Mai lipseste numai sa spuneti ca si Biblia ar trebui schimbata ca are cuvinte arhaice ca in rest v-ati legat de toate. Nu intelegeti ca mai intai trebuie sa va schimbati d-voastra iar cand veti face aceasta nu va mai deranja nimic din Biserica, mergeti acolo ca sa il intalniti pe Hristos, sa vorbiti cu el, sa va plangeti pacatele, nu ca sa stati pe scaun si sa asistati la un show modern care trebuie sa dureze putin pentru ca nu aveti rabdare. Praznicul la un restaurant de lux nu e obligatoriu, si la noi este slujba in limba materna, nu e in limba latina.. Este dezordine in biserica pentru ca oamenii nu respecta orarul slujbelor, nu au rabdare ca si d-voastra. Mobilul la fel este folosit de oamenii prost crescuti care nu stiu ca trebuie sa il inchizi sau sa il pui pe silent cand mergi acolo.
Nu ar trebui sa va deranjeze oamenii chiar daca fac aceste lucruri, ar trebui sa va intereseze doar rugaciunea si slujba, oamenii sunt aproapele d-voastra, stiti ca iubirea de aproapele este foarte importanta in crestinism.

Va spun aceste lucruri pentru ca si eu eram ca d-voastra ma deranjau multe lucruri, incercati sa faceti abstractie de ele, de rugat va puteti ruga si acasa de una singura, la biserica ne ducem ca sa ne rugam impreuna cu alti oameni, si sa asistam la slujba.

legat de biblie sint biblii cu cuvinte vechi si biblii traduse cu cuvinte actuale.legat de vorbitul la telefon in biserica....traiasca tehnologia,urmariti cu atentie : http://youtu.be/tShGTAfvVro

OK, nu va place BO. Sunt atatea secte care va asteapta cu bratele deschise, ce mai asteptati? Acolo sunt scaune, "slujbe" care dureaza putin, cuvinte "moderne", Biblii pe "intelesul" tuturor...

Eu una va doresc ca Dumnezeu sa se indure de domnia voastra... Doamne ajuta

Ce treaba are apropierea de Dumnezeu cu vorbitul la telefon in biserica ?
Nu trebuie sa cautam nod in papura.
Sfanta Liturghie e desavarsita ,in timpul slujbei e prezent Iisus Hristos ,Maica Domnului ,sfintii ingeri.
Daca esti atent si incerci sa te bucuri de binecuvantarile slujbei ,poti pleca de acolo zburand.
Minunate sunt cererile pe care trebuie sa le intelegem ,sunt scrise pt.noi si se pot implini.
"Pentru ca sa fim noi izbaviti noi de toata necazul ,mania ,primejdia si nevoia ,apara ,mantuieste si ne pazeste pe noi cu harul Tau"
Reflectati la aceasta cerere si ganditi-va ca daca participati la aceasta slujba veti fi ferita de tot raul d-voastra si familia d-voastra.
Duminica dimineata nu se cuvine sa fim in alta parte decat la sf.Liturghie.

Roxana, ai lansat intrebarea: "Care e cea mai buna religie?". Nu ai asteptat raspuns la ea, ci ai abandonat-o inainte macar sa stii ce vrei de la o religie. Apoi ai intrebat ce putem schimba in Ortodoxie. Nici la asta nu ai primit raspuns, mai ales ca erai grabita sa pui inca o intrebare, anume cea de mai sus. Observand ca tu nu vrei raspunsuri ci doar sa intrebi, asteptam urmatoarea intrebare.

Serios acum, fa-ti putin ordine in ganduri. Daca vrei raspunsuri SINCERE ar trebui sa fii si tu ceva mai SINCERA. Macar cu tine insati...

Am si eu o intrebare: vreti sa parasiti BO si sa treceti la o alta "confesiune" dar nu gasiti motive?...

Subscriu la ce ati scris!

In istoria religiilor. Pavel Corut e un securist care nu a inteles nimic din religii, este un blasfemiator ca toti securistii atei.

