Si eu am aceeasi speranta: ca vor raspunde persoane pregatite, nu cei formati in baza unor lecturi haotice, nesistematizate. Dar sa vedem...

- intr-adevar -

As completa ca acei care se considera formati astfel sunt de fapt deformati.
Putini reusesc sa fie autodidacti. Cat de greu ne venea la scoala sa invatam singuri cand eram prea zelosi si luam manualul in avans. In fata explicatiei profesorului ne dadeam seama ca de fapt nimic nu am inteles cum trebuie citind singuri.

ca sa nu patesti cumva asa, sa te formezi pe baza unei lecturi haotice iti spun ce am facut eu: am citit doar ce duhovnicul meu mi-a dat si in ordinea pe care el mi-a dat-o. Si la tot ce nu am inteles am intrebat pe el.
Atunci nu mai riscam sa citim haotic.

In duhovnicie cel mai mare dusman este sa fii autodidact. Si cel mai mare prieten e sa fi ascultator de duhovnic. Daca asculti de duhovnic intocmai fara sa pui in fata mandria de autodidact nu vei dobandi cunostiinte haotice si astfel nu vei deveni deformat ci format de catre insusi duhovnicul tau.

Te-am intrebat eu ceva?
Ce-ti veni sa raspunzi la intrebari pe care NU le-am pus?
Prea multa smerenie?

Femeie, pastreaza-ti sfaturile pentru cei care ti le cer... Nu te mai baga in seama unde nu esti invitata! Esti ca una care intra in sala de ospat, se asaza cu de la sine putere in capul mesei, apoi vine stapanul si-i spune ca locul era pregatit pentru altcineva. Chiar nu-ti dai seama ca devii din ce in ce mai penibila?

Din mila pentru tine. imi pare tare rau de tine ca suferi de dusmanie si mandrie.
Ele, acestea doua, nu te lasa in pace. Iti cer in fiecare zi doza zilnica, si tie si prietenei tale.
Ca un alcoolic care daca nu ia 100 grame de alcool zilnic tremura asa voi daca nu aruncati intr-o zi omului pe care il dusmaniti o rautate nu va simtiti bine.
Sufletul vostru sufera ca este atins.

Tot incerc sa iti domolesc mandria si dusmania dar vad ca mai tare se umfla.
Atat de tare incat si cuvantul ca sa asculti de duhovnic va supara.
Deci smintiti oameni, dar sunt bucuroasa ca multi nu se smintesc. Ca multi stiu ca daca incerci sa inveti credinta si sa traiesti credinta autodidact, ajungi in fundul iadului. Ei stiu, oameni multi dintre ei, ca trebuie sa asculte de duhovnic si nu sa faca ca voi.
Pentru ca invatatura autodidacta e buna, aici pe pamant dar in cer e mandrie curata. care te va arunca jos de tot. cat de jos? Pe cat de mare este mandria.

Voi stiti cum sunteti?
ca intr-un glob de sticla construit de mandrie. Nu vedeti nimic, credeti ca straluciti dar de fapt sunteti intr-un glob.
Deja sunt persoane care imi spun ca vor sa se retraga de aici ca nu sufera atata mandrie si dusmanie si ca nu au nimic de invatat. dar le-am spus sa nu se tulbure, sa le fie mila.
Anna, cand m-ai jignit ultima data si am vorbit cu duhovnicul meu mi-a spus: nu e nimic, in fiecare zi sa faci cate o metanie pentru fiecare si sa zici: Doamne intelepteste-o pe ea!
Si asta fac cu bucurie, Domnul sa iti ajute!
Dar cand vei incepe sa faci tu propriile tale metanii? Cand vei incepe cu adevarat propria ta pocainta?
De ce nu trezesti? Trezeste-te, arunca dusmania, arunca ura, arunca mandria si vino sa stam de vorba. Ca vei vedea ca vom avea multe sa ne spunem.
de ced nu poti sa fii ca lumanarea? Cum spune Sfantul Serafim de sarov? fiti ca lumanarea. Si daca una se aprinde de la ea sa se aprinda toate. de ce nu poti sa mergi si tu sa te aprinzi? de ce stai la coada unei lumanari care inca nu s-a aprins?

daca nu vrei sa mai auzi nimic de la mine, departeaza-te de mine, du-te, nimeni nu te roaga sa vii si sa imi spui ceva , fie si jignire. Nu citi nimic din ce scriu eu, nu intra pe threadurile mele, ocoleste ce scriu, fa ce vrei.
Dar crede-ma imi doresc din tot sufletul sa scapi din ce esti prinsa.
Daca vreodata vei scapa te astept cu drag sa vorbim amandoua si sa ne regasim.
Domnul sa iti ajute!

