Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Atentate in Oslo (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13373)

DragosP 26.07.2011 12:22:04

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 381845)
Am gresit ce-i drept si imi asum greseala. Daca as corecta crestinii la fiecare greseala gramaticala nu s-ar mai discuta altceva aici pe forum.
Acuma putem reveni la subiect? Care din cele zece porunci nu se potrivesc cu discursurile sau actiunile dictatorilor?

Nici una nu se potrivește.

P.S. Se scrie: "Care din cele zece porunci nu se potrivește":1: Asumă-ți în continuare!

cocacoc 26.07.2011 12:35:28

"Iar cine se va purta așa de îndărătnic, încât să nu asculte pe preotul care stă acolo la slujbă înaintea Domnului Dumnezeului tău, sau pe judecătorul care va fi în zilele acelea, unul ca acela să moară. " Deuteronom 17:12

"Cine aduce jertfe altor dumnezei decât Domnului singur, să fie nimicit cu desăvârșire." Exod 22:20

"și oricine nu căuta pe Domnul, Dumnezeul lui Israel, trebuia omorât, fie mic fie mare, fie bărbat fie femeie." 2 Cronici 15:13

"Haidem și să slujim altor dumnezei!” – dumnezei pe care tu nu-i cunoști – ....Dacă este adevărat, dacă lucrul este întemeiat, dacă urâciunea aceasta a fost făcută în mijlocul tău ,atunci să treci prin ascuțișul sabiei pe locuitorii din cetatea aceea, s-o nimicești cu desăvârșire împreună cu tot ce va fi în ea, " Deuteronom 13:13

ai2 26.07.2011 12:35:41

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 381847)
Nici una nu se potrivește.

P.S. Se scrie: "Care din cele zece porunci nu se potrivește":1:

E corect si asa, si asa, depinde de ce inteles vrei sa dai afirmatiei. Dar daca argumente n-ai, discutam si gramatica! Pot fi mai multe care nu se potrivesc. Sau poate sunt mai multe care nu se potriveste? Reformulez: care dintre oameni nu este casatoriti? E bine asa?

Uite o porunca perfecta pentru regimurile totalitare: "Să nu ai alți dumnezei afară de mine" Pai indraznea cineva sa-l conteste pe Stalin fara sa simta mania divina?

Sau: "Să nu iei în deșert Numele Domnului, Dumnezeului tău; căci Domnul nu va lăsa nepedepsit pe cel ce va lua în deșert Numele Lui." Ia modifica tu corect gramatical D-zeu cu Stalin sa vezi ce bine seamana cu realitatea.

Sunt totusi si porunci care nu se potrivesc! Pacat ca ai ramas blocat pe gramatica. In ultimul timp ma cam grabesc sa scriu. Nu prea mai am rabdare. Daca asta e o problema, sa fie! Dar semeni cu securistii care cautau nod in papura ca sa-si faca planu'.

DragosP 26.07.2011 12:49:33

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 381852)
E corect si asa, si asa, depinde de ce inteles vrei sa dai afirmatiei.

Sensul în limba română, limbă oficială a statului român.
Nu vreau să-ți dau nici o lecție de gramatică, nu mă înțelege greșit, doar îți arăt unde greșești. N-am talent de profesor, în plus, acolo unde niște profesori au dat greș, consideri că un biet inginer ar avea mai multe șanse?

ai2 26.07.2011 15:03:02

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 381854)
Sensul în limba română, limbă oficială a statului român.
Nu vreau să-ți dau nici o lecție de gramatică, nu mă înțelege greșit, doar îți arăt unde greșești. N-am talent de profesor, în plus, acolo unde niște profesori au dat greș, consideri că un biet inginer ar avea mai multe șanse?

Si eu ti-am aratat ca e corect si cum am spus eu, tinand cont de aceeasi limba romana. Daca tu intelegi un singur sens, nu inseamna ca sensul inteles de mine e gresit. Ti-am dat si exemple. E corect in ambele feluri si eu macar mi-am asumat greseala cand a fost cazul. E prima data cand intalnesti doua forme corecte in limba oficiala a statului roman??

Acuma poti sa te concentrezi putin si sa revii la subiect cu argumente?

Am si spus ca sunt porunci care nu SE POTRIVESC cu idoelogia totalitarista si tu tot nu intelegi ca e corect cum m-am exprimat?

LapetiteMoc 26.07.2011 15:09:58

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 381852)
E corect si asa, si asa, depinde de ce inteles vrei sa dai afirmatiei. Dar daca argumente n-ai, discutam si gramatica! Pot fi mai multe care nu se potrivesc. Sau poate sunt mai multe care nu se potriveste? Reformulez: care dintre oameni nu este casatoriti? E bine asa?

Uite o porunca perfecta pentru regimurile totalitare: "Să nu ai alți dumnezei afară de mine" Pai indraznea cineva sa-l conteste pe Stalin fara sa simta mania divina?

Sau: "Să nu iei în deșert Numele Domnului, Dumnezeului tău; căci Domnul nu va lăsa nepedepsit pe cel ce va lua în deșert Numele Lui." Ia modifica tu corect gramatical D-zeu cu Stalin sa vezi ce bine seamana cu realitatea.

Sunt totusi si porunci care nu se potrivesc! Pacat ca ai ramas blocat pe gramatica. In ultimul timp ma cam grabesc sa scriu. Nu prea mai am rabdare. Daca asta e o problema, sa fie! Dar semeni cu securistii care cautau nod in papura ca sa-si faca planu'.

"Care din cele zece porunci nu se potriveste?"

Gramatical, aceasta forma este corecta.

In limba romana este obligatoriu acordul in numar cu subiectul. In cazul de fata "care" este subiect exprimat prin pronume interogativ (forma de singular), asadar predicatul verbal "nu se potriveste" trebuie sa fie la singular. Logic, lucrurile se petrec la fel. Din cele zece porunci, enuntul in cauza se refera doar la una dintre ele ("care" ...?).

cocacoc 26.07.2011 16:10:04

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 381911)
Logic,

Cu fiecare post tinzi sa devii paralel cu acest cuvant. Lasand la o parte asta http://www.google.ro/#hl=ro&q=%22car...w=1280&bih=859

ai2 26.07.2011 16:32:56

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 381911)
"Care din cele zece porunci nu se potriveste?"

Gramatical, aceasta forma este corecta.

In limba romana este obligatoriu acordul in numar cu subiectul. In cazul de fata "care" este subiect exprimat prin pronume interogativ (forma de singular), asadar predicatul verbal "nu se potriveste" trebuie sa fie la singular. Logic, lucrurile se petrec la fel. Din cele zece porunci, enuntul in cauza se refera doar la una dintre ele ("care" ...?).

Si cum ar fi trebuit sa intreb pentru a folosi forma de plural, in ideea ca totusi ar fi mai multe?
Care e forma de plural pentru "care"? :D
Acordul se face si prin atractie sau dupa inteles! Cam ce spuneam eu despre sens. Prin urmare, ambele forme sunt corecte. Nu vad motivul pentru care se prosupune ca doar una nu se potriveste...