Nu poti crede in D-zeu atata timp cand renegi Biblia si o numesti pe fecioara Maria jidoavca care l-a facut pe Domnul Iisus cu soldatul roman Pandera dupa spusele domnului Corut. Imi cer scuze de la ceilalti crestini ca am folosit aceste cuvinte, mi-e si rusine de ce a spus Corut. dar se pare ca lui nu ii este.

hahahahahahahahahaha, asta e buna!

dar dumneata ai gasit un preot adevarat? de ce dai altora sfaturi pe care nu le urmezi?

in vremurile apostolilor se dadea 100%, dar dumneavoastra nu aveti apostoli, asa ca banii scosi din buzunar, mai bine ii puneti in buzunarul celalalt!

vroiam doar o parere despre religii ,vroiam sa stiu ce ia nemultumit pe fosti ortodocsi ca au trecut la alta confesiune.vad ca unii de pe forum nu sint de acord cu musulmanii si budistii.va asigur ca musulmanii si budistii din cartierul meu sint oameni normali si respectabili.ce am scris eu si ce au inteles unii.sint ortodoxa si ma doare de ce se intimpla in biserica ortodoxa.nu m-am gindit pina acum sa trec la secte sau la neoprotestanti.platesc taxele la zi in BO,primesc preotul ortodox cu ajunul craciunului si bobotezei,mai stau de vorba cu preotul pt ca e un om de exceptie si ...la liturghie ma duc la romano- catolici ca e mai liniste si slujba pe intelesul tuturor sau urmaresc pe net slujbe de la greco catolici si luterani.vreau sa ma apuc sa citesc istoria religiilor poate imi spuneti voi unde o gasesc.

Ca sa ce? Ce astepti de la "cea mai buna religie"?
Astea sunt povesti de adormit copii. Ce nu intelegi? Si te rog nu raspunde cu: sunt atat de multe. Daca se poate sa dai exemple concrete.
Nu nu e asa. La biserica stai in fata lui Dumnezeu si nu te duci ca la un spectacol sa te uiti. Rugaciunea necesita o anumita stare care nu poate fi data de relaxul de a sta pe scaun.
Dar nu mai bine o facem de 10 minute? Sau nu mai bine nu mai mergem deloc ca mai mult facem pe drum? Ne rugam acasa. Sau mai bine deloc, pentru ca fiecare il are pe Dumnezeu in sufletul lui si stie Dumnezeu cat crede fiecare.
O fi chiar asa de mult sa stai 4 ore pe saptamana in picioare. Pretexte asa se pot gasi nemumarate.
Daca nu stim ne dam cu parerea. Stiti cam care o procentul pomenilor facute la restaurant? Si de cand e traditie felul in care unii procedeaza(chiar daca ar fi majoritatea). Ai auzit cumva preotul sa spuna sa faca pomana la restaurant.
Au avut manageri de marketing buni catolicii. Cine a spus ca scopul BO este sa atraga sau sa imi tina astfel de "credinciosi" nu stie ce vorbeste. Scopul Bisericii e sa isi mantuiasca membri nu sa ii scoata la numar. Daca maine reducem slujba la o ora si asa atragem un miliard de "credinciosi", dar nu se mai mantuieste nimeni am facut "afacerea" secolului.
Si asta e vina Bisericii pentru ca...???????
Se plictisesc pentru ca nu i-a interesat slujba si au venit cu un scop precis care nu e mantuirea.

Conform invataturii BO astea doua nu se pupa. Ori una, ori alta. BO spune ca nu e mantuite in afara de Biserica care e doar Una. Daca te duci la altii ai parasit Biserica. A atat de simplu.

sa inteleg ca voi fi excomunicata de BO daca merg la slujba la catolici?intreb asta pt ca sintem mai multi ortodocsi care mergem si la BRC. preotul nostru duhovnic nu s-a gandit sa ne excomunice pt atita lucru :):):)

cum are loc procedura de excomunicare ?ne excomunica preotul si primim o hirtie scrisa cu decizia de excomunicare?ceva de genul:in baza faptului ca am aflat ca roxana si rudele ei ortodoxe(cam 30 de indivizi)merg la liturghie impreuna cu rudele lor catolice in BRC bla,bla, bla am hotarit excomunicarea lor.sau tb sa facem noi cerere de excomunicare?va intrebam asta pt ca sa ne apucam de invatat din timp catehismul pt convertirea la romano catolici sa nu raminem descoperiti fara biserica 1 luna -doua:):):):)noi aveam de gand sa raminem la ortodocsi dar daca zice lucian ca astea 2 nu se pupa ......