Aici pe acest thread sunt la mine acasa. Am poftit aici pe toata lumea sa spuna un cuvant bun. Nu poti , nu intra aici. Du-te in alta parte.
Penibila esti tu cu aceasta atitudine.
In fiecare zi arati oamenilor inca o rautate.
Voi ati ridicat rautatea la rang de arta.
de fapt societatea de azi ridica rautatea la rang de arta.
Acum e bun cel care descopera o metoda mai buna si mai subtila si mai maiastra de a jigni , de lovi pe celalalt. Aratati ca sunteti invatacei buni ale duhului acestei lumi.

Deci sa traducem:
sala de ospat este threadul
stapanul este cel care l-a infiintat
musafirul este cel care scrie aici si vine sa spuna un cuvant bun
cel care se aseaza in capul mesei pe locul necuvenit este cel care vine aici si injura si jigneste pe stapan.

Din preaplinul smereniei graieste sfanta dobrin:


Fetito, serios , nu are rost. In halul acesta vei scrie intr-o nefericita zi ca forumul este al tau.

Un sfat prietenesc: du-te si te cauta!

Nu. forumul e al tuturor.
E ca o casa in care intra oameni.
Si e o casa cu etaj.
Si la fiecare etaj sunt camere.
Si cate un om intra intr-o camera si spune: haideti aici sa vorbim de faptele ce bune. Cine intra cu mine sa vorbim impreuna? Deci omul invita pe altii. Pe toti ce vor. In akte camere sunt alti oameni care au intrat si au invitat pe altii.
Du-te si tu si alege o camera si discuta rautati daca vrei si invita si pe altii la ele sa discutati impreuna.
Vei vedea ca veti fi doar vreo 2. sa discutati impreuna. Dar nu o sa va placa ca voua va place sa spuneti rautati altora nu intre voi. Si atunci ve-ti da buzna in camerele celalalte si ve-ti jigni pe cei care nu va plac.

Am uitat sa iti spun.
Oamenii apoi merg in vizita unii la altii. Si se bucura ca se intalnesc si vorbesc.
Si spun asa:
uite eu in camera mea vorbesc cu oamenii care ma viziteaza despre faptele bune dar am venit la tine in camera ta ca am vazut ca voi vorbiti de smerenie si socotesc ca am de invatat. Dupa aceea veniti si voi la mine, ca ma bucur sa va primesc si spuneti un cuvant despre faptele bune ca poate nu stiu eu chiar tot si ma bucur sa invat.

Si am uitat sa iti spun ca sunt camere destule. Numai sa fii atenta ca daca intri intr-o camera si o murdaresti, stapanul casei, ca este totusi un stapan, te va certa. Ca iata la aceasta casa, care se numeste crestinortodox, toti oamenii vor, si invata sa fie buni, blanzi, iubitori. Si daca unul nu vrea nimeni nu se supara numai il pofteste frumos afara. ca nimeni nu este obligat sa auda mascarii.

Apropo, eu nu sunt medic, nu ma pricep, dar de sindromul Jekyll si Hide ai auzit?
Ca am vazut aici ca este una care sufera de asta. Ca are doua conturi. unul e furios si razbunator si barbat, si altul e bland si ortodox si femeie. Saraca femeie, sau barbat?! Sau cine stie. oricum saraca de ea. Domnul sa o miluiasca!

Soaree, nu inteleg de ce vorbesti asa urat, nu e evident ca in curand vei ajunge la banare?

trist topic acesta ... poate se va inchide

Topicul cred ca e bun, doar unele comentarii au devenit suparatoare.

Fapta buna a dragostei prin sacrificiu
 

Doamna Dobrin,am adus ceea ce am promis odata.Dumnezeu sa va calauzeasca pasii.Daca sunt oameni pt care confesiunea mea este o piatra de poticnire ii rog sa o ignore,ca si pe subsemnatul,si sa citeasca ceea ce am putut aduce.Caci dupa ce oricare de aici va fi demult intors in tarina cuvintele si invatatura lor vor ramine.