LapetiteMoc 26.07.2011 17:07:58

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 381953)
Si cum ar fi trebuit sa intreb pentru a folosi forma de plural, in ideea ca totusi ar fi mai multe?
Care e forma de plural pentru "care"? :D
Acordul se face si prin atractie sau dupa inteles! Cam ce spuneam eu despre sens. Prin urmare, ambele forme sunt corecte. Nu vad motivul pentru care se prosupune ca doar una nu se potriveste...

Plateste un meditator pentru probleme de limba natala si vei descoperi tainele gramaticii. :36:

LapetiteMoc 26.07.2011 17:10:09

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 381933)
Cu fiecare post tinzi sa devii paralel cu acest cuvant. Lasand la o parte asta http://www.google.ro/#hl=ro&q=%22car...w=1280&bih=859


Logic, subiectul si contextul discutiei anterioare erau altele. :103:

(intre pronumele relativ si pronumele interogativ sunt diferente majore de continut, chiar daca formele sunt identice:30:)

laurastifter 26.07.2011 17:18:58

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 381851)
"Iar cine se va purta așa de îndărătnic, încât să nu asculte pe preotul care stă acolo la slujbă înaintea Domnului Dumnezeului tău, sau pe judecătorul care va fi în zilele acelea, unul ca acela să moară. " Deuteronom 17:12

"Cine aduce jertfe altor dumnezei decât Domnului singur, să fie nimicit cu desăvârșire." Exod 22:20

"și oricine nu căuta pe Domnul, Dumnezeul lui Israel, trebuia omorât, fie mic fie mare, fie bărbat fie femeie." 2 Cronici 15:13

"Haidem și să slujim altor dumnezei!” – dumnezei pe care tu nu-i cunoști – ....Dacă este adevărat, dacă lucrul este întemeiat, dacă urâciunea aceasta a fost făcută în mijlocul tău ,atunci să treci prin ascuțișul sabiei pe locuitorii din cetatea aceea, s-o nimicești cu desăvârșire împreună cu tot ce va fi în ea, " Deuteronom 13:13

Da, aceste texte vechi-testamentare trebuie înțelese și interpretate în funcție de contextul istoric în care au fost scrise. În acea perioadă, omenirii i-ar fi fost imposibil să înțeleagă și să pună în practică porunca iubirii vrăjmașilor, pe care Domnul nostru Iisus Hristos avea să o propovăduiască în timpul vieții Sale pământești. "Iubiți pe vrăjmașii voștri" - Aceste cuvinte ar fi rămas fără ecou în sufletele israeliților de acum câteva milenii, obișnuiți cu războaie și crime dificil de imaginat, ducându-și viața între popoare politeiste cu obiceiuri încă primitive.
Să nu uităm că, în acea perioadă, în anumite religii exista practica sacrificării copiilor pe altarele zeilor (înșiși evreii au fost atrași, uneori, în astfel de practici păgâne primitive). Cum ar fi fost posibil ca Moise și ceilalți prooroci ai Vechiului Testament să le fi vorbit unor astfel de persoane, în împrejurările de atunci, despre iertarea dușmanilor sau despre datoria de a-L iubi în mod necondiționat pe Dumnezeu?
De aceea, în acea perioadă, pentru a-i determina pe fiii lui Israel să păstreze credința monoteistă și să evite obiceiurile păgâne ale vremii (precum sacrificarea propriilor copii pentru zei, condamnarea la moarte a celor nevinovați pentru păcatele înaintașilor lor etc. etc. etc), era absolut necesar ca persoanele însărcinate cu predicarea și consemnarea în scris a Legii divine să le insufle teama de pedeapsă, întărind astfel în sufletele lor sentimentul responsabilității și prețuirea ideii de dreptate. Principiul "ochi pentru ochi, dinte pentru dinte", anacronic și excesiv de dur pentru noi, creștinii, a constituit, în vremea respectivă, un progres moral deosebit de important. În cartea Facerii sunt consemnate cuvintele lui Lameh, rostite după comiterea unor acte de răzbunare: "Am ucis un om pentru rana mea și un tânăr pentru vânătaia mea". Din acest text, reiese faptul că, înainte de apariția Legii Talionului, spiritul de răzbunare era atât de adânc înrădăcinat în sufletele oamenilor, încât uciderea unui semen ca urmare a unui conflict neînsemnat era un fapt normal. Unor astfel de persoane Dumnezeu, desigur, nu le-ar fi putut revela legea iubirii și a iertării, înainte de a fi îndepărtat din inimile lor, treptat, setea de răzbunare și de violență. Înainte de a-i conduce către idealul desăvârșirii morale (Matei 5, 48), era necesar ca Divinitatea să le descopere credincioșilor (celor care, ca urmare a Proniei dumnezeiești, păstrau încă religia monoteistă) faptul că dreptatea este o virtute, o valoare ce se cuvine a fi prețuită și căutată de către toți cei care se tem de Creatorul lor. Înainte de a-i convinge să întoarcă și celălalt obraz pentru a fi loviți, acei răzvrătiți abia eliberați din robia egipteană aveau nevoie de o lege clară care să interzică uciderea celor nevinovați. "Ochi pentru ochi, dinte pentru dinte, rană pentru rană, arsură pentru arsură, vânătaie pentru vânătaie." Cu alte cuvinte: nu-i ucideți pe cei care doar v-au rănit, perpetuând astfel răul la nesfârșit, ci răspundeți-i adversarului cu măsura pe care o merită, nimic mai mult. După ce israeliții de atunci au înțeles (în câteva secole) că doar cei vinovați merită să fie pedepsiți, iar cei inocenți trebuie cruțați, Mântuitorul Hristos, în Predica de pe Munte, a desăvârșit Legea lui Moise, arătând că omenirea, ajunsă deja la un nivel superior de maturizare spirituală, poate face pasul hotărâtor de la dreptatea oarbă la iubire: "Ați auzit că s-a zis celor de demult: "ochi pentru ochi și dinte pentru dinte". Eu, însă, vă spun vouă: nu vă împotriviți celui rău... iubiți pe vrăjmașii voștri, faceți bine celor ce vă urăsc pe voi, binecuvântați pe cei ce vă blesteamă, rugați-vă pentru cei ce vă vatămă și vă prigonesc".
Astfel, regulile aparent dure din Vechiul Testament au constituit o etapă necesară trecerii din starea de ființe primitive și dornice de răzbunare, la demnitatea de fii ai lui Dumnezeu și frați ai lui Hristos prin har, persoane capabile de a înțelege valoarea dragostei și a iertării - virtuți ce ne aseamănă cu Tatăl Cel ceresc, Care este, potrivit cuvintelor Mântuitorului, "milostiv cu cei nemulțumitori și răi".
De ce toți cei care se opuneau voii divine erau condamnați la moarte? Pentru că evreii de acum câteva mii de ani, abia ieșiți din preistorie, ar fi fost incapabili să înțeleagă faptul că uciderea copilașilor nevinovați pentru zeii inexistenți este o crimă strigătoare la cer! Pentru că un discurs teologico-filosofic ar fi rămas fără efect pentru acei nefericiți, obișnuiți doar să tremure de frica pedepselor și să muncească doar pentru a fi lăsați în viață de către stăpânii lor. Pentru că, dacă ar fi fost lăsați în credințele politeiste de atunci, credința creștină - religia iubirii și a adevărului - n-ar mai fi putut aduce roade în sufletele oamenilor, nu ar mai fi putut exista.
Dacă am încerca să comparăm moravurile romanilor cu cele ale poporului ales, am putea observa cu ușurință faptul că evreii erau, din punct de vedere moral, mult evoluați față de romanii atât de avansați pe plan material. Astfel, în timp ce existența sclavilor, torturile fizice, sau luptele de gladiatori erau fapte obișnuite în Imperiul roman, evreii cunoșteau valoarea credinței în Dumnezeu, a milosteniei, a cinstirii datorate părinților, a fidelității conjugale etc. Ei știau (chiar dacă, influențați de mediul în care trăiau, păcătuiau adesea), că mărturia falsă, uciderea, furtul, adulterul, idolatria și alte multe fapte practicate de către popoarele politeiste constituie încălcări ale poruncilor lui Iahve.
Toate prescripțiile vetero-testamentare, pe care le-ați citat, au fost necesare într-o anumită etapă a dezvoltării spirituale a omenirii și, după ce stadiul copilăriei duhovnicești a fost depășit, Hristos Domnul ne-a putut revela, în sfârșit, porunca sfântă și supremă a iubirii, ce exclude orice formă de răzbunare față de semenii noștri.

