Cel mai cumplit lucru al pacatului este a petrece in pacat si cel mai rau lucru al caderii este a nu se scula din pacat (Sf. Ioan Gura de Aur), cel mai folositor e canonul parasirii pacatului. Prin taina cununiei si a pocaintei s-au ridicat din cadere.

Mutumesc pentru apreciere dnule Demetrius.
Slava Domnului pentru toate, caci fara EL suntem nimic si nu putem face nimic.

Foarte frumos spus Ioana. Felicitari.
Doamne ajuta.

Dar familiile politicienilor care fura de rup, de ce o duc atat de bine?

Consultati-va cu un preot, veti fi surprinsa ca pacatul respectiv nu este chiar atat de mic (ma refer la relatiile intime inainte de casatorie), deci nu poate fi vorba de nicio exagerare.

Orice actiune umana care nu se face in conlucrare cu harul lui Dumnezeu nu este buna intrucat nu poate avea o finalitate, rezultat bun... caci "fara Hristos Iisus nu putem facem nimic".

Relatia intima sexuala, intre barbat si femeie este cea mai profunda cale de comunicare intre barbat si femeie, de aceea daca nu se face in conlucrare cu harul lui Dumenzeu prin Taina Sfintei Cununii nu poate asigura scopul propus al acestei uniri: mantuirea si rodul unirii nasterea de prunci.

Daca cei doi viitori soti inteleg ca scopul casatoriei este mantuirea atunci vor face totul in conlucrare cu harul Duhului Sfant, vor merge la Biserica, la Sfintele Taine... daca insa viitorii soti considera ca scopul si/sau motivatia casatoriei nu este mantuirea ci "implinirea poftei trupesti" intr-un mod egoist, egocentrist in care celalat este doar o unealta spre satisfacerea placerilor (trupesti, afective...) si nu o persoana libera, consider ca esecul este garantat.

Doamne ajuta.

M-am consultat cu mai multi decat ai crede. Probabil din cauza evolutiei lumii si transformarii ei, foarte multi preoti dau un alt sens cuvantului "desfranat". De exemplu, unii considera ca "desfranat/a" este o persoana care se culca cu mai multi/multe in viata sa. Oamenii care au o viata indecenta. Daca traiesti cu o singura persoana intr-o relatie de durata, ti se spune sa te casatoresti in curand ca asa e bine. De exemplu, doi preoti mi-au spus ca ei considera mai rau sa furi decat sa ai relatii cu persoana iubita. Mi-au dat ca explicatie ca furtul incalca si porunca lui Dumnezeu, dar mai afecteaza si terte persoane. In schimb a te culca cu o persoana pe care o iubesti si cu care e foarte posibil sa te casatoresti, nu afecteaza alte persoane. Daca ei au gresit, condamnati-i pe dansii. Doar va relatez.

Cine va permite sa scrieti astfel de atacuri la adresa preotilor ortodocsi?

invatatura noastra este alta decat ce scrieti aici, cu nerusinare:

"In schimb a te culca cu o persoana pe care o iubesti si cu care e foarte posibil sa te casatoresti, nu afecteaza alte persoane."

deci nici macar nu e sigur ca se vor casatori, e doar posibil !!!

pacatul afecteaza in primul rand pe cel care-l comite si va primi Iadul vesnic ca destinatie.

ps.: oare nu sunt preoti pe acest forum care sa puna la punct pe aceasta doamna care promoveaza imoralitatea? cum isi permite sa spuna: se culca nefiind casatoriti, dar e probabil ca se vor casatori????!!! cum isi permite?

Chiar nu poti sa intelegi ca asta mi s-a spus de catre doi preoti? E doar o relatare. M-ai intrebat despre opiniile preotilor. Nu stiu daca nu ti-ai dat seama pana acum, dar si preotii au pareri diferite. De exemplu, am remarcat ca foarte multi preoti tineri sunt mai deschisi in opinie decat cei in varsta. Probabil ca auzind zilnic de pacatul desfranarii, ajung sa-l catalogheze diferit in functie de gravitate.

Cine stie ce or fi zis parintii, dar dumneata ai inteles ce ai vrut !
urmarea acestui pacat este Iadul in chinuri, asta o poate spune orice duhovnic.
No, mie cel putin asa m-o invatat preotul la Biserica si eu asa respect invatatura Bisericii noastre. Si gasim scris si in cartile de invatatura, nu mai vorbesc de Scripturile Sfinte!

