Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Sfanta Scriptura (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5014)
-   -   Avem voie sa bem vin sau nu? Abaut Domnul Iisus vin sau must? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13317)

AlinB 22.07.2011 00:11:14

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 380289)
Unii se îmbată și cu apă rece:35:

Un raspuns derizoriu e la fel de bun ca nici un raspuns dar mai buna era puterea sa admiti ca ceea ce stii nu e chiar asa cum stii si sa mai lasi si Scriptura sa vorbeasca din cand in cand, doar asa era reclama, nu?

osutafaraunu 22.07.2011 10:03:02

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 380297)
Controversa asta trebuie să înceteze. Fiecare dintre voi are dreptate. În consecință, AlinB are voie să bea vin. O sută fără unu nu are voie. Eu asta am înțeles.

Bine punctat!

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 380314)
Nu, slaba este intelegerea ta asupra pocaintei.
Sa inteleg ca o data ce te pocaiesti, alta greseala nu mai este posibila.

Hai să aducem la temă problema: Un coleg ortodox de obicei lunea îmi spun printre văicăreli "Gata! De mâine mă pocăiesc și eu, nu mai beau de loc!"
Din nefericire, odată cu trecerea greții și a durerilor o ia de la început...

AlinB 22.07.2011 12:53:44

Uite ca tot pe langa este si mai mult chiar ne-am indepartat f. mult.

korinna 24.07.2011 16:09:52

"nu ce intră în gură spurcă pe om, ci, ce iese din gură" zice Domnul...

dar intr-adevar e bine sa evitam mancarea de carne pentru ca are un efect endocrin negativ, suntem mai maniosi... aprinde patimile... zicea parintele Arsenie Boca undeva ... si ca in momentul taierii animalul secreta niste toxine foarte daunatoare organismului...

o friptura este digerata in 8 ore, pe cand o mancare de legume in maxim 2 ore... iaca de asta posturile astea sunt si ele bune la ceva...

Theodor_de_Mopsuestia 24.07.2011 18:00:37

Oricine a citit Sfanta Scriptura stie ce a facut Mantuitorul la Cana Galileii... Cei ce sustin contrariul, NU sunt protestanti sau neoprotestanti, ci niste caricaturi ale conceptelor, framantarilor si revelatiilor ce au dat viata acestor confesiuni. Nu de alta, dar ori este Sola Scriptura (cum fac protestantii autentici, precum calvini, luterani, presbiterieni si puritani), ori este Scriptura...adaugita si/sau subordonata fanteziilor si orgoliului nu stiu carui ciudatel de pastor intemeietor de schisma.
Sa bem vin! Fara sa ne pierdem uzul ratiunii. ("Betia este o abdicare din umanitate"). Si da, sa ne impartasim cat mai des, sub una sau ambele specii. TOT CE A FACUT DOMNUL ARE O SEMNIFICATIE PROFUNDA. INCLUSIV DIN ACEST MOTIV SFANTA SCRIPTURA ESTE O CARTE PERFECTA. Daca prima Sa minune publica a implicat producerea de vin, toate gaselnitele inselatilor sunt cat un balon de sapun sau cat o flatulenta de purice.

Mihai36 24.07.2011 18:35:55

Totusi eu zic sa judecam mai ponderat , sa nu uitam de unde au plecat evreii , ei veneau din credinte idolesti fara doctrine morale fara reguli fara nimic si abia li s-au dat cele 10 porunci -minimum minimorum- abia dupa Iisus s-a adaugat si iertarea si pe parcurs incluisv alte conduite mai fine, (sa nu vb de rau, sa nu fumezi, etc) insa nici de data asta nu se putea corecta chiar tot.
Probabil in acea vreme au mincat si fripturi si alte mincaruri grase. Lucruri pe care calugarii le evita.
Cert este un singur lucru alcoolul afecteaza atit functiile ficatului cit si constiinta -direct proportional cu cantitatea , daca esti mirean sau preot in lume si bei un pahar nu sesizezi diferenta la cit zbucium este in noi, altii nu sesizeaza decit cind se ridica de pe scaun si vad ca nu ii mai asculta picioarele.
Insa daca esti calugar cu o constinta clara si atent mereu catre interior atunci imediat simti orice schimbare minora. iar daca ai depus un efort de rugaciune de 5 ore ca sa atingi binecuvintat o anumita claritate apoi nu iti vine sa ii dai cu picioru pentru o gura de vin mai ales cind realizezi cit urcus lung mai ai pina la desavirsirea arhanta..
Unii calugari maninca carne insa nu carne rosie ci doar de pui si de peste mai rar si in cantiati rezonabile.
Asa incit stati linistiti , mirenii pot sa bea un pahar insa doar cei arhanti vor intra in imparatia cerurilor, ceilalti norocosi doar in imparatia sfintilor pe pamint avind si ei promisa viata vesnica (nemoartea)-si desavirsirea probabil pentru mai tirziu.

Neaguu 24.07.2011 19:54:50

Ce intelegere gresita... protestantii ca sa se arate mai sfintii au interzis alcoolul. dar si biserica adventista a fost convinsa ca vinul din Cana era vin nu must. Apoi orice luat supraponderal dauneaza pana si apa.

osutafaraunu 25.07.2011 17:52:56

Citat:

În prealabil postat de Neaguu (Post 381080)
dar si biserica adventista a fost convinsa ca vinul din Cana era vin nu must.

Biserica Adventistă are convingerea că tot ce crează Iisus este perfect, deci și vinul făcut de El era neîmbătător. Deci must.

Mihai36 25.07.2011 18:03:16

Citat:

În prealabil postat de Neaguu (Post 381080)
Ce intelegere gresita... protestantii ca sa se arate mai sfintii au interzis alcoolul. dar si biserica adventista a fost convinsa ca vinul din Cana era vin nu must. Apoi orice luat supraponderal dauneaza pana si apa.

Mai daca s-a folosit o minciuna inspre binele celor tentati sa bea fara masura atunci nu se poate numi minciuna ci diplomatie.
La urma urmei ce avem noi treaba sa judecam pe altii atita vreme cit nu ne obliga pe noi. Doar nu ne simtim mai prejos decit ei insa nici mai presus nu prea e bine sa ne simtim , parerea mea.

Mihai36 25.07.2011 18:10:17

Daca in zilele noastre exista si vin fara alcool nu era mare minune sa faca Iisus un vin cu alcolemie mai scazuta si cu proprietati gustative mai rafinate.
Si probabil ca ei nu beau cu stacana ca noi ci din niste cesti micute,
-nu cred ca dispuneau de o agricultura intensiva ca acum incit sa aibe cantitati nelimitate la dispozitie. Fiecare avea acolo in fata casei si cite o bolta doua si restu terenului alte legume si pomi, animale etc.

culianul 26.07.2011 00:37:38

Toata lumea face presupuneri de ce s-a intamplat la Cana Galileii.

Legat de numele threadului: da, avem voie sa bem vin (impartasania e vin... deci..). Si ideea de baza e declarata de Sf Ap Pavel:

TOATE imi sunt permise, dar nu toate de folos
TOATE imi sunt permise, DAR NU MA VOI LASA ROBIT DE CEVA.