"Creștinismul reprezintă trecerea de la dreptate, la dragoste." (Nicolae Steinhardt, Dăruind vei dobândi)

P. S. Citatele biblice ar putea fi inexacte, deoarece le-am scris din memorie, dar m-am străduit să redau corect ideile.

Doamne ajută!

laurastifter 26.07.2011 17:32:05

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 381976)
Da, aceste texte vechi-testamentare trebuie înțelese și interpretate în funcție de contextul istoric în care au fost scrise. În acea perioadă, omenirii i-ar fi fost imposibil să înțeleagă și să pună în practică porunca iubirii vrăjmașilor, pe care Domnul nostru Iisus Hristos avea să o propovăduiască în timpul vieții Sale pământești. "Iubiți pe vrăjmașii voștri" - Aceste cuvinte ar fi rămas fără ecou în sufletele israeliților de acum câteva milenii, obișnuiți cu războaie și crime dificil de imaginat, ducându-și viața între popoare politeiste cu obiceiuri încă primitive.
Să nu uităm că, în acea perioadă, în anumite religii exista practica sacrificării copiilor pe altarele zeilor (înșiși evreii au fost atrași, uneori, în astfel de practici păgâne primitive). Cum ar fi fost posibil ca Moise și ceilalți prooroci ai Vechiului Testament să le fi vorbit unor astfel de persoane, în împrejurările de atunci, despre iertarea dușmanilor sau despre datoria de a-L iubi în mod necondiționat pe Dumnezeu?
De aceea, în acea perioadă, pentru a-i determina pe fiii lui Israel să păstreze credința monoteistă și să evite obiceiurile păgâne ale vremii (precum sacrificarea propriilor copii pentru zei, condamnarea la moarte a celor nevinovați pentru păcatele înaintașilor lor etc. etc. etc), era absolut necesar ca persoanele însărcinate cu predicarea și consemnarea în scris a Legii divine să le insufle teama de pedeapsă, întărind astfel în sufletele lor sentimentul responsabilității și prețuirea ideii de dreptate. Principiul "ochi pentru ochi, dinte pentru dinte", anacronic și excesiv de dur pentru noi, creștinii, a constituit, în vremea respectivă, un progres moral deosebit de important. În cartea Facerii sunt consemnate cuvintele lui Lameh, rostite după comiterea unor acte de răzbunare: "Am ucis un om pentru rana mea și un tânăr pentru vânătaia mea". Din acest text, reiese faptul că, înainte de apariția Legii Talionului, spiritul de răzbunare era atât de adânc înrădăcinat în sufletele oamenilor, încât uciderea unui semen ca urmare a unui conflict neînsemnat era un fapt normal. Unor astfel de persoane Dumnezeu, desigur, nu le-ar fi putut revela legea iubirii și a iertării, înainte de a fi îndepărtat din inimile lor, treptat, setea de răzbunare și de violență. Înainte de a-i conduce către idealul desăvârșirii morale (Matei 5, 48), era necesar ca Divinitatea să le descopere credincioșilor (celor care, ca urmare a Proniei dumnezeiești, păstrau încă religia monoteistă) faptul că dreptatea este o virtute, o valoare ce se cuvine a fi prețuită și căutată de către toți cei care se tem de Creatorul lor. Înainte de a-i convinge să întoarcă și celălalt obraz pentru a fi loviți, acei răzvrătiți abia eliberați din robia egipteană aveau nevoie de o lege clară care să interzică uciderea celor nevinovați. "Ochi pentru ochi, dinte pentru dinte, rană pentru rană, arsură pentru arsură, vânătaie pentru vânătaie." Cu alte cuvinte: nu-i ucideți pe cei care doar v-au rănit, perpetuând astfel răul la nesfârșit, ci răspundeți-i adversarului cu măsura pe care o merită, nimic mai mult. După ce israeliții de atunci au înțeles (în câteva secole) că doar cei vinovați merită să fie pedepsiți, iar cei inocenți trebuie cruțați, Mântuitorul Hristos, în Predica de pe Munte, a desăvârșit Legea lui Moise, arătând că omenirea, ajunsă deja la un nivel superior de maturizare spirituală, poate face pasul hotărâtor de la dreptatea oarbă la iubire: "Ați auzit că s-a zis celor de demult: "ochi pentru ochi și dinte pentru dinte". Eu, însă, vă spun vouă: nu vă împotriviți celui rău... iubiți pe vrăjmașii voștri, faceți bine celor ce vă urăsc pe voi, binecuvântați pe cei ce vă blesteamă, rugați-vă pentru cei ce vă vatămă și vă prigonesc".
Astfel, regulile aparent dure din Vechiul Testament au constituit o etapă necesară trecerii din starea de ființe primitive și dornice de răzbunare, la demnitatea de fii ai lui Dumnezeu și frați ai lui Hristos prin har, persoane capabile de a înțelege valoarea dragostei și a iertării - virtuți ce ne aseamănă cu Tatăl Cel ceresc, Care este, potrivit cuvintelor Mântuitorului, "milostiv cu cei nemulțumitori și răi".
De ce toți cei care se opuneau voii divine erau condamnați la moarte? Pentru că evreii de acum câteva mii de ani, abia ieșiți din preistorie, ar fi fost incapabili să înțeleagă faptul că uciderea copilașilor nevinovați pentru zeii inexistenți este o crimă strigătoare la cer! Pentru că un discurs teologico-filosofic ar fi rămas fără efect pentru acei nefericiți, obișnuiți doar să tremure de frica pedepselor și să muncească doar pentru a fi lăsați în viață de către stăpânii lor. Pentru că, dacă ar fi fost lăsați în credințele politeiste de atunci, credința creștină - religia iubirii și a adevărului - n-ar mai fi putut aduce roade în sufletele oamenilor, nu ar mai fi putut exista.
Dacă am încerca să comparăm moravurile romanilor cu cele ale poporului ales, am putea observa cu ușurință faptul că evreii erau, din punct de vedere moral, mult evoluați față de romanii atât de avansați pe plan material. Astfel, în timp ce existența sclavilor, torturile fizice, sau luptele de gladiatori erau fapte obișnuite în Imperiul roman, evreii cunoșteau valoarea credinței în Dumnezeu, a milosteniei, a cinstirii datorate părinților, a fidelității conjugale etc. Ei știau (chiar dacă, influențați de mediul în care trăiau, păcătuiau adesea), că mărturia falsă, uciderea, furtul, adulterul, idolatria și alte multe fapte practicate de către popoarele politeiste constituie încălcări ale poruncilor lui Iahve.
Toate prescripțiile vetero-testamentare, pe care le-ați citat, au fost necesare într-o anumită etapă a dezvoltării spirituale a omenirii și, după ce stadiul copilăriei duhovnicești a fost depășit, Hristos Domnul ne-a putut revela, în sfârșit, porunca sfântă și supremă a iubirii, ce exclude orice formă de răzbunare față de semenii noștri.