Soră Roxana, mi se pare că tratezi cu superficialitate problema mântuirii. Eşti interesată mai mult de aspectele secundare ale fiecărei religii, pornind de la premisa că toate sunt în parte bune şi în parte rele, că au calităţi şi defecte, ca şi oamenii care le alcătuiesc. Asta din cauză că te opreşti la partea umană a lor. Dacă îţi trebuie o religie, o poţi alege pe oricare, pe cea mai convenabilă ţie. Dacă, însă, îl cauţi pe Hristos, îl vei găsi în Biserica Sa, care din fericire e majoritară în ţara noastră.
A fi excomunicat nu înseamnă a fi exclus dintr-o comunitate oarecare, ci a nu mai fi în comuniune cu Trupul lui Hristos, care constituie Biserica, deci a fi exclus de la împărtăşanie. Într-un fel, cine omite să se împărtăşească, se excomunică singur, într-un fel.

Iata particele din marturia mea pe un alt topic.
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=14465&page=24
Urmareste si paginile urmatoare 25, 26...

Multe binecuvantari.

BO cum o numesti tu spune adevarul ca mantuire este numai in Biserica si ca Biserica este Una. Marturiseste asta insusi Crezul. Da, e foarte simplu... insa nu asa de simplist. Biserica lui Hristos, Trupul Sau nu este o institutie inregistrata la Ministerul Cultelor... ci totalitatea crestinilor care fac voia Tatalui din Ceruri.
Despre asta confirma Capul bisericii, Mirele miresei, Pastorul turmei, insusi Domnul Iisus Hristos:

"Nu oricine-Mi zice: "Doamne, Doamne!" va intra in Imparatia cerurilor, ci cel ce face voia Tatalui Meu care este in ceruri." (Mat.7:21)

"Caci oricine face voia Tatalui Meu care este in ceruri, acela Imi este frate, sora si mama." (Mat.12:50)

"Oile Mele asculta glasul Meu; Eu le cunosc, si ele vin dupa Mine. Eu le dau viata vesnica, in veac nu vor pieri, si nimeni nu le va smulge din mana Mea. Tatal Meu, care Mi le-a dat, este mai mare decat toti; si nimeni nu le poate smulge din mana Tatalui Meu." (Ioan10:27-29)

"Daca paziti poruncile Mele, veti ramane in dragostea Mea, dupa cum si Eu am pazit poruncile Tatalui Meu si raman in dragostea Lui. (Ioan15:10)

"Cel ce va birui va fi imbracat astfel in haine albe. Nu-i voi sterge nicidecum numele din Cartea vietii si voi marturisi numele lui inaintea Tatalui Meu si inaintea ingerilor Lui." (Apoc.3:5)

Acestia sunt Biserica lui Hristos, Turma Lui, Mireasa Lui. Dupa cum este scris mai sus reiese clar ca nu certificatul de botez te confirma inaintea Tatalui Ceresc ci insusi Iisus Hristos. Asadar Biserica Lui sunt toti cei ce fac voia Lui (ortodocsi, catolici etc.)

Si cum iti explici ca "exista un singur botez", iar tu (si multi altii) ai doua (unul in BO si altul la penti)?

Iti spun eu de ce: pentru ca nu ai considerat ca fiind valabil botezul din Biserica Ortodoxa.

Si atunci te intreb: de ce toate cele scrise mai sus?

Botezul fara marturie nu are valabilitate. Pentru mine a marturisit altcineva pe care nu l-am mai vazut din frageda pruncie. Ce a marturisit? Ca pe o formula, citind dupa preot? Ce valabilitate mai are atunci acel botez? Botez fara Crezul din inima, fara intelegere, acceptare si marturisire este ritual.
Eu cand am inteles, am crezut si L-am marturisit pe Iisus Hristos ca Domn si Dumnezeu, in apa botezului.

Asadar am unul, nu doua. Un botez prin care, in adevar, L-am marturisit pe Hristos.

"botezul, care nu este o curatare de intinaciunile trupesti, ci marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin invierea lui Iisus Hristos." (1Pet.3:21)

Pai si cum faci tu parte din aceeasi biserica in care sant si cei nebotezati ? :1:

Cand te nasti, nu te nasti crestin nici ucenic al lui Hristos. Copii insa, pruncii, sunt adusi la biserica pentru binecuvantare.