Neaguu 26.07.2011 11:17:41

Cand trec pe langa o biserica adventa impreuna cu tata , tata-l meu mereu uita ca acestea au totusi cruci!- Dar ei nu aveau asa ceva! exclama tata! Niciodata!!!
Biserica adventa minte si acum (prin gura acestui adventist) spunand auzi ca vinul de la aceea nunta nu avea alcool! Bere fara alcool am mai auzit dar vin fara alcool nu prea! Apoi mustul nu te poate veseli dar un pahar cu vin da! Chiar Noe se ameteste destul de bine dupa cate stiu eu. Apoi adventii folosesc alcool .Nu folosesc ei pasta de dinti care are un continut destul de mare de alcool?
Eu stiam clar ca biserica adventa a recunoscut ca s-a inselat in privinta vinului de la aceea nunta si nu cred ca exista must mai vechi sau mai nou apoi diferenta nu ar fi fost sesizabila de comeseni! Mustul cu un gram de alcool este vin!
Nu mai zic ca Sfanta scriptura nu interzice alcoolul! Acolo, sa cumperi cu argintul acela tot ce vei dori: boi, oi, vin si bauturi tari, tot ce-ti va placea, sa le mananci inaintea Domnului Dumnezeului tau si sa te bucuri tu si familia ta. (Deut.14:26)Caci episcopul, ca econom al lui Dumnezeu, trebuie sa fie fara prihana; nu incapatanat, nici manios, nici dedat la vin, nici bataus, nici lacom de castig marsav; (Tit.1:7)
Nu spune: nu are voie sa bea la vin ci sa nu fie supus lui!Vai de cei ce dis-de-dimineata alearga dupa bauturi imbatatoare; vai de cei ce pana tarziu seara se infierbanta cu vin! (Is.5:11)
Pericolul este supunerea omului bauturii ci nu bautul unui pahar!

stefan florin 26.07.2011 19:17:54

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 381331)
Biserica Adventistă are convingerea că tot ce crează Iisus este perfect, deci și vinul făcut de El era neîmbătător. Deci must.

prietene ai dreptate,tot ce a facut Dumnezeu este perfect.Doar asa scrie la Geneza: "Și a privit Dumnezeu toate câte a făcut și iată erau bune foarte. Și a fost seară și a fost dimineață: ziua a șasea". Dar asta nu insemna ca strugurii din care ortodocsii si catolicii fac vin nu sunt si ei perfecti? Vinul nu este si el perfect ca doar si el este un produs al creatiei lui Dumnezeu? Intrebuintarea lui gresita este vina omului. Crezi tu ca painea si pestii pe care IIsus i-a inmultit, daca un evreu ar fi facut abuz la mancare, nu iar fi facut rau? Dupa logica ta vinul care imbata nu e perfect pe cand mustul care nu imbata e perfect.Dar nu si unul si altul sunt produsul viei care este creatia lui Dumnezeu? Dumnezeu a creat totul perfect.

Dumitru73 26.07.2011 19:26:23

spune Biblia ca vinul nu e bun?!
cu siguranta betia nu este buna, dar vinul?!
ce facem cu psalmistul care zice ca "vinul veseleste inima omului"?! ps 103:16

Neaguu 27.07.2011 10:01:57

Osutfranu lumea nu mai e asa naiva cum era dupa revolutie. Daca nu as fi avut un tata intelectual ca sa-mi explice cum trebuie privita o idee noua si cum trebuie verficata azi as fi fost poate adventist! Dar cu timpul mi-am dat seama cum ideile adventiste erau doar niste idei bune la prima vedere erau invataturi nesanatoase cum spune biblia:
Caci va veni vremea cand oamenii nu vor putea sa sufere invatatura sanatoasa; ci ii vor gadila urechile sa auda lucruri placute si isi vor da invatatori dupa poftele lor. A se vedea seminarii despre apocalisa atat de indragite de adventii! Ne mai vorbind ca adventii sunt o miscare crestina provenita din minciuna lui Miller despre venirea Domnului!

stefan florin 27.07.2011 16:38:53

si mai este ceva, prietene osutafaraunu....biserica adventista sustine ca oamenii (referitor la crestini) trebuie sa consume must, bautura care nu contine alcool si care nu imbata.OK! Dar Biblia, din pacate pentru voi, sustine altceva.Citeste te rog, Faptele Apostolilor cap 2 versetele 13,14 si 15.Ce zice acolo?
13.Iar alții batjocorindu-i, ziceau că sunt plini de must.
14. Și stând Petru cu cei unsprezece, a ridicat glasul și le-a vorbit: Bărbați iudei, și toți care locuiți în Ierusalim, aceasta să vă fie cunoscută și luați în urechi cuvintele mele;
15. Că aceștia nu sunt beți, cum vi se pare vouă, căci este al treilea ceas din zi;
Deci oamenii adunati in Ierusalim credeau ca sunt PLIN DE MUST iar Petru le zice celor de fata ca ucenicii domnului Iisus NU SUNT BETI.Te rog spune-mi si mie CUM POATE MUSTUL SA IMBETE PE CINEVA? Eu am 33 de ani si sunt din Vrancea, o zona viticola a tarii, am baut mult must la viata mea dar NICIODATA nu am ajuns din cauza mustului la starea euforica, daramite sa ma imbat de must si....n-am auzit vreodata sa se imbete cineva din cauza mustului.Cum poti sa explici cele 3 versete biblice pe care le-am postat mai sus? Astept raspusul tau prietene!

the_Listener 29.07.2011 18:43:22

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 381331)
Biserica Adventistă are convingerea că tot ce crează Iisus este perfect, deci și vinul făcut de El era neîmbătător. Deci must.

fals .. ai fi putut sa spui asta DACA NU EXISTA COMPARATIA cu alte vinuri FACUTE DE MESENI .... asadar IISUS a transfomat apa IN VIN , nu must ..... lasa vrajelile ca nu tin la cei cunoscatori .... biserica adventista e pe linga scriptura, ca toate sectele .... ha ha ha
multa iubire

the_Listener 29.07.2011 18:52:18

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 380231)
9. Iar a doua zi, pe când ei mergeau pe drum și se apropiau de cetate, Petru s-a suit pe acoperiș, să se roage pe la ceasul al șaselea.
10. Și i s-a făcut foame și voia să mănânce, dar, pe când ei îi pregăteau să mănânce, a căzut în extaz.
11. Și a văzut cerul deschis și coborându-se ceva ca o față mare de pânză, legată în patru colțuri, lăsându-se pe pământ.
12. În ea erau toate dobitoacele cu patru picioare și târâtoarele pământului și păsările cerului.
13. Și glas a fost către el: Sculându-te, Petre, junghie și mănâncă.
14. Iar Petru a zis: Nicidecum, Doamne, căci niciodată n-am mâncat nimic spurcat și necurat.
15. Și iarăși, a doua oară, a fost glas către el: Cele ce Dumnezeu a curățit, tu să nu le numești spurcate.
(Fapte, 10)

ce ai vrut sa zici cu asta ?si atentie la context inainte . ok?
multa iubire

the_Listener 29.07.2011 19:01:04

[quote=AlinB;380138]Pardon, dar din cate vad apare o singura mentiune in capitolul 8 iar in 9 din cate vad i se spune ca poate sa manince orice, fara nici un fel de restrictie curate/necurate.

"Tot ce se mișcă și ce trăiește să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca și iarba verde."