"Creștinismul reprezintă trecerea de la dreptate, la dragoste." (Nicolae Steinhardt, Dăruind vei dobândi)

P. S. Citatele biblice ar putea fi inexacte, deoarece le-am scris din memorie, dar m-am străduit să redau corect ideile.

Doamne ajută!

Matei 5, 17-48

coralina 26.07.2011 17:40:33

Laurastifter, mi-a placut foarte mult ultima ta postare in care explici chiar si pe-ntelesul meu pasajele controversate din Vechiul Testament. Multumesc! :53:

Andrei B. 26.07.2011 17:53:03

cititi-i manifestul, atat de clar explica cum a pus totul la cale incat e greu sa crezi ca a fost altcumva decat un sociopat
nu se compara nebunia lucida a lui Anders cu fanatismul ignorant al unui musulman sinucigas.

unele ziare au scris ca avea probleme cu femeile, dar si altii au si nu se apuca de omorat.
altii au zis ca a avut probleme cu parintii, dar e aceeasi situatie.

problema este de fapt atasarea exagerata de o cauza militanta, oricare ar fi aceasta. iar uneori poate lua cazuri patologice cu urmari tragice, vezi exemplul de fata.

si in loc sa sara cu "masonii, masonii!" toti militantii ar trebui sa se uite in propria curte sa vada daca nu cumva exista astfel de persoane si acolo, si sa-i dea pe mana medicilor.

de fapt decat sa fii militant si sa acuzi, mai bine iti vezi de treaba ta si iti cauti hobby-uri care sa nu implice judecarea unei categorii imense de oameni pe care n-o cunosti, nu?

nu stiu ce-i cu masonii si cu evreii (ca inca e la moda sa-i bagi la inaintare) insa sunt sigur ca nici cei care se pretind a fi experti de fapt habar nu au!

laurastifter 26.07.2011 17:58:54

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 381805)
Doctrinele pe care crestinii le catalogheaza drept ateiste, sunt mai degraba sisteme de tip faraonic. Oamenii se cred zei pe pamant. Fie ca e vorba de "comunisti" sau fascisti, liderii lor aveau intotdeauna dreptate. Asa cum se intampla si cu Papa. Un sistem ateu nu numai ca ar permite, dar chiar s-ar baza pe metode de corectie a propriilor idei. Aruncarea la gramada a dusmailor in lagare de exterminare seamana cu o vanatoare de vrajitoare. Ateii au nevoie de argumente, iar simplul fapt ca esti bogat sau te afli la un moment dat pe strada nu e suficient pentru a fi vinovat, asa cum se intampla in timpul "comunismului". Pun ghilimele pentru ca, evident, practica si teoria au fost lucruri destul de diferite. Ideea ca toti oamenii sunt egali este cat se poate de contrastanta cu evolutionismul care spune ca exista indivizi mai mult sau mai putin adaptati la mediu.
Uita-te putin pe forum la topicuri mai delicate. Crestinii sunt cei care adopta ideile radicale, in timp ce ateii sunt foarte liberali, ceea ce nu se poate spune despre comunisti.
Un alt argument pentru non-ateismul comunistilor (pe care nu are rost sa-i impart in stalinisti/leninisti/etc) este faptul ca genetica a fost decretata stiinta chiabura si declarata falsa. Cam cum fac crestinii cu evolutionismul. Ce motive ar fi avut un ateu care isi bazeaza multe argumente pe evolutionism sa respinga genetica, una din cele mai clare dovezi pentru evolutie? Si de ce ar fi inlocuit-o cu o pseudo-stiinta care a infometat milioane de oameni (si semana cu inteligent design)?
Comunistii au imbratisat ideologia ateista atat cat le-a convenit. Spune ateismul ca nu exista fiinta superioara? Perfect, luam noi locul zeilor! Asta nu e o atitudine ateista!
O alta manifestare religioasa era de exemplu 23 august sau echivalentul rusesc. Cuvantarile de lauda aduse conducatorului iubit sunt foarte similare in idei cu cele crestine (or fi si cu cele musulmane de exemplu dar pe acelea nu le cunosc prea bine). Conducatorul era iubit, atotputernic (sau cel putin mai puternic decat imperialismul capitalist), atotstiitor (securitatea era mereu atenta), ori asemenea manifestari nu sunt nicidecum speficice ateismului. Comunistii s-au autoproclamat zei pe pamant, avand inclusiv drept de viata si de moarte asupra "supusilor".
Eu incerc sa va convin prin argumente ca am dreptate, nu cu arma in mana, asa ca teroristul crestin despre care e vb in acest topic.
E drept ca au mai daramat si biserici comunistii dar asta ar fi facut si adeptii altor culte. Nu trebuie sa fii ateu ca sa darami biserici.
Ma opresc deocamdata aici.

O caracteristică specifică tuturor regimurilor totalitare este existența cultului personalității dictatorului. De aceea, unele practici comuniste vă par religioase.
Ateismul (a nu se confunda cu ideea de cult al personalității) este concepția potrivit căreia Dumnezeu nu există. Negarea Divinității (ateismul) constituie una dintre principalele caracteristici ale ideologiei comuniste. Astfel, așa cum v-a atras atenția și un alt creștin de pe forum, aveți tendința de a confunda credința religioasă cu manifestările tipice oricărui regim dictatorial caracterizat prin practicarea cultului personalității conducătorului. Ideea de religie - dacă ne gândim în special la credințele monoteiste - presupune credința într-o Ființă supremă transcendentă, iar cultul personalității dictatorului este doar o practică politică, total diferită de credința în Divinitate. Conducătorii partidelor politice extremiste, chiar dacă erau lingușiți și venerați prin manifestări "religioase", nu se considerau drept divinități. Ei nu pretindeau că ar deține vreunul dintre atributele specifice Divinității (atotputernicie, ubicuitate etc), ci doar cereau să fie elogiați, să li se dedice acel cult al personalității și, în primul rând, să fie recunoscuți drept conducători politici.