Nu am interpretat deloc ce am vrut. Asta au spus.

Ce au spus? ca nu e pacat sa intretii relatii in afara casatoriei? NU CRED!

@Andra
Vezi ca bizantina incearca sa-ti bage vina pe gat. Cel mai bine e sa mergi cu reportofonul la un preot si sa-l inregistrezi sau sa gasesti asfel de inregistrari pe internet ca sa dai exemple concrete de preoti care pot gresi.

Nu ii mai raspunde ca sa nu-ti faci rau asa... fara rost...!

"Chiar nu poti sa intelegi ca asta mi s-a spus de catre doi preoti? E doar o relatare. "

Face apel la o regula de pe acest forum. Cred ca e mai prudent sa nu te pui cu anumiti oameni deoarece pentru ei nu conteaza motivele afirmatiilor facute de tine atata timp cat au gasit pretextul "regulamentar" ca sa te "inghesuie"!

Unii oameni provoaca pentru ca apoi sa aiba ce condamna.

Vrei sa-ti dau un exemplu concret si scandalos din punct de vedere crestin fara sa existe riscul sa ma mai ameninti cu adminii?

Daca nu vrei asta, macar nu mai pune intrebari in urma carora poti avea raspunsuri concrete pe care sa le poti folosi iarasi ca pretext sa faci reclamatie la admini...

Nu ma intereseaza exemplele dumitale, care nici nu esti crestin ortodox!

probabil tu si Andra va cunoasteti si in realitate, sunteti neoprotestanti cred, penticostali.

Numai acolo se invata ca sexul premarital nu este pacat!

Invatatura crestin-ortodoxa este bazata pe Scripturi si nu admite asa ceva!
Fecioria trebuie pastrata.
Nu va convine, nu va certati cu mine.
Buna ziua!

Ma mir ca n-ai zis ca suntem iubiti, amanti ceva de genul asta. Ar trebui sa te apuci sa scrii o carte. Ai o imaginatie debordanta. Din cate vad ai doua realitati in cap. Realitatea noastra si extensia ta.

"bizantina", lasa-i in pace, vor primi plata pentru nerusinarea si pacatul lor, de la Cel Drept,....nu are rost sa te amarasti tu acum, facandu-ti inima rea degeaba...ei stiu foarte bine invataturile bisericii noastre, dar nu vor sa le respecte, fiind razvratiti si iubind pacatul...

Stau si ma intreb cum de bizantina si cosmin urs vin cam in "echipa" pe acest forum si au cam acelas stil de a posta.

Fac apel la admini ca sa verifice daca folosesc sau nu aceeasi legatura de internet. (Am mai remarcat situatia cu astfel de provocatori.)

Exact asta e cauza, o alta explicatie nici nu puteai aduce! Felicitari!

Iti zic parerea mea. Te duci la eventualul tip care iti zice ca vrea sa fie cu tine si-i zici ceva de genu: eu sunt o persoana care merg duminica de duminica la biserica, cred in Dumenzeu si vreau sa merg pe caile Lui, nu-mi plac discotecile si modul de distractie promovat in ziua de azi la canalele tv si radio. Printre astea mai este si abstinenta de la poftele trupesti etc..dupa care il duci de minuta la biserica si vezi cat rezista acolo ( sfatul asta la mai dat cineva mai inainte) dupa asta rezultatul o sa se iveasca de la sine. A da si multa , multa rabdare...

Eu asa cred, doar ca vedeti ca ati omis un lucru important: Domnul nostru se indura pana la al miilea neam "de cei ce IL IUBESC si pazesc poruncile Lui". Tanarul bogat care L-a intrebat pe Mantuitorul nostru ce trebuie sa faca pentru a dobandi viata vesnica a primit prima data raspunsul: pazeste ziua de odihna, cinsteste-ti parintii, sa nu furi, sa nu ucizi, sa nu comiti adulter ...(respectarea poruncilor). Tanarul a spus ca toate acestea le respecta si le face din copilarie. Domnul nostru l-a indreptat apoi pe drumul ingust si greu: vinde averea, da-o saracilor si urmeaza-ma. (iubirea fata de aproapele si lepadarea de sine).