QUOTE]

fals..... mai gindeste versetele si NU RUPE DIN CONTEXT ..... sfintii parinti erau vegetarieni(vegani }..... asadar iti dau timp de gindire pentru ca esti ortodox si nu se cade sa te trag de urechi , dar IN CAZUL ASTA nu ai dreptate ....
multa iubire
ps geneza 1.29 si 30 te lamureste ce A ZIS DUMNEZEU .....
multa iubire

AlinB 29.07.2011 20:22:55

[quote=the_Listener;383709]
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 380138)
Pardon, dar din cate vad apare o singura mentiune in capitolul 8 iar in 9 din cate vad i se spune ca poate sa manince orice, fara nici un fel de restrictie curate/necurate.

"Tot ce se mișcă și ce trăiește să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca și iarba verde."

QUOTE]

fals..... mai gindeste versetele si NU RUPE DIN CONTEXT ..... sfintii parinti erau vegetarieni(vegani }..... asadar iti dau timp de gindire pentru ca esti ortodox si nu se cade sa te trag de urechi , dar IN CAZUL ASTA nu ai dreptate ....
multa iubire
ps geneza 1.29 si 30 te lamureste ce A ZIS DUMNEZEU .....
multa iubire

Si tu poti fi vegan daca vrei, nu-i nici un bai.
Dar asta nu inseamna ca toti trebuie sa fim.
Plus ca din remarca ta inteleg ca n-ai studiat contextul discutiei.

Si vezi ca versetele pe care le dai tu sunt inainte de cele de care vorbeam eu. Stii tu cum e, ultima decizie e aia valida.
Cel putin o perioada de acum (atunci) inainte..

AlinB 29.07.2011 20:26:11

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 381331)
Biserica Adventistă are convingerea că tot ce crează Iisus este perfect, deci și vinul făcut de El era neîmbătător. Deci must.

Cu alte cuvinte, vinul e problema nu betivul.
Mai ce optica interesanta..

Va sa zica daca unul de al vostru isi inseala nevasta, problema e amanta, nu individul..
Ma intreb daca femeile voastre sunt de acord cu optica asta.

un_nepocait 29.07.2011 20:31:36

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 383704)
..... lasa vrajelile ca nu tin la cei cunoscatori .... biserica adventista e pe linga scriptura, ca toate sectele .... ha ha ha

multa iubire

..... sfintii parinti erau vegetarieni(vegani }.....
multa iubire

Hmmm...muhahaha...hmmmm...
...Tu ESTI singurul vegan pe care il CUNOSC...Hmmm...muhahaha ...hmmmm... ha ha ha... SI CRED CA o fi bun veganismul ... ha ha ha...hmmmm...pentru trup...dar......muhahaha...hmmmm... se PARE CA afecteaza putin cerebelul...ha ha ha...hmmmmmm...ALTFEL...ha ha ha nu-mi explic deloc de ce scrii asa...hmmmmmm ... muhahahaiubire ...hmmmm...ha ha ha

multa iubire
multa iubire


Hmmm...muhahaha...hmmmm...ha ha ha...IAR secta veganilor SUNT... hmmm... muhahaha...rau de TOT ... ha ha ha...pe langa Scriptura...ha ha ha
multa iubire



multa iubire

AlinB 29.07.2011 20:32:04

Citat:

În prealabil postat de Mihai36 (Post 381341)
Daca in zilele noastre exista si vin fara alcool nu era mare minune sa faca Iisus un vin cu alcolemie mai scazuta si cu proprietati gustative mai rafinate.

Ia-o cum vrei dar nu ma asteptam tocmai tu sa pici asa aproape de adevar :))

Intr-adevar, evreii faceau distinctie intre vinul "regular" cu alcoolemie redusa, obtinut prin fermentatie naturala si fara adaos de drojdie si bauturile tari, ca de exemplu vinul cu drojdie lasat sa fermenteze pana capata alcoolemie maxima.

De asta o si remarcat adventistul nostru ca evreii folosesc si in ziua e azi un vin slab alcoolic, "de dame".
Nu este nici o "cadere", pur si simplu asa il aveau si stramosii lor si e foarte "kosher".

De asta si li s-a reprosat ucenicilor ca erau "plini de must" (FA 2:13), daca depaseai masura cu muuuult, dadeai in balbaiala.
Cu must-must (fermentatia taiata de la bun inceput) poti bea si un hectolitru ca n-ai cum sa te imbeti.

Cred ca si adventistul nostru a priceput dar cand i s-a cerut sa explice FA 2:13 a preferat sa o dea in balbaiala evaziva.

the_Listener 29.07.2011 21:09:28

[quote=AlinB;383725]
Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 383709)

Si tu poti fi vegan daca vrei, nu-i nici un bai.
Dar asta nu inseamna ca toti trebuie sa fim.
Plus ca din remarca ta inteleg ca n-ai studiat contextul discutiei.

Si vezi ca versetele pe care le dai tu sunt inainte de cele de care vorbeam eu. Stii tu cum e, ultima decizie e aia valida.
Cel putin o perioada de acum (atunci) inainte..

deloc ... DUMNEZEU a zis ... asadar sa inteleg ca pui la indoiala ,ca diavolul ce a zis ? pai asa a ispitit/o si pe eva , iti mai aduci aminte ?
multa iubire
ps stai linistit ca stiu foarte bine contextul discutiei dar inca ii mai dau sansa SA REGINDESCA acele versete .... vezi ca judeci gresit pentru ca nu stii ce incercam sa fac ... nu te pripi in concluzii si fi foarte atent pe viitor .....
multa iubire

the_Listener 29.07.2011 21:13:31

Citat:

În prealabil postat de un_nepocait (Post 383728)
Hmmm...muhahaha...hmmmm...
...Tu ESTI singurul vegan pe care il CUNOSC...Hmmm...muhahaha ...hmmmm... ha ha ha... SI CRED CA o fi bun veganismul ... ha ha ha...hmmmm...pentru trup...dar......muhahaha...hmmmm... se PARE CA afecteaza putin cerebelul...ha ha ha...hmmmmmm...ALTFEL...ha ha ha nu-mi explic deloc de ce scrii asa...hmmmmmm ... muhahahaiubire ...hmmmm...ha ha ha

multa iubire
multa iubire


Hmmm...muhahaha...hmmmm...ha ha ha...IAR secta veganilor SUNT... hmmm... muhahaha...rau de TOT ... ha ha ha...pe langa Scriptura...ha ha ha
multa iubire



multa iubire

iti explic eu DE CE ... CA ZAMBESC TOT TIMPUL cind vad multe prostii(lipsa de invatatura
secta veganilor ? asta cind nu ai argumente sa ma combati o folosesti , nu ?ha ha ha nu esti singurul si mai astept si pe altii cu analize de acest gen ,FARA LOGICA ..... dar nu e bai poti sa continui sa te desfasori , asa ma distrez si eu cu voi ..... acum intelegi de ce scriu asa ?
ha ha ha
multa iubire

Azzuurra 29.07.2011 21:47:10

[quote=the_Listener;383709]
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 380138)
Pardon, dar din cate vad apare o singura mentiune in capitolul 8 iar in 9 din cate vad i se spune ca poate sa manince orice, fara nici un fel de restrictie curate/necurate.

"Tot ce se mișcă și ce trăiește să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca și iarba verde."