Așa cum am mai spus și așa cum știți prea bine, ideologia comunistă este fundamental atee, negând orice formă de credință religioasă. Potrivit acestei ideologii ilogice și antiumane, religia ar constitui doar un "opium al popoarelor" (Marx), o stare de ignoranță opusă științei.
Chiar și în școli, educația religioasă era, în perioada dictaturii comuniste, strict interzisă, iar copiilor li se inocula ideea potrivit căreia religia ar fi contrară științei. Ei erau îndoctrinați, de la cea mai fragedă vârstă, cu "ateismul științific" și cu materialismul. Propaganda ateistă și persecuția împotriva creștinilor era atât de puternică în acea perioadă, încât unii dintre părinții credincioși se temeau să le vorbească propriilor copii despre Dumnezeu, pentru ca aceștia să nu spună la școală că sunt educați în spiritul creștinismului.
Slavă lui Dumnezeu că acele vremuri s-au sfârșit!

laurastifter 26.07.2011 18:02:38

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 381987)
Laurastifter, mi-a placut foarte mult ultima ta postare in care explici chiar si pe-ntelesul meu pasajele controversate din Vechiul Testament. Multumesc! :53:

Coralina, Doamne ajută!
Mă bucur mult că-ți este de folos ceea ce am scris. :) Îți mulțumesc pentru cuvintele frumoase.
Dumnezeu să fie cu tine!

laurastifter 26.07.2011 18:07:15

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 381982)
Matei 5, 17-48

Observ că n-am dus ideea până la capăt. :)
Am vrut să spun că, în Matei 5, 17-48, putem citi pasajul din Predica de pe Munte referitor la raportul dintre Vechiul Testament și Legea cea Nouă, adusă în lume de către Fiul lui Dumnezeu întrupat.
Doamne ajută!

laurastifter 26.07.2011 18:21:23

Citat:

În prealabil postat de Andrei B. (Post 381993)
cititi-i manifestul, atat de clar explica cum a pus totul la cale incat e greu sa crezi ca a fost altcumva decat un sociopat
nu se compara nebunia lucida a lui Anders cu fanatismul ignorant al unui musulman sinucigas.

unele ziare au scris ca avea probleme cu femeile, dar si altii au si nu se apuca de omorat.
altii au zis ca a avut probleme cu parintii, dar e aceeasi situatie.

problema este de fapt atasarea exagerata de o cauza militanta, oricare ar fi aceasta. iar uneori poate lua cazuri patologice cu urmari tragice, vezi exemplul de fata.

si in loc sa sara cu "masonii, masonii!" toti militantii ar trebui sa se uite in propria curte sa vada daca nu cumva exista astfel de persoane si acolo, si sa-i dea pe mana medicilor.

de fapt decat sa fii militant si sa acuzi, mai bine iti vezi de treaba ta si iti cauti hobby-uri care sa nu implice judecarea unei categorii imense de oameni pe care n-o cunosti, nu?

nu stiu ce-i cu masonii si cu evreii (ca inca e la moda sa-i bagi la inaintare) insa sunt sigur ca nici cei care se pretind a fi experti de fapt habar nu au!

Da... Și mai ilogic este faptul că unul dintre ateii de pe forum l-a numit pe acel criminal "terorist creștin". Deja încep să-mi pun întrebarea dacă nu cumva ei scriu intenționat astfel de sintagme... deși li s-a explicat, în nenumărate rânduri și sub diverse forme, că nu există "teroriști creștini" sau "fanatici creștini". Cei care devin teroriști și fanatici își pierd demnitatea de creștini.
Mă rog... Personal m-am plictisit să repet aceeași idee, așa că, din partea mea, pot să strige toți ateii în cor că lumea e plină de "teroriști creștini", că eu nu mă mai implic! :)
Aș dori o discuție mai inteligentă cu ateii de pe forum, ceva bazat pe argumente pertinente, nu așa. Dar cum existența lui Dumnezeu nu poate fi contestată prin argumente pertinente... dorința mea va rămâne neîmplinită. :) :)

Doamne ajută!

P. S. Apreciez mesajul tău. Bine ai venit pe forum! :)

ai2 26.07.2011 18:36:41

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 381971)
Plateste un meditator pentru probleme de limba natala si vei descoperi tainele gramaticii. :36:

Ti-era greu sa explici? Daca tot esti expert, arata-ne si noua. Pozand in semidoct esti penibil si nimic mai mult. Ti-am dat argumente pentru care formularea mea este corecta.

ai2 26.07.2011 18:39:06

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 381972)
Logic, subiectul si contextul discutiei anterioare erau altele. :103:

(intre pronumele relativ si pronumele interogativ sunt diferente majore de continut, chiar daca formele sunt identice:30:)

Nu, nu erau altele! Daca erau, dadeai o explicatie argumentata, asa cum am facut si eu. Pana acum ai emis niste pareri care nu demonstreaza ca am gresit.

laurastifter 26.07.2011 19:04:34

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 382010)
Da... Și mai ilogic este faptul că unul dintre ateii de pe forum l-a numit pe acel criminal "terorist creștin". Deja încep să-mi pun întrebarea dacă nu cumva ei scriu intenționat astfel de sintagme... deși li s-a explicat, în nenumărate rânduri și sub diverse forme, că nu există "teroriști creștini" sau "fanatici creștini". Cei care devin teroriști și fanatici își pierd demnitatea de creștini.
Mă rog... Personal m-am plictisit să repet aceeași idee, așa că, din partea mea, pot să strige toți ateii în cor că lumea e plină de "teroriști creștini", că eu nu mă mai implic! :)
Aș dori o discuție mai inteligentă cu ateii de pe forum, ceva bazat pe argumente pertinente, nu așa. Dar cum existența lui Dumnezeu nu poate fi contestată prin argumente pertinente... dorința mea va rămâne neîmplinită. :) :)

Doamne ajută!

P. S. Apreciez mesajul tău. Bine ai venit pe forum! :)

Și observ că, în general, ateii au tendința de a-și susține ideile prin câteva argumente (clișee, de fapt), într-un "limbaj de lemn", astfel încât, uneori, încep să cred că misiunea teologului contemporan este aceea de a răspunde, la nesfârșit, acelorași obiecții. Am observat acest fapt inclusiv în discuțiile cu atei foarte inteligenți (de exemplu, câțiva atei de pe forum care, se observă clar, știu să se exprime elevat și să-și argumenteze opiniile), ceea ce îmi întărește convingerea că existența lui Dumnezeu nu poate fi tăgăduită decât prin argumente naive. Oricât de inteligentă și cultă ar fi o persoană, nu are cum să susțină cel mai evident neadevăr (ideea inexistenței lui Dumnezeu) decât apelând la idei copilărești sau, în cel mai fericit caz, la sofisme.
Cine nu mă crede... să fie atent la declarațiile ateiste ale lui Stephen Hawking. :)

Argumente tipic ateiste: Dumnezeu nu există, pentru că unii dintre preoți sunt imorali (sofism);
Viața veșnică nu există, pentru că nu s-a întors nimeni de acolo (Învierea lui Hristos, evident, este contestată de către atei);
Religia este contrară științei (de unde și până unde?);
Dumnezeu nu există, pentru că nu L-a văzut nimeni .
Exemplele pot continua... Și, repet, sunt preluate din discursurile unor atei inteligenți, capabili de a-și argumenta corect ideile.

Slavă lui Dumnezeu pentru toate!

Mihai36 26.07.2011 19:11:20

Credinta este o binecuvintare , certitudinea este si mai valoroasa.
Nici eu nu am crezut pina nu am primit prima certitudine.

ai2 26.07.2011 19:16:51

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 381998)
O caracteristică specifică tuturor regimurilor totalitare este existența cultului personalității dictatorului. De aceea, unele practici comuniste vă par religioase.
Ateismul (a nu se confunda cu ideea de cult al personalității) este concepția potrivit căreia Dumnezeu nu există. Negarea Divinității (ateismul) constituie una dintre principalele caracteristici ale ideologiei comuniste.