Deci, va doresc succes sa-L iubiti pe Domnul si sa respectati poruncile Lui, iar datorita meritelor dumneavoastra Domnul nostru sa se indure de tot neamul, pana la a mia generatie. Nu stiti ca daca avem credinta cat un graunte de mustar vom muta muntii din loc? Nu avem noi nevoie sa mutam muntii, insa daca vom crede cu toata fiinta noastra Dumnezeu se va milostivi de tot neamul nostru, lucrul acesta chiar se va intampla.

Si sa nu uit un lucru: vorbeati de crima de lezmajestate. Atunci cand noi pacatuim chiar asta facem: crima de lezmajestate. Din nefericire pentru noi Il ofensam pe Regele Universului si meritam iadul; din fericire pentru noi, El este iertaror si milostiv.

Doamne ajuta!Uaau!

Completare:
Binecuvantarea lui Dumnezeu nu e "contractuala". Daca o sa pazesti atunci o sa vezi; nu ai nici tu ganatia ca o sa pazesti poruncile, daramite Dumnezeu?
rugaciunea Tatal nostru spune:
"...Iarta-ne noua greselile noastre precum si noi iertam gresitilor...", nu precum o sa le iertam lor. La fel si impartasirea in cadrul liturghiei: prima data ne oferim noi, apoi obtinem impartasirea cu trupul si sangele Domnului.
Deci, asa cum esti asa primesti darurile lui Dumnezeu, nu cum vei fi.

Unde şi când a vorbit Iisus de pedeapsa veşnică ?

In multe locuri. Iau un singur exemplu, la intamplare: Matei 18 cu 8: "(...)decât, având amândouă mâinile sau amândouă picioarele, să fii aruncat în focul cel veşnic."

Domnule, poate ca indraznesc prea mult. Dar, la urma urmei, daca nu eu, atunci cine sa o faca?
De cate ori aveti o dificultate de credinta, vorbiti cu unul dintre aceia care au primit de la Dumnezeu ministerul de a ne fi calauze. In vederea acestui lucru, trebuie mai intai sa va asezati sufletul intr-o dispozitie necesara, adica sa acceptati ca sunteti primitor. Sa acceptati ideea ca exista oameni care stiu nu de zece ori, ci de o suta de ori mai mult despre Dumnezeu si despre ultimele realitati decat noi. Nu numai ca de preotii nostri ne despart multe rafturi de biblioteca si 7 ani de studiu sistematic in filosofie si teologie. Dar ei sunt cu cateva mii de rozarii inaintea noastra. Aveti incredere in preotii nostri si in sfanta doctrina pe care au primit-o si au primit porunca sa o transmita.

Care este termenul grecesc pe care îl traduceţi în română prin "veşnic" ?

Domnule, poate îndrăznesc prea mult; dar, ceea ce-mi propuneţi dumneavoastră este să caut, la întrebările mele, răspuns de la aceia despre care ştiu deja ce răspuns îmi vor da.

Ori, dacă eu îmi pun aceste întrebări, în calitate de catolic, o fac tocmai pentru că pun la îndoială autoritata acelora de a da răspunsuri.

În termeni mai simpli, populari: "Eu nu sunt sigur că ceea ce spune popa e adevărat" - "păi, dacă ai nelămuriri, du-te şi întreabă-l pe popa". Mi se pare mie sau, aici undeva, este o fractură în logică ?

Accept această idee. Este de bun simţ. DAR. De ce trebuie să accept că aceşti oameni sunt, neapărat, catolici, sau creştini ?!!

Îmi cer scuze anticipat, faţă de dumneavoastră, în primul rând, faţă de coforumişti, în al doilea, şi faţă de admin, în al treilea, pentru limbajul pe care urmează să-l folosesc;

DAR, făcând legătura cu celălalt thread, pe care l-am deschis;

Dacă, oricine, indiferent de câte rafturi de bibliotecă, fie ele şi o mie, indiferent de câte diplome, fie ele şi o sută, indiferent de câte rozarii, fie ele şi un milion sau un miliard; dacă, repet, oricine, va pretinde, sau susţine, că tatăl, mama, fiul, sau soţia mea (care sunt, respectiv - catolic nepracticant, ortodox nepracticant, ortodox nepracticant şi ortodoxă nepracticantă), merită, dacă ar fi să moară mâine, pedeapsa cu chinurile veşnice ale Iadului - atunci pe acel oricine mă simt îndrepăţit să îl scuip în gură.

Dacă creştinismul pretinde, în mod real şi concret, să îţi urăşti părinţii, sau soţia, sau copiii, aşa cum arară Luca 14:26 - atunci mă declar mândru, şi mulţumit, şi liniştit, să nu mai fiu creştin.