QUOTE]

fals..... mai gindeste versetele si NU RUPE DIN CONTEXT ..... sfintii parinti erau vegetarieni(vegani }..... asadar iti dau timp de gindire pentru ca esti ortodox si nu se cade sa te trag de urechi , dar IN CAZUL ASTA nu ai dreptate ....
multa iubire
ps geneza 1.29 si 30 te lamureste ce A ZIS DUMNEZEU .....
multa iubire


Buna. Cred ca gresesti. Dupa cum s-a mentionat si mai sus de catre alte persoane, in Faptele Sfintilor Apostoli, cap 11 primirea paganilor in Hristos, se spune clar ca avem voie sa mancam orice tip de carne si dobitoace cu patru picioare..... "Cele ce Dumnezeu a curatit, tu sa nu le numesti spurcate." Daca Dumnezeu a zis ca putem manca? Ce vei zice? Pai inainte ai spus........? Poate s-a gandit ca sa le fie oamenilor mai usor si sa nu existe diferente intre oameni.

Nu ca a fi vegetarian sau vegan este un lucru rau. Cred ca daca toti oamenii ar fi vegani/vegetariani ar fi perfect. Dar nu inseamna ca am sa incerc sa-i conving pe ceilalti sa faca asta. Nu vom fi judecati dupa "ce introducem in gura", ci "dupa ce iese din gura".
Mai pacatos este un vegan care nu face voia Lui Dumnezeu, decat un om care mananca carne si este plin de iubire.

Si conteaza si motivatia pentru a fi vegan. Si nici nu este un lucru simplu. Te deprinzi cu el la un moment dat, dar nu cred ca este la fel de simplu ca si atunci cand ai manca carne. (Eu nu sunt vegana, am fost lacto-ovo-vegetariana, dar acum nu mai sunt, n-are rost sa explic.....)

Si normal ca cei care au fost Sfinti s-au chinuit mai mult decat restul, dar nu inseamna ca Sfintenia lor a stat in asta. Si nici nu stiu daca toti Sfintii au fost vegetarieni. Sfintii Brancoveni sau Sfantul Stefan cel Mare au fost vegetarieni? E posibil, dar in acelasi timp s-ar putea sa nu fii fost. Si Sfintii care au fost calugari din momentul in care s-au dus la Manastire stiau ca viata de calugar presupune sa fii vegetarian/lacto-ovo-vegetarian/ sau vegetrian, dar care mananca peste. Si poate au fost si Sfinti care pur si simplu n-au vrut sa manance animale, sau asta au simtit. Dar nu inseamna ca daca esti vegetarian ai mai multe sanse sa ajungi in Rai decat unul care nu este, depinde de tine.

Si-mi sustin ideea:este foarte bine sa fii vegetarian, dar nu te obliga Dumnezeu sau nu ti-a cerut asta si fiecare sa faca dupa putere.

the_Listener 29.07.2011 23:47:39

[quote=Azzuurra;383764]
Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 383709)


Buna. Cred ca gresesti. Dupa cum s-a mentionat si mai sus de catre alte persoane, in Faptele Sfintilor Apostoli, cap 11 primirea paganilor in Hristos, se spune clar ca avem voie sa mancam orice tip de carne si dobitoace cu patru picioare..... "Cele ce Dumnezeu a curatit, tu sa nu le numesti spurcate." Daca Dumnezeu a zis ca putem manca? Ce vei zice? Pai inainte ai spus........? Poate s-a gandit ca sa le fie oamenilor mai usor si sa nu existe diferente intre oameni.
.

fals ....DA TOT PASAJUL si apoi vedem CE SUNT ACELE ANIMALE si la ce se refera .... esti in stare ? asadar Dumnezeu a zis DAR TU NU AI INTELes CE A ZIS ... ha ha ha .... asadar astept versetele complet si apoi iti demonstrez ca nici pe departe nu e ce spui tu .....
multa iubire

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383764)
[
Nu ca a fi vegetarian sau vegan este un lucru rau. Cred ca daca toti oamenii ar fi vegani/vegetariani ar fi perfect. Dar nu inseamna ca am sa incerc sa-i conving pe ceilalti sa faca asta. Nu vom fi judecati dupa "ce introducem in gura", ci "dupa ce iese din gura".
Mai pacatos este un vegan care nu face voia Lui Dumnezeu, decat un om care mananca carne si este plin de iubire.
.

de asta postul e o necesitate , ca nu conteaza ce bagi in gura ? de astya se abtine omul de la animale , CA NU CONTEAZA nu ? LOGICA unde e ? .....asadar un vegetarian fata de un omnivor poate sa fie mult deasupra ... si aici il aduc in discutie pe daniil CARE A DEMONSTRAT ASTA MANCIND VEGETALE SI ERA UN INTELEPT .... sau il contrazici si pe el ? hmmmm

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383764)
[
Si conteaza si motivatia pentru a fi vegan. Si nici nu este un lucru simplu. Te deprinzi cu el la un moment dat, dar nu cred ca este la fel de simplu ca si atunci cand ai manca carne. (Eu nu sunt vegana, am fost lacto-ovo-vegetariana, dar acum nu mai sunt, n-are rost sa explic.....)
.

sanatatea , sfintenia , mintea limpede , longevitate , etc etc etc ... astea nu te motiveaza nu ? ha ha ha
este foarte simplu ..... incepi sa nu mai maninci laptel brinza oua .... apoi continui sa scoti carnea si la final pestele .... si gata ...ha ha ha .... asa cum AI INVATAT SA MANINCI CARNE si sa neglijezi restul , ASA VEI INVATA SA MANINCI VEGAN .... adica muieti ti sunt posmagii ? ha ha ha
multa iubire

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383764)
[
Si normal ca cei care au fost Sfinti s-au chinuit mai mult decat restul, dar nu inseamna ca Sfintenia lor a stat in asta. Si nici nu stiu daca toti Sfintii au fost vegetarieni. Sfintii Brancoveni sau Sfantul Stefan cel Mare au fost vegetarieni? E posibil, dar in acelasi timp s-ar putea sa nu fii fost. Si Sfintii care au fost calugari din momentul in care s-au dus la Manastire stiau ca viata de calugar presupune sa fii vegetarian/lacto-ovo-vegetarian/ sau vegetrian, dar care mananca peste. Si poate au fost si Sfinti care pur si simplu n-au vrut sa manance animale, sau asta au simtit. Dar nu inseamna ca daca esti vegetarian ai mai multe sanse sa ajungi in Rai decat unul care nu este, depinde de tine.

Si-mi sustin ideea:este foarte bine sa fii vegetarian, dar nu te obliga Dumnezeu sau nu ti-a cerut asta si fiecare sa faca dupa putere.

imi place cind sunt adusi in discutie sfintii cu ce au facut , ce au primit etc etc etc dar cind trebuie ssa le urmama exemplu fiecare da din colt in colt . ba ca e greu , ba ca nu poate , ba ca .... etc etc etc ... PAI UNDE VA E CREDINTA ? hmmm NIMIC NU SE POATE FARA IISUS HRISTOS si vad ca niCI NU II ACORDATI TIMP . nu?
asadar SANSA DE A AJUNGE IN RAI DEPINDE SI DE HRANA ... daca tu te sinucizi lent prin CHIMICAle din hrana , sau hormoni de crestere sau proteine animale care sunt acide si scot calciu din oase etc etc etc , asta ce inseamna ? ai resectat ŽŽ corpul este templu duhului sfint ? sau macar ai incercat ? sau daca ai picat , te-ai ridicat cu nadejde ? NU , nu NU ....
ASADAR CE AI FACUT CU TALANTUL TAU ? l-ai ascuns in pamint ? etc etc etc
multa iubire

AlinB 29.07.2011 23:50:01

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383764)
Buna. Cred ca gresesti. Dupa cum s-a mentionat si mai sus de catre alte persoane, in Faptele Sfintilor Apostoli, cap 11 primirea paganilor in Hristos, se spune clar ca avem voie sa mancam orice tip de carne si dobitoace cu patru picioare..... "Cele ce Dumnezeu a curatit, tu sa nu le numesti spurcate." Daca Dumnezeu a zis ca putem manca? Ce vei zice? Pai inainte ai spus........? Poate s-a gandit ca sa le fie oamenilor mai usor si sa nu existe diferente intre oameni.