Asta nu raspunde la intrebarea mea.Tu zici ca apartii Bisericii din care fac parte si unii Ortodocsi si Catolici .Dar ei nu sant botezati conform parerii tale,de vreme ce tu te consideri a doua generatie de la apostoli si pentru tine istoria bisericii nu conteaza.
Stii tu cum au aparut nasii sau sponsorii ? Stii ca multi copii de crestini ramaneau orfani de mici din cauza persecutiei ? Si atunci ei erau botezati si preluati si crescuti ca buni crestini de sponsori sau nasi ?
Cum poti face parte din aceeasi biserica cu cei care nu sant botezati ?Asta e intrebarea.

Acum e mai deslusita intrebarea ta. Iata raspunsul meu. Fac parte din aceeasi Biserica din care face parte si talharul de pe cruce care a murit si nebotezat si fara lumanare.
Fratele meu, mantuirea este o taina adanca si este a Domnului Iisus Hristos. A noastra este pocainta, smerenia si ascultarea neconditionata fata de El.

Binecuvantat sa fie Numele Lui in veci.

Atunci de ce te-ai botezat daca si talharul a ajuns in rai ? Ce ti-ai spus uite cred ca si ca ortodox talhar am o sansa dar hai sa ma botez la maturitate ca sa fiu sigur. :1:
Aici nu e vorba de mantuire e vorba de Biserica. Talharul e o exceptie deocamdata , vedem in carte ca cei care faceau parte din biserica erau botezati.

Stiam ca asta iti va fi raspunsul...

Eu am un singur botez, iar de marturisit Il marturisesc in fiecare Duminica la Sfanta Liturghie pe Iisus Hristos ca Mantuitor, atunci cand EL e in mijlocul nostru (este si va fi).

In acest punct pozitia mea teologica este aceeasi cu a fratelui „Ucenic”.
De aceea am sa dau si raspunsul meu:

- Sunt frati ortodocsi si catolici si protestanti care cred ca botezul bebelusilor este valid.
- Eu cred ca botezul valid se face la maturitate.

Dar cine sunt eu sa am impresia ca detin toata cunostinta?
Am cunoscut cativa oameni despre care nu am vreo indoiala ca apartin lui Dumnezeu si care erau botezati de mici.
Tipii astia de care iti zic aveau o dedicare pentru Dumnezeu la care eu nu stiu daca voi ajunge vreodata.

Dumnezeu ne va judeca pe fiecare dupa masura de informatie la care am avut acces, dupa cunostinta la care am reusit sa ajungem si, mai ales, dupa implinirea poruncilor pe care le-am inteles.

Iata intelegerea mea despre botez din Sf.Scriptura:

Botezul vine numai in urma credintei personale:
"Si famenul a zis: "Uite apa; ce ma impiedica sa fiu botezat?" Filip a zis: "Daca crezi din toata inima, se poate." (Fapte 8:36,37)

"Cine va crede si se va boteza va fi mantuit." (Marc.16:16)

"...(botezul este) marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin invierea lui Iisus Hristos." (1Pet.3:21)

De aceea am ales sa Il marturisesc, eu personal (nu altcineva in locul meu) in apa botezului, pe Iisus Hristos ca Domn, Dumnezeu si Mantuitor.

Asa sa iti ajute Domnul, si mai mult decat atat. Si tie si mie, si tuturor ce ne-am pus inima sa Il urmam pe El, sa ne ajute Bunul Dumnezeu sa Il marturisim, cu vorba si cu faptele credintei noastre in tot locul si in toata vremea. Amin.

Dar ce inseamna la maturitate ? La ce varsta ar trebui cineva botezat ? Avem in Biblie scris ca X si casa lui sau X si toti ai lui au fost botezati. Ce inseamna asta ? Avem marturii din primele secole in care se spune chiar ca e o mare greseala sa se astepte 8 zile ca sa se boteze un copil ( probabil botezul era pentru ei ce era circumcizia pentru evrei ) .

Botezul este ingenunchere a omenescului inaintea Cuvantului, fratilor!
Omenescul e legat de la persoana la persoana, prin Duhul Sfant.
Ca urmare, in locul tau eu spun DA desi tu nu poti spune acum (ca esti bebe).
A spus Omenitatea lumii prin mine. Putin importa ca tu nu ai apucat sa zici. Vei zice DA cand vei putea. Acum doar faci parturi in Pampers...:)
Dar eu spun pentru tine, cu bucurie nespusa si sfant cutremur, inaintea Domnului: DA!