Cu regrete trebuie sa precizam ca nu putem accepta asemnea limbaj in mod public pe acest forum.

Regulile forumului trebuie respectate, de asemnea orice polemica trebuie sa respecte minime reguli civilizate...

Situatia pe care o prpuneti dvs este similara bancului:
"Ion si Maria stateau la masa... si la un moment dat Ion ii da o palma Mariei de o umple de sange. Maria se ridica, continua sa mance si dupa o vreme il intreaba pe Ion: Ioana asta a fost in gluma sau serios. Ion raspunde: Fa Marie, a fost serios. Maria: Bine Ioane ca mie nu imi plac glumele de genul asta".

Violenta nu are ce cauta in nici un discurs teologic.
Pedeapsa cu chinurile vesnice nu are caracter juridic conform ortodoxiei. Omul alege viata sau moartea si Dumnezeu ii da vesnic ceea ce omul a ales: viata sau moartea, amandoua fiind constiente.
Moartea vesnica a oamenilor in Iad (Seol si nu Hades, Tartar) inseamna o existenta asemnea demonilor, lipsita de conlucrarea fieasca cu harul Duhului Sfant.
Spre exemplu, moartea vesnica in iad (a oamenilor si a demonilor) poate fi inteleasa prin urmatoara analogie: um om care se orbeste singur prin scoaterea ochilor, se lipseste singur de posibilitaea de a primi lumina si de a vedea intru lumina... asa si demonii si oamenii isi distrug singuri capacitatea ontologica de a conlcura cu harul Duhului Sfant.
Conform ortodoxiei crestine iadul este in primul rand o stare si apoi un loc.

Feriti-va de interpretarile ad litteram. recomand o exegeza patristica adecvata a acelui verset, intrucat sensul dorit este acela al lepadarii de sine, al dezlipirii inimii de orice este lumesc, acelasi cu sensul "Daca cineva isi iubeste parintii, sotia, copiii mai mult decat pe Mine, nu este vrednic de Mine"... ceea ce implica ca pe Dumnezeu trebuie sa il iubim in primul rand "din tot cugentul nostru, din toata puterea noastra, din toata inima noastra, iar pe aproapele ca pe noi insine".

"Dumnezeu este iubire, si cel ce iubeste cunoaste pe Dumnezeu, si ramane in Dumnezeu" (I Ioan) citat aprox.

Doamne ajuta.

17. Iar cel ce se lauda, in Domnul sa se laude.
18. Pentru ca nu cel ce se lauda singur este dovedit bun, ci acela pe care Domnul il lauda.(2Cor10,17-18)
Pentru Codul Civil logica ta e suficienta, dar pentru a pricepe Biblia e necesar Duhul Sfant(in Care a si fost scrisa), care-i deasupra logicii.
Cuvintele Scripturii au fost traduse cat mai fidel pentru a nu schimba nimic din textul original si daca si noi le percepem fixist, atunci nu vom intelege ca cine-L iubeste si-L urmeaza pe Hristos renunta la tot, chiar si la viata sa; totusi, cu putina bunavointa s-ar putea intelege despre ce e vorba, insa termenul acela (uraste, inteles ca opus iubirii) e nepotrivit.

Daca nu ar fi existat aceasta situatie, tu tot ai fi gasit altceva ca sa arati starea revendicativa din sufletul tau.

Eu cred ca nici un crestin normal nu da verdicte despre unde merge sufletul unui om pentru ca orice crestin stie ca Unul e Judecatorul. Acest Judecator a spus in repetate randuri ca, culmea, Imparatia Cerurilor va fi plina de vamesi, desfranate, pacatosi. Iar aceste cuvinte ar trebui sa ne faca sa avem incredere in milostivirea Domnului nostru, mult mai mare decat pacatele noastre.

PS1 Daca il scuipati in gura pe cel care spune enormitatea aceea veti dovedi ca nu sunteti mai bun ca el; imi cer scuze daca v-am suparat cu aceasta remarca.
PS2. Sfantul apostol Pavel ne spune ca nici miile de kilometri de rafturi de carti citite, nici miile de ore petrecute in rugaciune, nici anii indelungati de posturi aspre nu ne aduc mare folos daca nu sunt facute cu dragoste. Din acest motiv unii din cei din urma vor fi cei dintai si invers.