Probabil citezi dintr-o memorie care cam scartie sau ai probleme cu interpretarea.
Vino cu citatul exact si arata cu degetelul unde este interdictia de care vorbesti.

AlinB 29.07.2011 23:53:29

Nene Listener,

Scurt pe doi, Biserica nu-ti cere sa fii vegan, adica daca nu esti nu te pune la canon.
Trebuie sa tii posturile care sunt asa cum sunt, ce este peste si fara binecuvantare este ravna nebuna.

Daca tu ai chemarea asta sa fii vegan si ai primit binecuvantare pentru asta foarte bine, nu inseamna ca cei care nu sunt sunt automat si pacatosi.

Si cum bine a punctat fata, cred ca sunt destui Sfinti in calendar care putem banui ca vegani n-au fost.

Adica esti de acord ca sfintenia nu trece prin asta, da?

Ca daca ar fi fost esentail pentru mantuire, Biserica o trecea la cerinte obligatorii, asadar nu este obligatoriu.

Alte obiectii/completari mai ai?

ovidiu b. 29.07.2011 23:57:58

Citat:

În prealabil postat de un_nepocait (Post 383728)
IAR secta veganilor SUNT... hmmm...pe langa Scriptura

omule gandeste inainte de a mai face afirmatii pripite....
te rog combate urmatoarele afirmatii...te atentionez ca nu sunt ale mele... sunt ale unui mare parinte (vegan)...

"Dacă nu e sănătate e scăzută și credința.
Viața înfrânată duce la redobândirea sănătății încât să poți deosebi binele de rău.
Câtă vreme omul nu iese din poftă, nu se poate apropia de Dumnezeu.
Niciodată să nu asculți de poftă. Cine a ascultat de poftă a ascultat de diavolul.
Rugăciunea și postul scot dracii a poftei și mâniei din trup. Foamea îmblânzește fiarele din noi."

“În toată lumea nu găsești un lucru mai ușor de făcut decât păcatul. Și iarăși: nimic nu pricepe omul mai greu ca: „Ce e acela: păcatul?”, când petrece în el. De aceea păcătuim cu ușurință, dar ne pocăim cu anevoie!”

the_Listener 29.07.2011 23:58:19

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 383795)
Nene Listener,

Scurt pe doi, Biserica nu-ti cere sa fii vegan, adica daca nu esti nu te pune la canon.
Trebuie sa tii posturile care sunt asa cum sunt, ce este peste si fara binecuvantare este ravna nebuna.

Daca tu ai chemarea asta sa fii vegan si ai primit binecuvantare pentru asta foarte bine, nu inseamna ca cei care nu sunt sunt automat si pacatosi.

Si cum bine a punctat fata, cred ca sunt destui Sfinti in calendar care putem banui ca vegani n-au fost.

Adica esti de acord ca sfintenia nu trece prin asta, da?

Ca daca ar fi fost esentail pentru mantuire, Biserica o trecea la cerinte obligatorii, asadar nu este obligatoriu.

Alte obiectii/completari mai ai?

stai nu te grabi ... INGADUINTA BISERICII ESTE DATORITA SLABICIUNILOR NOASTRE si datorita IUBIRII MARI A LUI DUMNEZEU SI RABDARII , dar nu il ispiti pe Dumnezeu cind el a spus ce a spus ca e nasol . ok? ..... asadar nu exista chemare sa fi vegetarian , asa cum nu exista chemare sa fi omnivor .... NU MAI FA CONFUZII AMICE .... vorbesti mult si nu spui nimic ..... DE CE postul este fara lapte brinza carne oua peste ? haide raspunde sa vedem .....
multa iubire
uite ca eu sunt pacatos si in lume si uite ca incerc sa aplic ce spune biblia ... cu caderile de rigoare , cu ridicari , cu nadejdie cu rugaciune si cu ce pot eu .... dar asta nu o sa ma faca sa ma indoiesc de ce a spus Dumnezeu .... ca eu nu pot NU IL FACE PE DUMNEZEU MINCInos , CI PE MINE SLAB ..... asadar cu Dumnezeu POTI FACE ORICE, DACA AI CREDINTA .... ..... fara el nu poti face nimic ....
multa iubire

Azzuurra 30.07.2011 00:25:56

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 383793)
Probabil citezi dintr-o memorie care cam scartie sau ai probleme cu interpretarea.
Vino cu citatul exact si arata cu degetelul unde este interdictia de care vorbesti.

Unde vezi tu ca am zis de o interdictie? :D

the_Listener 30.07.2011 00:30:35

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 383793)
Probabil citezi dintr-o memorie care cam scartie sau ai probleme cu interpretarea.
Vino cu citatul exact si arata cu degetelul unde este interdictia de care vorbesti.

iti voi indica eu de interdictie dupa ce ea vine cu citatul COMPLET .... Asta dupa ce vom gindi bineinteles :36:
multa iubire

Azzuurra 30.07.2011 00:48:30

[quote=the_Listener;383792]
Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383764)
fals ....DA TOT PASAJUL si apoi vedem CE SUNT ACELE ANIMALE si la ce se refera .... esti in stare ? asadar Dumnezeu a zis DAR TU NU AI INTELes CE A ZIS ... ha ha ha .... asadar astept versetele complet si apoi iti demonstrez ca nici pe departe nu e ce spui tu .....
multa iubire


de asta postul e o necesitate , ca nu conteaza ce bagi in gura ? de astya se abtine omul de la animale , CA NU CONTEAZA nu ? LOGICA unde e ? .....asadar un vegetarian fata de un omnivor poate sa fie mult deasupra ... si aici il aduc in discutie pe daniil CARE A DEMONSTRAT ASTA MANCIND VEGETALE SI ERA UN INTELEPT .... sau il contrazici si pe el ? hmmmm


sanatatea , sfintenia , mintea limpede , longevitate , etc etc etc ... astea nu te motiveaza nu ? ha ha ha
este foarte simplu ..... incepi sa nu mai maninci laptel brinza oua .... apoi continui sa scoti carnea si la final pestele .... si gata ...ha ha ha .... asa cum AI INVATAT SA MANINCI CARNE si sa neglijezi restul , ASA VEI INVATA SA MANINCI VEGAN .... adica muieti ti sunt posmagii ? ha ha ha
multa iubire


imi place cind sunt adusi in discutie sfintii cu ce au facut , ce au primit etc etc etc dar cind trebuie ssa le urmama exemplu fiecare da din colt in colt . ba ca e greu , ba ca nu poate , ba ca .... etc etc etc ... PAI UNDE VA E CREDINTA ? hmmm NIMIC NU SE POATE FARA IISUS HRISTOS si vad ca niCI NU II ACORDATI TIMP . nu?
asadar SANSA DE A AJUNGE IN RAI DEPINDE SI DE HRANA ... daca tu te sinucizi lent prin CHIMICAle din hrana , sau hormoni de crestere sau proteine animale care sunt acide si scot calciu din oase etc etc etc , asta ce inseamna ? ai resectat ŽŽ corpul este templu duhului sfint ? sau macar ai incercat ? sau daca ai picat , te-ai ridicat cu nadejde ? NU , nu NU ....
ASADAR CE AI FACUT CU TALANTUL TAU ? l-ai ascuns in pamint ? etc etc etc
multa iubire

Cu inceputul:
"CAPITOLUL 11
Primirea paganilor la Hristos.