O postare putin contradictorie. Ateismul neaga divinitatea (si alte forme de paranormal/supranatural). Drept urmare, corecta este formularea "... ca niciun D-zeu nu exista". E o diferenta de nuanta care in cazul scris de tine lasa impresia unui atac orientat special catre un anumit D-zeu, ori noi ii negam pe absolut toti.

Citat:

Astfel, așa cum v-a atras atenția și un alt creștin de pe forum, aveți tendința de a confunda credința religioasă cu manifestările tipice oricărui regim dictatorial caracterizat prin practicarea cultului personalității conducătorului. Ideea de religie - dacă ne gândim în special la credințele monoteiste - presupune credința într-o Ființă supremă transcendentă, iar cultul personalității dictatorului este doar o practică politică, total diferită de credința în Divinitate. Conducătorii partidelor politice extremiste, chiar dacă erau lingușiți și venerați prin manifestări "religioase", nu se considerau drept divinități.
Ce considerau ei este irelevant. Si terorache din Norvegia considera ca nu a gresit cu nimic. Ramane totusi un criminal.
Citat:

Ei nu pretindeau că ar deține vreunul dintre atributele specifice Divinității (atotputernicie, ubicuitate etc), ci doar cereau să fie elogiați, să li se dedice acel cult al personalității și, în primul rând, să fie recunoscuți drept conducători politici.
Din nou, e irelevant ce pretinzi. Falsa modestie nu tine loc realitatii. Aveau o serie de atribute supraumane.
Citat:

Așa cum am mai spus și așa cum știți prea bine, ideologia comunistă este fundamental atee, negând orice formă de credință religioasă. Potrivit acestei ideologii ilogice și antiumane, religia ar constitui doar un "opium al popoarelor" (Marx), o stare de ignoranță opusă științei.
Pe aceeasi logica, comunismul din Rusia a fost religios, negand genetica, o dovada a evolutiei. E clar ca niciun lider comunist nu a spus clar ca e zeu, dar este irelevant. Actiunile lor sunt mult mai apropiate de cele religioase, decat de cele atee. Iar religia, dpdv ateist, este mai degraba cianura decat opium :)
Citat:

Chiar și în școli, educația religioasă era, în perioada dictaturii comuniste, strict interzisă, iar copiilor li se inocula ideea potrivit căreia religia ar fi contrară științei.
Existau totusi facultati de teologie.
Citat:

Ei erau îndoctrinați, de la cea mai fragedă vârstă, cu "ateismul științific" și cu materialismul.
Nu tot ce scrie pe eticheta gasesti si in ambalaj. Puteau sa-i spuna fizica nucleara ca tot nu era stiinta. Uita-te putin la topicurile de stiinta sa vezi cum folosesc unii cuvinte cu rezonanta pentru a da importanta celor spuse dar, de fapt, afirmatiile lor sunt ilogice. Este aceeasi situatia si in cazul "inteligent" "design". Doar pentru ca ii spui inteligent nu este suficient sa nu fie tampit. Imi scriu si eu pe frunte "cel mai inteligent". Crezi ca o sa reflecte realitatea? Un sistem mult mai apropiat de "stiintific" este capitalismul pe care comunistii il negau cu aceeasi fervoare cu care religiosii neaga evolutionismul.

Citat:

Propaganda ateistă și persecuția împotriva creștinilor era atât de puternică în acea perioadă, încât unii dintre părinții credincioși se temeau să le vorbească propriilor copii despre Dumnezeu, pentru ca aceștia să nu spună la școală că sunt educați în spiritul creștinismului.
Persecutia impotriva crestinilor, cel putin in Romania a adus castiguri imense BOR-ului. Procentual, numarul de ortodocsi a crescut, cei cu adevarat persecutati fiind catolicii. S-au daramat cateva biserici pentru ca stateau in calea faraonului si a piramidei sale popular denumita casa poporului, dar multe au si fost furate de la catolici si oferite ortodocsilor de un sistem cica ateist. Ortodocsi nu au fost niciodata persecutati pentru ca au fost ortodocsi, in schimb, catolicii da.Ori nu vad cum un sistem ateu ar persecuta selectiv religiile. Iar sa persecuti niste credinciosi, nu te face neaparat ateu. In tarile musulmane crestinii sunt persecutati de musulmani.
Citat:

Slavă lui Dumnezeu că acele vremuri s-au sfârșit!
Intr-o oarecare masura ai dreptate, doar ca gandirea religioasa este inca mult prea prezenta intr-o tara pretins seculara. De aceea conteaza mai putin ce scrie pe fruntea regimului, si mai mult actiunile sale. Apropo de vremuri, limitarea libertatii de opinie, eventual pana la extrem, este mai degraba o manifestare religioasa. Nu degeaba popii au fost cei care au cerut de curand lege care sa interzica denigrarea religiei, asa cum nu aveai voie sa denigrezi partidul. Ori ateismul este deschis argumentelor.

Asadar, or fi negat zeii, dar comunistii au avut multe alte manifestari cu logica religioasa si, in niciun caz atee. Crezi ca daca, dupa cum spun unii, sunt crestin pentru ca am fost botezat, eu chiar sunt crestin? Mi se pare imposibil ca in totalitatea actiunilor si ideilor vreo persoana, si cu atat mai putin un grup, sa fie 100% conform vreunei ideologii. Doar negarea divinitatii este un argument foarte slab in favoarea catalogarii comunistilor ca atei. Sunt multe alte actiuni si idei mult mai apropiate de religie. Si sa nu uitam ce a zis un mare patriarh: Iisus a fost sovietic. Sa nu uitam nici eficienta colaborarii dintre preoti si securitate, in urma careia unii au ramas cu impresia ca sistemul persecuta crestinii. Sa nu uitam ca bisericile au fost daramate cu acordul patriarhilor. Iar unele mutate. Pai daca era sa le darame, de ce s-au mai obosit sa le mute? cam multa grija pentru un sistem nereligios.

cocacoc 26.07.2011 19:18:56

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 381976)
Da, aceste texte vechi-testamentare trebuie înțelese și interpretate

Nu, trebuie citite.

LapetiteMoc 26.07.2011 19:24:59

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 382014)
Ti-era greu sa explici? Daca tot esti expert, arata-ne si noua. Pozand in semidoct esti penibil si nimic mai mult. Ti-am dat argumente pentru care formularea mea este corecta.

Vrei mura-n gura, asa ca para malaiata? Pune burta pe carte, mai tzaca, pentru ca numai asa ajungi sa pricepi cu mintea "ta proprie si personala".