Bine observa un user mai devreme ca in acest context, daca veti lua ura ca opus al iubirii, gresiti. Acest verset poate fi piatra de poticnire insa avem exemple de ce inseamna "ura" fata de rude/prieteni atat in Sfanta Scriptura cat si in Traditia Bisericii. Acest verset a fost exemplificat de Domnul nostru Isus Cristos cand i-a spus lui Petru "mergi inapoi-a mea, satano". Oare Domnul nostru il ura pe Petru in acel moment? Bineanteles ca nu, o si spune chiar El: il ura pe cel rau care, sub aparenta binelui, il ispitea pe Domnul nostru prin Petru.
In Traditia Bisericii avem exemplul sfantului Francisc. Acesta a fost adus de tatal lui in fata episcopului deoarece nu-l mai asculta. Tatal sustinea ca i-a dat hrana, imbracaminte, educatie, iar copilul nu-l mai asculta, nu dorea sa continue afacerea familiei, sa faca bani, dorea sa-si inchine viata Domnului. Iar sfantul Francisc i-a dat tatalui sau inapoi toate hainele sale, a ramas gol golut, si asa s-a incredintat Domnului. Oare sfantul Francisc isi ura tatal? Nicidecum. Ura cu siguranta diavolul care, prin tatal lui, incerca sa-i schimbe hotararea de a-si inchia viata Domnului. Si finalitatea a fost ca sfantul Francisc si-a iubit in realitate tatal, chiar daca in acel moment l-a respins.

Vă mulţumesc pentru mesaj, DAR:

Nu e vorba despre ce spune sau nu un creştin normal, este vorba despre ce spune Biserica, în catehism: există păcate de moarte, de exemplu să nu mergi la Liturghie, pentru care merităm pedeapsa veşnică.

Eu cu asta nu mai pot să fiu de acord. Nu vreau să mă dau mai sfânt decât sunt, şi nici pe cei din familia mea, dar nu pot să admit ideea că cineva merită pedeapsa veşnică.

Cunosc întreaga argumentaţia cu libertatea de alegere, numai că o consider un gigantic sofism; nimeni, în deplinătatea facultăţilor mentale, nu ar alege chinul veşnic.

Iar învăţătura Bisericii este neechivocă, Iadul este pedeapsă, penalitate. Nimeni nu alege să fie pedepsit.

Iadul nu este pedeapsa in sens de penalitate (juridica - morala) ci in sens ontologic de alegere existentiala evident eronata.

Spre exemplu unul alege sa devina alcoolic sau desfranat sau dependent de droguri etc.... mai mult sau mai putin voluntar, si in acest sens el a ales iad-ul si nu in sens juridic punitiv, ci in asa cum spuneam in sensul unei existente in starea de iad (lipsita de conlucrearea fireasca cu harul Duhului Sfant: viata, iubirea, libertatea, "vederea"...)

Iar in ceea ce priveste "deplinatatea facultatilor mentale" si alegerea libera, Hristos Iisus spune clar in parabola bogantului nemilostiv si a saracului Lazar: au Biserica "ii au pe Moise si pe prooroci, daca de acestia nu asculta si nu nu cred nici de se va scula cineva din morti nu vom crede".

Doamne ajuta.

domnule, linistiti-va, de ce va ambalati asa?

putem fi siguri ca Dumnezeu va judeca cu dreptate.

Oare toti infractorii sunt scrantiti la cap ? Care om cu minim uz al ratiunii ar alege inchisoarea in locul libertatii ? Si atunci, cum se face ca puscariile sunt pline ?

Cauzele cele mai frecvente pentru care pacatosii aleg in mod liber pacatul sunt urmatoarele trei:

Mai intai, necredinta. Oamenii, cu deosebire cei din clasa conducatoare, au inventat un zeu care rasplateste binele si pedepseste raul. Au facut asta in scopul ordinii publice si au raspandit acest opium pentru popor ca sa poata fi multimile mai usor manipulate. Nu voi fi pedepsit fiindca NU ARE CINE sa ma pedepseasca.

Mai apoi, indoiala. E un motiv frecvent pentru care credinciosii ajung sa pacatuiasca. Adam si Eva nu erau necredinciosi. Statusera de vorba cu Dumnezeu fata catre fata. Cum procedeaza Sarsaila ? Nu la spune "Dumnezeu e iluzie", tactica perdanta in cazul lor. Ci strecoara o intrebare: "A spus Dumnezeu sa nu mancati din fructele aceste ?" O fi spus chiar asa, sau vi s-a parut numai ? O fi spus Dumnezeu sa nu ajungem la fornicatie cu logodnica ? A spus Dumnezeu ca nevenirea la Sf Missa in zi de obligatie, afara de binecuvantate pricini, este pacat de moarte ?