1 Apostolii si fratii, care erau prin Iudeea, au auzit ca si paganii au primit cuvantul lui Dumnezeu.
2 Si cand Petru s-a suit in Ierusalim, credinciosii taiati imprejur se impotriveau,
3 Zicandu-i: Ai intrat la oameni netaiati imprejur si ai mancat cu ei.
4 Si incepand, Petru le-a infatisat pe rand, zicand:
5 Eu eram in cetatea Iope si ma rugam; si am vazut, in extaz, o vedenie: ceva coborandu-se ca o fata mare de panza, legata in patru colturi, lasandu-se in jos din cer, si a venit pana la mine.
6 Privind spre aceasta, cu luare aminte, am vazut dobitoacele cele cu patru picioare ale pamantului si fiarele si taratoarele si pasarile cerului.
7 Si am auzit un glas, care-mi zicea: Sculandu-te, Petre, junghie si mananca.
8 Si am zis: Nicidecum, Doamne, caci nimic spurcat sau necurat n-a intrat vreodata in gura mea.
9 Si glasul mi-a grait a doua oara din cer: Cele ce Dumnezeu a curatit, tu sa nu le numesti spurcate"

Matei 15:1
Atunci niște farisei și niște cărturari din Ierusalim au venit la Isus și I-au zis:
Matei 15:2 „Pentru ce calcă ucenicii Tăi datina bătrânilor? Căci nu-și spală mâinile când mănâncă.”
.................................................. .............................
Matei 15:10 Isus a chemat mulțimea la Sine și a zis: „Ascultați și înțelegeți:
Matei 15:11 Nu ce intră în gură spurcă pe om; ci ce iese din gură, aceea spurcă pe om.”
Matei 15:12 Atunci ucenicii Lui s-au apropiat și I-au zis: „Știi că fariseii au găsit pricină de poticnire în cuvintele pe care le-au auzit?”
Matei 15:13 Drept răspuns, El le-a zis: „Orice răsad pe care nu l-a sădit Tatăl Meu cel ceresc va fi smuls din rădăcină.
Matei 15:14 Lăsați-i: sunt niște călăuze oarbe; și când un orb călăuzește pe un alt orb, vor cădea amândoi în groapă.”
Isa 9.16; Mal 2.8; Mat 23.16; Luc 6.39;
Matei 15:15 Petru a luat cuvântul și I-a zis: „Deslușește-ne pilda aceasta.”
Matei 15:16 Iisus a zis: „Și voi tot fără pricepere sunteți?
Matei 15:17 Nu înțelegeți că orice intră în gură merge în pântece și apoi este aruncat afară în hazna?
Matei 15:18 Dar, ce iese din gură vine din inimă, și aceea spurcă pe om.
Matei 15:19 Căci din inimă ies gândurile rele, uciderile, preacurviile, curviile, furtișagurile, mărturiile mincinoase, hulele.
Matei 15:20 Iată lucrurile care spurcă pe om; dar a mânca cu mâinile nespălate nu spurcă pe om.”


"de asta postul e o necesitate , ca nu conteaza ce bagi in gura ? de astya se abtine omul de la animale , CA NU CONTEAZA nu ? LOGICA unde e ? .....asadar un vegetarian fata de un omnivor poate sa fie mult deasupra ... si aici il aduc in discutie pe daniil CARE A DEMONSTRAT ASTA MANCIND VEGETALE SI ERA UN INTELEPT .... sau il contrazici si pe el ? hmmmm

sanatatea , sfintenia , mintea limpede , longevitate , etc etc etc ... astea nu te motiveaza nu ? ha ha ha
este foarte simplu ..... incepi sa nu mai maninci laptel brinza oua .... apoi continui sa scoti carnea si la final pestele .... si gata ...ha ha ha .... asa cum AI INVATAT SA MANINCI CARNE si sa neglijezi restul , ASA VEI INVATA SA MANINCI VEGAN .... adica muieti ti sunt posmagii ? ha ha ha
multa iubire "

Cred ca iar ai inteles gresit. Nu faptul ca esti vegetarian te face mai bun. Daca in rest ai alte pacate, efortul tau nu prea e valoros. Dar daca luam 2 persoane cu acelasi numar de pacate, cu siguranta cel care este vegetarian este mai placut Lui Dumnezeu. Asa cum unul vegetarian cu mai multe pacate decat unul care manaca carne, are mai putina trecere in fata Lui Dumnezeu. Dupa cum am spus, sa fii vegetarian e bine. Sa crezi ca asta e totul, mare greseala. Dar este un efort pe care il faci pentru tine si pentru Dumnezeu, dar nu ca ti l-a cerut El. Asa cum, nu inseamna ca o persoana care mananca carne nu se va mantui. Si e tentant pentru cei care se chinuiesc in orice fel sa cada in pacatul mandriei. Si oricum, fiecare trebuie sa faca dupa putere.

Cat despre modul in care incepi sa devii vegetarian, daca citeai mai bine ai fi vazut ca am fost vegetariana. ............

Repet: fiecare dupa putere. "Unul a fost lasat asa, altul asa". Acum foarte bine ca tu urmezi viata anumitor Sfinti care au vost vegetarieni. Bineinteles, tot ei au fost si feciorelnici si au decis sa ramana asa pana la moarte. Banuiesc ca asta vrei si tu, sa le urmezi exemplul, sau vrei sa ne dai noua un exemplu pe jumatate?

Felicitari pentru ca esti vegan, dar nu inseamna ca toti sunt obligati sa fie asa. Sau ca esti deosebit.

Sper ca talantul meu nu e sa fiu vegetariana sau nu. :))

Sa-ti dau un exemplu: am o prietena care nu tine tot postul, in familia ei se face mancare la comun si se conformeaza. Si atat poate. Dar credinta ca a ei n-am mai vazut. Si nu este ceva invatat, sau ca a citit multe carti sau din Biblie, e ceva natural, din nastere si nici n-am cum sa-ti explic in cuvinte.(Fiecare are greseli, asta e clar). Ca sa-ti explic, daca as sta in Manastire toata viata, nu cred ca as ajunge la gradul ei de credinta. In fine, si i s-a spus ........ Fata asta nu tine postul, dar are mult mai multe cu care compenseaza si la al carei nivel probabil nu voi ajunge.

Sper sa nu te superi, sau sa te simti jignit, dar "nu-ti simt iubirea" din comentarii. Doar ai scris:"multa iubire". Dar raspunsurile tale sunt ca un fel de misto ???? Ha ha ha?????


Iti recomand o carte "Moartea unui guru. Rabi R. Maharaj"

the_Listener 30.07.2011 01:19:07

[quote=Azzuurra;383823]
Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 383792)

Cu inceputul:
"CAPITOLUL 11
Primirea paganilor la Hristos.