Altfel, oricate argumente as insirui, tu tot nelamurit te vei declara, pentru ca asta ti-e structura intelectuala - nelamurita.

cocacoc 26.07.2011 19:28:36

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 382020)
Și observ că, în general, ateii au tendința de a-și susține ideile prin câteva argumente (clișee, de fapt), într-un "limbaj de lemn", astfel încât, uneori, încep să cred că misiunea teologului contemporan este aceea de a răspunde, la nesfârșit, acelorași obiecții. Am observat acest fapt inclusiv în discuțiile cu atei foarte inteligenți (de exemplu, câțiva atei de pe forum care, se observă clar, știu să se exprime elevat și să-și argumenteze opiniile), ceea ce îmi întărește convingerea că existența lui Dumnezeu nu poate fi tăgăduită decât prin argumente naive. Oricât de inteligentă și cultă ar fi o persoană, nu are cum să susțină cel mai evident neadevăr (ideea inexistenței lui Dumnezeu) decât apelând la idei copilărești sau, în cel mai fericit caz, la sofisme.
Cine nu mă crede... să fie atent la declarațiile ateiste ale lui Stephen Hawking. :)

Argumente tipic ateiste: Dumnezeu nu există, pentru că unii dintre preoți sunt imorali (sofism);
Viața veșnică nu există, pentru că nu s-a întors nimeni de acolo (Învierea lui Hristos, evident, este contestată de către atei);
Religia este contrară științei (de unde și până unde?);
Dumnezeu nu există, pentru că nu L-a văzut nimeni .
Exemplele pot continua... Și, repet, sunt preluate din discursurile unor atei inteligenți, capabili de a-și argumenta corect ideile.

Slavă lui Dumnezeu pentru toate!

Ca de la ateu la ateu. Numaram cati sunt acolo? http://www.rationalresponders.com/a_...ar_all_of_them Ii iei pe fiecare in parte (fara God) explicati la fiecare motivele pentru care considerati ca nu exista , si continuam dialogul pe urma.

ai2 26.07.2011 19:34:41

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 382035)
Vrei mura-n gura, asa ca para malaiata? Pune burta pe carte, mai tzaca, pentru ca numai asa ajungi sa pricepi cu mintea "ta proprie si personala".

Altfel, oricate argumente as insirui, tu tot nelamurit te vei declara, pentru ca asta ti-e structura intelectuala - nelamurita.

Zi-mi totusi pe ce carti ai pus tu mana. Ca sa le ocolesc, evident, pentru ca atacurile la persoana nu sunt argumente si nu releva o structura intelectuala de dorit. Ce am scris mai sus, am scris dupa ce m-am documentat. Si am facut un efort sa-ti dau mura-n gura. Tu ai venit cu tot felul de jigniri, ceea ce imi spune ca am dreptate.

Dupa ce ai sa recunosti ca un inginer te invata gramatica, poate revii la discutia initiala.

arwein 26.07.2011 19:39:50

Draga Laura,
 
ma alatur si eu Coralinei in a-ti multumi pentru raspunsurile tale; acest topic care se umpluse la un moment dat de postari "de umplutura" care repetau obsesiile ateismului a devenit, si datorita explicatiilor tale, un loc de unde aflam repede si la obiect lucruri privitoare la teologia crestina. Acesta este si motivul pentru Forumul este valoros si, in pofida unor voci care considera frecventarea lui drept o pierdere de vreme, eu cred ca multi sporim "venind pe aici". As fi putut sa iti scriu acest mesaj pe "privat", dar am ales raspunsul public pentru ca as vrea sa incurajez astfel discutiile de acest tip si perpetuarea polemicilor inteligente.

LapetiteMoc 26.07.2011 19:43:33

pentru ai2
 
"Care din cele zece porunci nu se potrivește?" - scrierea corecta a acestei propozitii

In rest, cauta sa pricepi. NU te atacam personal. Nu te cunosc, deci persoana ta mi-e indiferenta.

Gramatical, acest enunt este corect scris in forma de mai sus.

Pentru explicatii detaliate ti-am recomandat sa apelezei la un meditator. Nu vtreau sa-ti ofer mura-n gura ceea ce am invatat in ani, doar pentru ca asa vrei tu. Iar printre altele aceasta este painea mea, deci de ce sa ti-o ofer gratis cand esti capabil sa muncesti. In cazul in care ai vreun handicap, ma anunti si gasim o solutie.

konijiro 26.07.2011 20:42:29

Citat:

Negarea Divinității (ateismul) constituie una dintre principalele caracteristici ale ideologiei comuniste.
Sigur ca da. Hai sa vedem ce s-a intamplat in Romania in timpul comunismului ateu, total anti-religie, Biserica si Dumnezeu:

1. Biserica Ortodoxa primeste plocon de la Statul ateu bisericile greco - catolice. Si zice "spasiba". Bisericile respective nu se inchid. Preotul greco-catolic e inlocuit de un preot ortodox, pasele magice continua, in alta uniforma.
2. Cardinalului Iulian Hossu i se ofera Mitropolia Moldovei, in schimbul convertirii la ortodoxie. E clar, astia erau atei get-beget.
3. Patriarhul Justinian vorbeste despre Iisus. Si iata ce zice:
"Cristos este Omul Nou. Omul Nou este omul sovietic. Prin urmare, Cristos este sovietic!".
Sa intelegem si ca si Iisus era ateu?
4. In 1965, Gheorghe Gheorghiu Dej moare, si e inmormantat cu slujba religioasa, de Stat. (tot ateu)
5. Statul (ateu) finanteaza seminariile teologice din Romania, de unde ies preoti al caror salariu e platit de acelasi Stat (ateu).
6. Cuplul Ceasusescu si familia, se pare, tin post, vopsesc oua si mananca cozonac. Parintii lui Ceausuescu (conducatorul Statului ateu) sunt inmormantati cu slujba religioasa.
7. Biserica Ortodoxa Romana nu are nici o problema in a colabora cu acest Stat ateu, multi preoti punandu-si la dispozitie talentele de turnator. Statul le multumeste, dupa '90 Biserica ii ascunde, ba chiar ii promoveaza.
8. Tot in timpul Statului ateu, bebelusii erau mai toti botezati. Eu am avut colegi de clasa, copii de cadre "inalte" in Partid, erau botezati si aia. Probabil erau si ei atei undercover, si nu o stiau inca. Daca ma gandesc bine, nu stiu pe nimeni nascut inainte de '89 care sa nu fie botezat.

Deci, spune-ne, te rog, unde e ateismul ala de care tot vorbiti, care cica era "religie" de Stat. Si unde e opresiunea aia de care va tot plangeti? Daca vreti poze cu Ceausescu in biserica, spuneti-mi, ca am.

Pentru cei pe care ii intereseaza (si care nu cred ca stiu chiar tot), va rog cititi mai jos de ce sistemele totalitare erau orice, numai atee nu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Political_religion

Citat:

NU te atacam personal.
Sigur ca nu. O adresare gen "mai tzaca" este, se stie, apogeul deferentei. La fel ca si aluzia la prezenta unui handicap de natura intelectuala.

Citat:

Nu te cunosc, deci persoana ta mi-e indiferenta.
Trebuie ca esti cel mai ocupat om de pe Pamant, daca scrii atat de mult tuturor celor care iti sunt indiferenti.

Citat:

Iar printre altele aceasta este painea mea, deci de ce sa ti-o ofer gratis cand esti capabil sa muncesti.
Da, si in momentul in care am avea toti acces la explicatia gramaticala de mai sus, ti-ai pierde automat painea.