,,Un sfant monah care se numea Visarion,neavand nici un fel de bunuri era cu toate acestea extrem de milostiv.Avea o singura haina,dupa cuvantul Evangheliei,si o mantie deasupra ei iar in mana avea mereu Sfanta Scriptura,ca sa cunoasca in tot ceasul care sunt poruncile si cum sa le implineasca.Vietuirea sa era intrutotul sfanta,ca a unui inger coborat din cer.Ajungand odata intr-un sat,a vazut un mort sezand jos,cu totul gol.Scotandu-si mantia l-a acoperit cu ea dar trecand mai departe,un alt sarac,acoperit de zdrente,l-a intimpinat cerand de pomana.Si oprindu-se si-a zis in sine: ,,E drept oare ca eu,care am parasit lumea,sa am haina iar fratele meu sa moara de frig?Nu voi fi oare pricina mortii sale de il voi trece cu vederea?Ce voi face,caci a numai o haina.O voi rupe-n doua si ii voi da lui o parte?Sau ii voi da fratelui meu,facut dupa chipul lui Dumnezeu,haina mea?Si scotandu-si cu bucurie vesmantul,il imbraca pe sarac,el ramanind cu totul gol,nimic altceva nemaiavand decat sfanta carte,bogatia cea adevarata a celor ce asculta cuvatul si-l implinesc.

Din mila lui Dumnezeu a trecut pe acolo un cunoscut al sfatului,care vazandu-l gol l-a intrebat: ,,Cine te-a dezbracat parinte?"
,,Cel despre care scriu Scripturile"i-a raspuns acesta.Scotandu-si mantia,omul a pus-o pe umerii slugii lui Hristos,care indata a fugit,temandu-se de lauda,caci nu voia alta rasplata decat cea pe care Domnul o da in taina celor care isi ascund faptele bune dinaintea oamenilor.Implinind astfel porunca Evangheliei,caci avea mintea atintita numai la cele scrise-n ea,iarasi a intalnit un sarac.Si nemaiavand ce sa-i dea s-a dus indata,a vandut cartea casa-l poata milui pe acela.

In urma,intrebat fiind de ucenicul sau unde este cartea,i-a raspuns: ,,Crezand cuvintelor lui Hristos si pe EL ascultandu-l,am vandut cartea il care EL insusi spune:Vinde tot ce ai si imparte saracilor.Si a facut sfantul acesta multe alte fapte de virtute.Dumnezeu cu harul Sau si cu iubirea Sa de oameni,sa ne faca pe noi partasi impreuna cu el la fericirea Sa cea vesnica."(Jean Bremond ,,Parintii Pustiei").

Gestul acestui sfant m-a dus cu gandul la un text,din Pateric,cu privire la avva Ischyrion,text profetic as spune,din perspectiva lumii in care traim dar si plin de speranta.,,Fratii parinti au prorocit despre ultima generatie de calugari si intreaba:,,Ce am lucrat noi?"Unul dintre ei,marele avva Ischyrion,raspunde: ,,Am indeplinit poruncile lui Dumnezeu".Ceilalti au zis: ,,Dar cei de dupa noi ce vor face?"El a raspuns: ,,Vor face jumatate din cat am facut noi".,,Si cei de dupa?" ,,Nu vor mai face nimic din ce a reusit generatia dinainte dar vor fi foarte incercati,iar cei care,atunci,vor fi gasiti vrednici,vor fi mai presus decat noi si decat parintii nostrii".(,,Patericul sau Apoftegmele Parintilor din Pustiu").

Scot, e e impresionant interesul tău pentru asemenea texte, încă n-am mai întâlnit pe forum un neortodox care să citeze din Pateric cu intenţii bune.

PS- Scot, fă-ţi un pic de ordine în mp-uri!

Cei de la mine mi-au spus la fel mai putin finalul spus de tine.Unii mi-au zis ca vreau sa devin ortodox.Altii mi-au spus ca sunt ecumenist mason/iluminati/care doresc sa uniformizez totul intr-o mare amestecatura(pe schema protestantu care intelege pe Sfintii Parinti prin urmare...bla,bla).Altii mi-au spus ca sunt dracu(tot ziceai ca ai sentimentul ca vorbesti cu unul:)care perfid incearca o manevra diabolica.Probabil ca sunt singurul drac care nu stie de propria manevra da o face(dracus stupidus).Altii mi-au spus ca sunt un dobitoc care nu intelege nimic dar care vrea sa se dea interesant.Foarte posibil da macar sa fiu un dobitoc util,fie si pin ricoseu intelectual.

Adevarul este ca ma pasioneaza profund si datorita confesiunii sunt autodidact.La faza asta,fara sa stie,doamna Dobrin m-a trimis la talpa iadului.Ce ironie doamna :) Asa ca incerc sa gasesc sprijin pe unde pot,virtual sau in viata reala.Dupa ce munesc de cad in cap,abia apuc seara sa mai citesc ceva din Filocalia sau PSB.Am vrafuri de carti necitite si nu voi avea zile sa le termin decat daca ajung la pensie fara sa ma senilizez complet.