1 Apostolii si fratii, care erau prin Iudeea, au auzit ca si paganii au primit cuvantul lui Dumnezeu.
2 Si cand Petru s-a suit in Ierusalim, credinciosii taiati imprejur se impotriveau,
3 Zicandu-i: Ai intrat la oameni netaiati imprejur si ai mancat cu ei.
4 Si incepand, Petru le-a infatisat pe rand, zicand:
5 Eu eram in cetatea Iope si ma rugam; si am vazut, in extaz, o vedenie: ceva coborandu-se ca o fata mare de panza, legata in patru colturi, lasandu-se in jos din cer, si a venit pana la mine.
6 Privind spre aceasta, cu luare aminte, am vazut dobitoacele cele cu patru picioare ale pamantului si fiarele si taratoarele si pasarile cerului.
7 Si am auzit un glas, care-mi zicea: Sculandu-te, Petre, junghie si mananca.
8 Si am zis: Nicidecum, Doamne, caci nimic spurcat sau necurat n-a intrat vreodata in gura mea.
9 Si glasul mi-a grait a doua oara din cer: Cele ce Dumnezeu a curatit, tu sa nu le numesti spurcate"
"

11. Și a văzut cerul deschis și coborându-se ceva ca o față mare de pânză, legată în patru colțuri, lăsându-se pe pământ.
12. În ea erau toate dobitoacele cu patru picioare și târâtoarele pământului și păsările cerului.

asadar sa vedem textul - cerul s-a deschis , animalele de acolo erau si nu erau spurcate . asadar ce a mincat petru? daca a mincat ?
si de unde?
poti sa compari asta cu animalele de pe pamint?
19. Și [COLOR=#000000]tot gândindu-se Petru la vedenie[/COLOR], Duhul i-a zis: Iată, trei bărbați te caută
continui tu textul ? sa vedem la ce se refera?

multa iubire

"
[quote=Azzuurra;383823]
Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 383792)
Cred ca iar ai inteles gresit. Nu faptul ca esti vegetarian te face mai bun. Daca in rest ai alte pacate, efortul tau nu prea e valoros. Dar daca luam 2 persoane cu acelasi numar de pacate, cu siguranta cel care este vegetarian este mai placut Lui Dumnezeu. Asa cum unul vegetarian cu mai multe pacate decat unul care manaca carne, are mai putina trecere in fata Lui Dumnezeu. Dupa cum am spus, sa fii vegetarian e bine. Sa crezi ca asta e totul, mare greseala. Dar este un efort pe care il faci pentru tine si pentru Dumnezeu, dar nu ca ti l-a cerut El. Asa cum, nu inseamna ca o persoana care mananca carne nu se va mantui. Si e tentant pentru cei care se chinuiesc in orice fel sa cada in pacatul mandriei. Si oricum, fiecare trebuie sa faca dupa putere.
"

esti sigura ?????? :21:
multa iubire



Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383823)
[
Cat despre modul in care incepi sa devii vegetarian, daca citeai mai bine ai fi vazut ca am fost vegetariana. ............

Repet: fiecare dupa putere. "Unul a fost lasat asa, altul asa". Acum foarte bine ca tu urmezi viata anumitor Sfinti care au vost vegetarieni. Bineinteles, tot ei au fost si feciorelnici si au decis sa ramana asa pana la moarte. Banuiesc ca asta vrei si tu, sa le urmezi exemplul, sau vrei sa ne dai noua un exemplu pe jumatate?
"

nu ai fost CUM TREBUIE ... asadar lasa.ma sa ma indoiesc ca ai fost din moment ce nu mai esti ..... :21:
in cazul hranei NU E FIECARE DUPA PUTERI ci dupa INVATATURA ... copilul NU DECIDE cind e mic ce maninca CVI I SE SPUNE SAU DA .... asadar nu mai fa confuzii cu ŽŽ asa esti tu ŽŽ ca nu e valabil.... tu poti schimba CA DE AIA TI S-A DAT CAP sau nu? ... asadar COMBATE-MA cu argumente si nu cu ŽŽ asa sunt eu ŽŽ ca nu tin .... Dumnezeu a zis ŽŽŽŽ NOI SUNTEM VINOVATI DACA NU ASCULTAM ..... Dumnezeu NU DA BOLI , ci omul .... asadar daca ne bucuram ci papilele gustative sunt satisfacute INDIFERENT ca ne face rau atunci cind avem boala SA NE BUCURAM .... ok? vreau sa vad si eu unu care se bucura ca e bolnav dupa ce a mincat timpenii .... MI-L ARATI ? :21:si sa nu imi vii cu bolile sfintilor ca acolo e altceva ----- si parca spuneai ca aia pot ( parca erau sfinti din nastere )
MULTA IUBIRE



Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383823)
[
Sa-ti dau un exemplu: am o prietena care nu tine tot postul, in familia ei se face mancare la comun si se conformeaza. Si atat poate. Dar credinta ca a ei n-am mai vazut. Si nu este ceva invatat, sau ca a citit multe carti sau din Biblie, e ceva natural, din nastere si nici n-am cum sa-ti explic in cuvinte.(Fiecare are greseli, asta e clar). Ca sa-ti explic, daca as sta in Manastire toata viata, nu cred ca as ajunge la gradul ei de credinta. In fine, si i s-a spus ........ Fata asta nu tine postul, dar are mult mai multe cu care compenseaza si la al carei nivel probabil nu voi ajunge.

Sper sa nu te superi, sau sa te simti jignit, dar "nu-ti simt iubirea" din comentarii. Doar ai scris:"multa iubire". Dar raspunsurile tale sunt ca un fel de misto ???? Ha ha ha?????


Iti recomand o carte "Moartea unui guru. Rabi R. Maharaj"

NU IMI DAU CU PAREREA DE PRIETENA TA ... si nici nu iau argumentele tale in calcul CA POTI FI FFFFFF SUBIECTIVA .... asadar exemplu irelevant ... poate sa fie sau sa nu fie cum zici tu ....
nu pot fi jignit ..... iar de suparat nici vorba .... raspunsurile mele sunt directe si interactive .... :21:
multa iubire

Azzuurra 30.07.2011 02:12:10

Tot ce-am avut sa-ti spun, ti-am zis. Tu doar te joci putin cu, cuvintele.

Legat de faptul ca am fost vegetariana, n-am fost invatata asa, n-am sa-ti spun de ce am fost sau de ce am renuntat, doar ca a durat 4 ani. Nu stiu cati au fost invatati sa fie vegetarieni.

Oameni Sfinti si fara sa fie vegetarieni au fost.

Nu zice nimeni sa nu fii, foarte bine pentru tine, dar asta e un detaliu. Si nu inteleg de ce te chinui sa-i convingi si pe altii? Sau poate e chestia, ca tu facand asa, trebui s-o marturisesti ca sacrificiul tau sa aiba valoare.

Multi Parinti spun: ca postul de mancare nu este cel mai importantant, ci altul.....

Legat de prietena mea evident ca pot fi subiectiva, dar nu cred ca sunt. Si in fine, o Calugarita inainte vazatoare i-a spus ca are ceva deosebit. Si am mai vorbit si noi despre ea, si cu toate ca ma tenteaza, evit sa-i spun ce cred, pentru ca nu e bine......Si n-am zis ca n-are urma de greseala.

Poate citesti cartea recomandata.......Postul de carne e ca o "samanta dintr-o punga de seminte". Un sfat: nu te mai concentra ata de mult pe mancare, nu mai vorbi despre asta o perioada (bineinteles dupa ce-ti termini tu pledoaria pe site), fii vegan in continuare, dar considera faptul asta ca pe ceva normal si concetreaza-te la celelalte aspecte ale vietii.