Veti spune ca nu e libertate?
Liberatatea celui mic vine intotdeauna in dar de la cel mare.
Iti trebe pasaport pentru calatoria in tara libertatii, iti trebe permisiune. Permis de libera trecere. Altfel faci ca hotul, ca violatorul, ca satana cazutul din sfintenie in intuneric. Fur de cele sfinte esti.
Liberul arbitru nu este musai individual, ci se primeste in dar PRIN RELATIE. Abia dupa ce l-ai primit si a devenit bun personal, se pune problema cum il folosesti. Deocamdata el traieste in relatia de dragoste dintre cel mic (bebe) si cel mare (nashul si Domnul).

Tu implinesti tot ce ai inteles din Carte? Ca eu inca nu.
Hai sa implinim mai intai tot ce am inteles la fel.
Si in celelalte Dumnezeu ne va lumina.

O noapte linistita si odihnitoare!

Iarta-ma dragul meu frate, dar mi-e greu sa inteleg filozofia aceasta. Hatisurile sunt evidente si anevoie de deslusit. Intelegem cu Biblia in mana, da sau nu.
Apoi, eu am, ca frati in Hristos, buni prieteni din alt cult evanghelic (Biserica Evanghelica Romana - BER) care boteaza copii de mici. Nu avem astfel de discutii. Eu am aceasta intelegere din Scriptura, referitor la botez, pe care a-ti citit-o, dar cata vreme exista crestini (asemenea user-ului "lacrimi") care sunt botezati de mici si Il urmeaza si Il marturisesc pe Hristos in viata lor, personal cred ca sunt in adevar copii ai lui Dumnezeu, nascuti din nou. Nu fac din taina botezului o dogma. Am doar aceasta incredintare. Tocmai de aceea iti spun tie, din toata inima: frate in Hristos.

Da frate, inteleg bine cum spui. OK. Ce vreau sa zic e ca nu avem nici un motiv sa ne indoim de validitatea Tainei la o varsta frageda. Nu varsta sau puterea mintii unui om e criteriul validitatii. Deoarece persoana, atentie te rog frate, nu e tot una cu individul!!!
Individul e incapsulat in parametrii sai, persoana e RELATIE. Or, tocmai in si prin relatie devine de inteles de ce un bebelus poate fi botezat fara vreo indoiala.
Daca am fi doar indivizi, iar nu persoane, nici nu am putea comunica verbal ori altcumva. Am fi piese alaturate, obiecte pe o etajera. Fiecare cu inzestrarile si cu lipsurile lui. Influenta nu ar fi decat poate lectrica, magnetica, fizica in tot chipul. Dar nu sufleteasca.
Dar suntem persoane! Porti deschise larg spre semeni si spre Energia Necreata! Pe de o parte delimitati prin insusiri individuale, pe de alta deschisi la tot felul de schimburi.
Gandeste-te, cand esti la rugaciune, cum comunici cu Domnul: de la individ la individ? Sau de la persoana la Persoana? Te rog, daca binevoiesti, cugeta mai intai la asta apoi treci prin sita rodului acestei cugetari si problema Botezului. Apelez la experienta ta la rugaciune, care cred ca e tare buna. Foloseste-o o clipa, mai intai!

Negresit ca de la persoana la persoana. Inteleg si recunosc nevoia de relatie "personala" cu Dumnezeu. De aceea il marturisesc ca Domn si Mantuitor personal. Adevarul acesta il inteleg, il cred si il traiesc.
Pentru intarirea acestei intelegeri vine Domnul Iisus care ne invata cum sa ne rugam Tatalui Ceresc.
"Ci tu, cand te rogi, intra in odaita ta, incuie-ti usa si roaga-te Tatalui tau, care este in ascuns; si Tatal tau, care vede in ascuns, iti va rasplati." (Matei 6:6)

Cat de personal!

Noapte buna tuturor si maine o zi binecuvantata!

... dacă aş fi eu însumi apostol. Măcar unul... de carton...:4:

Dureros de adevărat! Ferice de ortodocşii care n-au avut acces la prea multă "informaţie" şi vai de neoprotestanţii care n-au pus în aplicare poruncile înţelese! Spun acestea gândindu-mă în special la mine...

deci Domnul ne judeca, mai ales, dupa poruncile pe care le-am inteles??? ei, hai ca asta-i buna! daca eu nu inteleg ca a fura este pacat, nu mi se ia in considerare acest pacat, conform "teoriei" acestui domn.