Aduc ce pot din pura pasiune,nu am nici un avantaj de nici un fel,nu sunt platit si nu sunt selectat de nimeni.Momentan este din ce in ce mai greu pt ca sunteti putini,se pare,pe care chiar va mai intereseaza.M-as bucura sa fie altfel.Am multe de adus si sigur nu le iau cu mine-n groapa.Oricum acolo voi vedea Adevarul si nu voi mai avea nevoie de ele.M-as bucura enorm sa fie cati mai multi care sa aduca,oameni calificati care sa invete pe cei din jur,fie si virtual.As tacea si as citi fericit,cu pixul si carnetelul meu langa mine.O sa pun ordine si in pm,adica o sa fac o lista si mai lunga :)

Multumesc pentru cuvintele tale.

Pot veni si eu?
 

O sa vin si eu cu ce am mai gasit. Sper sa nu deranjez pe nimeni.
Din nou, multumesc marilor inimi crestine de pe forum, si nu doar pentru rodirea acestei initiative: Scotty, Mihailc, delia31, AlinB, Mihnea Dragomir, catalin2, penticostalul, Savonarola, laurastifter, si multi, multi altii ca ei. Chiar daca sunt divergente intre ei, sau intre mine si unii din ei, cu totii Il cautam si Il preamarim pe Domnul in lucrarile Lui. Amin. Va rog sa ma iertati de interventie.

ma iertati, ma iertati, va asigur ca eu am fost autodidacta de la 10 ani. Si stiu bine ce spun. De 3 ani am lepadat invatatura autodidacta si am primit invatatura prin ascultare. Acum pot spune ca le cunosc pe amandoua.
In ceea ce priveste credinta ortodoxa, ascultarea este un diamant stralucitor. Si numai prin ascultare vom reusi sa ne taiem propria voie chiar si in invatare.

iata o pilda din Sfantul Munte legat de ascultare.
"Ucenicul cel iubitor de voia sa

Un ascultător din Kapsocalivia îşi făcea mult voia sa, şi insista la Stareţul său să-i dea binecuvântare pentru orice îi spunea gândul său. (Adică lua binecuvântare cu silă ca să-şi facă voia sa).

Deci într-o zi, în timp ce lucra împreună cu Stareţul lui şi acela avea absolută nevoie de el, căci îl ajuta într-o treabă, îi spune Stareţului:
- Dă-mi binecuvântare să merg să dorm 10 minute.
Dar Stareţul îi spuse:
- Fă puţină răbdare, fiule, deoarece acum trebuie să mă ajuţi puţin în ceea ce fac. În jumătate de oră terminăm şi vei dormi. Însă ucenicul insista mereu ca să-i dea binecuvântare.
Stareţul însă îi puse din nou:
- Binecuvântatule, ce somn va fi acela de zece minute?
- Dă-mi binecuvântare şi eu voi dormi - spuse acela.
În cele din urmă Stareţul a fost nevoit să-i dea binecuvântare, căci insista mereu, şi acela a mers să se culce.
Însă cum se întinse în pat, vede deodată pe satana că se repede asupra lui cu turbare, îl apucă cu mânie şi-l stoarce ca pe o lămâie. Călugărul încercase să fugă, dar n-a putut. Atunci în timpul chinuirii sale a fost nevoit să spună rugăciunea: Doamne Iisuse Hristoase, miluieşte-mă pentru rugăciunile Stareţului meu!

Atunci satana a fost ars de rugăciunea făcută cu zdrobire, deoarece ucenicul şi-a dat seama de neascultarea şi nevrednicia sa şi a înţeles că n-avea obraz ca el singur să ceară ajutor, ci s-a rugat să-l miluiască Hristos pentru stareţul său. Asta a fost ceea ce a ars pe diavol, care, mânios la aruncat cu mâinile sale pe fereastră, de la o înălţime cam de 50 de metri, dar n-a păţit nimic, căci l-a păzit Dumnezeu.

După aceasta a alergat înfricoşat la Stareţul său şi i-a povestit înfricoşătoarea vedenie. Stareţul s-a mirat. În timp de zece minute să se întâmple toate astea?

După lecţia ce a primit-o de la diavol - prin îngăduinţa lui Dumnezeu - călugărul acesta a devenit ucenicul cel mai ascultător din Schit şi a sporit duhovniceşte."