Sau poate du-te si vorbeste cu un Calugar. Sa te invete si alte lucruri pe langa postul de carne.

the_Listener 30.07.2011 02:49:02

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383841)
Tot ce-am avut sa-ti spun, ti-am zis. Tu doar te joci putin cu, cuvintele..

nu ma joc cu cuvintele... vreau sa gindeasca cel cu care vorbesc ... nu dau mura in gura ... un pic de efort din partea lui nu strica .....
multa iubire

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383841)
Legat de faptul ca am fost vegetariana, n-am fost invatata asa, n-am sa-ti spun de ce am fost sau de ce am renuntat, doar ca a durat 4 ani. Nu stiu cati au fost invatati sa fie vegetarieni.

un vegetarian adevarat NU POATE SA SE MAI INTOARCA LA restul .... asadar GUSTURILE I SE MODIFICA , SIMTE ALTFEL MINCAREA . etc etc etc ... asadar nu trebuie sa imi spui daca nu vrei dar renuntarea spune totul .... lipsa de informare si dezinteresul in ARTA MINCATULUI ADUCE BOLI si NU E DE VINA DUMNEZEU ..... ... o salata cu rosii si castraveti , NU INSEAMNA SA FI VEGETARIAN .... de asta e blamat vegetarianismul ca sunt Persoane ca tine( NO OFFENCE ) care ŽŽ au fost ŽŽ ( eu spun ca nu au fost ) si nu mai sunt ..... motivele psihologice , banuiesc ca alea sunt , sunt irelevante ....
multa iubire

Oa
Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383841)
oameni Sfinti si fara sa fie vegetarieni au fost..

cine ?
multa iubire

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383841)
Nu zice nimeni sa nu fii, foarte bine pentru tine, dar asta e un detaliu. Si nu inteleg de ce te chinui sa-i convingi si pe altii? Sau poate e chestia, ca tu facand asa, trebui s-o marturisesti ca sacrificiul tau sa aiba valoare.
Multi Parinti spun: ca postul de mancare nu este cel mai importantant, ci altul.....
.

deloc .. asta inseamna sanatate si mai mult timp pentru Dumnezeu , ca tot vorbim de sfinti ....discut despre un subiect si nu ma chinui deloc ... asadar nu fac nici un sacrificiu ..... multi parinti spun multe .... fara sa dai complet ce spun este CONCLUZIA TA ... si interpretarile tale FARA BAZA nu au valoare ....
multa iubire
Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383841)
Legat de prietena mea evident ca pot fi subiectiva, dar nu cred ca sunt. Si in fine, o Calugarita inainte vazatoare i-a spus ca are ceva deosebit. Si am mai vorbit si noi despre ea, si cu toate ca ma tenteaza, evit sa-i spun ce cred, pentru ca nu e bine......Si n-am zis ca n-are urma de greseala.
.

nu crezi ? ma bucur ca prietena ta e doesebita in acceptiunea ta dar lasa-ma sa ma indoiesc de ceva ala special .... ok?

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383841)
Poate citesti cartea recomandata.......Postul de carne e ca o "samanta dintr-o punga de seminte". Un sfat: nu te mai concentra ata de mult pe mancare, nu mai vorbi despre asta o perioada (bineinteles dupa ce-ti termini tu pledoaria pe site), fii vegan in continuare, dar considera faptul asta ca pe ceva normal si concetreaza-te la celelalte aspecte ale vietii.

Sau poate du-te si vorbeste cu un Calugar. Sa te invete si alte lucruri pe langa postul de carne.

cuM adica ma concentrez pe mincare ? si de ce nu as vorbi despre ? un motiv ? asadar ai tras concluzia corecta .. la mine este un fapt normal si ma concentrez pe alte aspecte ale vietii DAR NU IGNOR acest aspect pe considerentul ca pe Dumnezeu nu il intereseaza ce bag in gura cind el afirma cu totul altceva ..... sau sa il ignor pe Dumnezeu ? asta imi ceri ? eu am o vorba , dar fiind ortodoxa nu o folosesc pentru tine ci o dau ca exemplu šinapoia mea satana ŽŽ .... stiind ca nu ne luptam cu trupul ci cu duhurile nevazute ..... :45:
multa iubire

the_Listener 30.07.2011 03:57:09

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383841)
Tot ce-am avut sa-ti spun, ti-am zis. Tu doar te joci putin.

daca nu ai reusit sa gasesti raspunsurile la intrebari o sa le dau eu
si inca ceva ca sa vedem daca e ok sa ne interesam ami mult sau nu de sanatatea noastra :69:

iezechiel 47
12. La râu, pe amândouă laturile lui, vor crește tot felul de arbori care dau hrană. Frunzele lor nu se vor veșteji și fructele din ei nu se vor mai isprăvi. n fiecare lună se vor coace fructe noi, pentru că apa pentru ele vine din locul cel sfânt; fructele lor se vor întrebuința ca hrană, iar frunzele ca leacuri".-( apare si medicina in biblie )

multa iubire

Melissa 30.07.2011 10:07:39

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 383829)
nu pot fi jignit ..... iar de suparat nici vorba .... raspunsurile mele sunt directe si interactive .... :21:
multa iubire

Iata o dovada concreta de elevare spirituala!:41:

un_nepocait 30.07.2011 12:42:44

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 383851)
iezechiel 47
12. La râu, pe amândouă laturile lui, vor crește tot felul de arbori care dau hrană. Frunzele lor nu se vor veșteji și fructele din ei nu se vor mai isprăvi. n fiecare lună se vor coace fructe noi, pentru că apa pentru ele vine din locul cel sfânt; fructele lor se vor întrebuința ca hrană, iar frunzele ca leacuri".-( apare si medicina in biblie )

multa iubire

hmmmmm... mai NENE GURU in secta VEGANA...ha ha ha... hmmmmm...
multa iubire

...nu a zis nimeni... ca nu e permis sau recomandat sa mancam ..... FRUNZE SI IARBA si arbori cat ne tine pancreasul...hmmmmmm... ha ha ha...

Tu incerci sa ne CONVINGI ca e interzisa carnea... dar astea sunt abureli... de-ale tale in profunzime...ha ha ha... adica prostie (lipsa de invatatura)...ha ha ha... hmmmmm...
multa iubire
multa iubire

Treaba mai...ha ha ha... profunda (PE CARE tu nu o stii, sâc) e... hmmmmmmmmmm... ca OMUL A PRIMIT BINECUVANTARE sa manance carne:

Totuși, când îți va pofti sufletul, vei putea să junghii și să mănânci carne oriunde vei trăi, după binecuvântarea pe care ți-a dat-o Domnul Dumnezeul tău; cel ce va fi necurat și cel ce va fi curat vor putea să mănânce carne, cum se mănâncă cea de căprioară și cea de cerb. Deuteronomul 12:15

Carnea de cerb si de caprioara se mănâncă.
Cerbul si caprioara nu cresc...hmmmmm... din copaci. Sunt animale...ha ha ha

Nu e nici UN RAU sa FI VEGETARIAN (insa nu din secta adventista vegana)
...e o binecuvantare sa manancI CARNE....hmmmmmm, ce buna e direct de pe grill...ha ha ha

...hmmmmm...ha ha ha...
multa iubire
multa iubire
multa iubire


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:44:56.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.