Dar vedem ca, initial, primii nostri parinti rezista. "Da, da, a spus Dumnezeu toate acestea. A spus ca in ziua in care vom manca din fructele acestui pom vom muri". Gentil cum il stim, Sarsaila ii linisteste. A spus ca or sa moara, dar in realitate nu se va intampla un asemenea lucru. "Nu, nu veti muri !". Ce idee, cum ar putea Dumnezeu sa-i omoare fiindca au mancat dintr-un fruct ? A spus numai asa, ca sa nu afle prea multe si sa le fie bine. Dumnezeu a dat o interdictie ca sa-i mentina in ignoranta.

In forma cea mai extrema, din pacate atat de raspandita azi, acest al doilea mecanism psihic al optiunii pentru pacat ajunge sa duca la pierderea sensului pacatului. La hipotrofia organului moral, sadit de Dumnezeu in om. Eu nu mai aleg pacatul in urma unei deliberari daca o fi bine sau rau, ci nu mai deliberez de loc.

In sfarsit, un al treilea mecanism se aseamana mult cu cel gasit, uneori, la infractori. Eu cred in existenta unui judecator, deliberez si realizez ca acest lucru e rau. Dar o fac fiindca recompensa vine imediat, pe cand eventuala pedeapsa vine la sfarsitul vietii mele, adica peste 100 de ani. Vad eu dupa, am sa ma spovedesc si ma impac eu cu judecatorul, se spune ca e de treaba. Ii dau mita: fac o danie. Il influentez cumva, ma pun bine cu sfintii. Important e sa fiu acuma "cu sacii in caruta".

Cam acestea trei sunt motivele pentru care toti infractorii fac infractiuni.
1) Gandirea de tip "legile e pentru prosti". Ca si religia. Iar eu, se stie, sunt baiat destept.
2) Doar n-o sa fac ani de bulau fiindca am sterpelit portofelul boierului din tramvai, din fata mea. Mie imi plang copilasii de foame, e absolut normal sa-l manglesc. Si-asa n-am gasit in el decat bani de-o vodca.
3) Iau portofelul acuma ca arde acuma sa am niscai bistari. Oi vedea eu dupa aia cum o rezolv. Jur ca e ultima data. Dupa aia, ma fac baiat cuminte.

Un teolog stricat e una dintre cele mai rele optiuni. El e multumit cu viciul sau pe care poate chiar il considera virtute si are argumente la orice i-ai spune. Decizia ta a fost cea corecta. Pe de alta parte, eu nu cred ca e cazul sa respingi un baiat care a calcat in strachini in tinerete si apoi s-a pocait din tot sufletul sau. Acela isi regreta pacatele si nu isi va permite sa traiasca in amintirea lor. De altfel, sunt sigura ca nici nu o vei face daca vei intalni barbatul potrivit, pentru ca atunci cand iubesti nu mai vezi defecte, nu mai vezi piedici, doar vrei sa zbori spre el. Dupa o evaluare initiala sumara care e foarte necesara (cea propusa de colegul de forum dr Mihnea Dragomir e perfecta) nu mai ai ce judeca.


Ionela, nu stii cand, cum, de unde sare iepurele... nu stii nici ce culoare va avea si nici ce forma a ochilor. Eram asa de necajita pentru o prietena de-a mea care trecuse frumusel de 30 de ani, apoi a prins o bursa pentru studii in alta tara europeana unde a intalnit colegi de pe toate continentele... intre ei si unul care sa fie fericit cu ideile ei "absurde" (pentru lumea noastra).

47, 50 nu sunt varste ideale pentru a naste, dar nici imposibil nu e. In schimb orice varsta este idela pentru fericire. Si fara copii si cu copii infiati, tot se poate realiza o familie frumoasa.

eu am in familie cazul unei femei care a nascut la varsta de peste 40 de ani gemeni,cu toate ca mai avea un baiat de vreo 20 si ceva de ani.

Doamne ajuta!
 

Vad o multime de opinii care mai de care interesante, nici degetele de la o mana nu-s la fel, iar cel care isi pastreaza fecioria e un om puternic, care nu se lasa calcat de lume.