Serios acum, in afara de a aborda un aer de superioritate lovita, de ce te-ai obosit sa postezi? Doar ca sa spui "eu stiu, dar nu va spun, naaaanaaaanaaaanaaaa"? Foarte matur din partea ta.

ai2 26.07.2011 21:40:23

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 382049)
"Care din cele zece porunci nu se potrivește?" - scrierea corecta a acestei propozitii

Daca e corect cum ai scris tu, nu insemna ca e gresit cum am scris eu. Daca ai luat bacu' pe merit, stii prea bine ca exista situatii in care doua formulari sunt corecte. Tot bati campii ca subiectul e la singular. Spune care ar fi fost formularea corecta la plural si terminam discutia! "Care" este si forma de singular, si de plural, iar tu ai argumentat ca e forma de singular. Poftim gratis explicatia din DEX (Dictionar Explicativ al Limbii Romane): http://dexonline.ro/definitie/care Scrie clar ca e si singular si plural. Plural e cand sunt mai multi/multe, ceea ce nu era exclus in formularea mea!

Citat:

In rest, cauta sa pricepi. NU te atacam personal. Nu te cunosc, deci persoana ta mi-e indiferenta.
Ce ai scris este un atac la persoana, chiar daca nu ma cunosti. Ziceai ceva de logica, dar vad ca ti-e straina.

Citat:

Gramatical, acest enunt este corect scris in forma de mai sus.
Si nu numai acest enunt. Ti-am si explicat de ce. Gramatical, unele enunturi au mai multe forme corecte. Stii cum e! Una-i una si doua-s mai multe!

Citat:

Pentru explicatii detaliate ti-am recomandat sa apelezei la un meditator. Nu vtreau sa-ti ofer mura-n gura ceea ce am invatat in ani, doar pentru ca asa vrei tu. Iar printre altele aceasta este painea mea, deci de ce sa ti-o ofer gratis cand esti capabil sa muncesti.
Sper ca nu esti profesor! Nenorocesti elevii aiurea. Dupa cum am mai spus, exista situatii in care exista mai multe variante corecte. Eu te rugasem sa-mi spui unde am gresit, nu unde ai scris tu corect. Ce ma fac daca dau peste un meditator ca tine care dupa ce ca nu stie reguli elementare, nu stie sa explice, are aere de superioritate desi nu e cazul, mai si jigneste? Ti-a luat ani sa inveti ceva gresit? Si te mai si lauzi pe forumuri cu asta? Misto!

Citat:

In cazul in care ai vreun handicap, ma anunti si gasim o solutie.
Si zici ca tu nu jignesti, nu? Amice, eu ti-am dat lectii pe felia ta de paine si tu crezi ca am vreun handicap? Daca eu cu handicap iti dau lectii, inclusiv de buna purtare, ce spune asta despre tine?

ai2 26.07.2011 21:57:12

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 382049)
"Care din cele zece porunci nu se potrivește?" - scrierea corecta a acestei propozitii

In rest, cauta sa pricepi. NU te atacam personal. Nu te cunosc, deci persoana ta mi-e indiferenta.

Gramatical, acest enunt este corect scris in forma de mai sus.

Pentru explicatii detaliate ti-am recomandat sa apelezei la un meditator. Nu vtreau sa-ti ofer mura-n gura ceea ce am invatat in ani, doar pentru ca asa vrei tu. Iar printre altele aceasta este painea mea, deci de ce sa ti-o ofer gratis cand esti capabil sa muncesti. In cazul in care ai vreun handicap, ma anunti si gasim o solutie.

http://www.scritube.com/literatura-r...ED81452316.php

Citat:

3.5.1. Relativele fara antecedent

Pronumele relative fara antecedent în enunt se comporta la fel ca în ipostaza de interogative, în ceea ce priveste acordul în numar. Cine si ce selecteaza singularul verbului-predicat, câti, câte selecteaza pluralul, iar care admite ambele forme de numar:
...
Vreau sa stiu care are / au cont deschis la [].
dex online:

cáre1 pr. int. m. și f., sg. și pl.

Ai spus ca "care" :D este forma de singular. Nu e! E de ambele. Ai spus ca predicatul trebuie sa fie la singular. Nu trebuie!
Sa stii ca mai sunt destule situatii in care doua formulari sunt corecte.

Acuma sigur inteleg si ceilalti neimplicati in discutie de ce nu ai vrut sa-mi explici. Ar fi trebuit sa recunosti ca am dreptate.

misteria 26.07.2011 22:02:38

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 381933)
Cu fiecare post tinzi sa devii paralel cu acest cuvant. Lasand la o parte asta http://www.google.ro/#hl=ro&q=%22car...w=1280&bih=859

Sa stii ca e dovedit ca in spatiu, undeva pana si paralele se intalnesc ! Si este o dulceata de EA, nu un el...Iar tu chiar esti un lord, deci nu necaji fata asta frumoasa si desteapta!

ai2 26.07.2011 22:28:50

Citat:

În prealabil postat de misteria (Post 382116)
Sa stii ca e dovedit ca in spatiu, undeva pana si paralele se intalnesc ! Si este o dulceata de EA, nu un el...Iar tu chiar esti un lord, deci nu necaji fata asta frumoasa si desteapta!

Paralelele se intersecteaza la infinit, ori nici spatiul, nici timpul nu ne sunt suficiente sa ajungem acolo.

konijiro 26.07.2011 22:31:14

Citat:

deci nu necaji fata asta frumoasa si desteapta!
Frumusetea e irelevanta aici. Aerul de superioritate abordat de fata respectiva e justificabil de pe la geniu in sus, nu de la nivelul de persoana cu cunostinte (elementare) de gramatica romana.

GLAdoS 26.07.2011 23:03:44

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 382130)
Paralelele se intersecteaza la infinit, ori nici spatiul, nici timpul nu ne sunt suficiente sa ajungem acolo.

Paralelele nu se intersecteaza...

uezenmud 26.07.2011 23:14:55

Citat:

Paralelele nu se intersecteaza...
Geometrie elementara.

Crimele respectivului ar fi fost justificate de catre unii crestini, daca evenimentul s-ar fi intamplat acum 500 de ani.

konijiro 26.07.2011 23:45:01

Citat:

Crimele respectivului ar fi fost justificate de catre unii crestini, daca evenimentul s-ar fi intamplat acum 500 de ani.
Crimele legionarilor sunt justificate de (unii) crestini ortodocsi si in prezent. Nu e nevoie sa mergi inapoi la 1500.

AlinB 27.07.2011 00:29:56

Si daca ar fi justificate de unii ingineri?
Asta ar inseamna ca ingineria este o ocupatie antisemita..

LapetiteMoc 27.07.2011 00:31:23

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 382115)
http://www.scritube.com/literatura-r...ED81452316.php



dex online:

cáre1 pr. int. m. și f., sg. și pl.

Ai spus ca "care" :D este forma de singular. Nu e! E de ambele. Ai spus ca predicatul trebuie sa fie la singular. Nu trebuie!
Sa stii ca mai sunt destule situatii in care doua formulari sunt corecte.

Acuma sigur inteleg si ceilalti neimplicati in discutie de ce nu ai vrut sa-mi explici. Ar fi trebuit sa recunosti ca am dreptate.

In zadar tertipuri de DEX on-line pe care oricum nu le intelegi. Morfologia este alta disciplina. Cauta in Gramatica Academiei. Diferenta mare intre pronumele relativ/pronumele interogativ/adjectiv pronominal realativ/adjectiv pronominal interogativ etc. Forma si continutul sunt diferite.

Enuntul corect de la care s-a pornit discutia este "Care dintre porunci nu se potriveste."


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:37:17.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.