|
Citat:
|
Citat:
|
Mi se pare ca suntem foarte usor de manipulat. Si eu cand am ascultat m-am poticnit. Apoi mi-am dat seama ca am cazut in capcana de a crede asa din prima ca inregistrarea este reala. Nu vreau neaparat sa zic ca este fals dar sunt cam vreo 3 semne de intrebare:
1. Ma mira ca acuma, dupa ce nu mai sunt nici unul din cei doi duhovnici din inregistrare, apare o inregistrare audio de acum aprox 12 ani. Dati-mi voie sa fiu sceptic. Mai ales ca vocile se pot imita foarte bine. Daca nu ma credeti priviti la emisiunile de divertisment. Daca ar fi fost la indemana tuturor cand macar unul traia, putea fi intrebat. Dar sa apara acum cand nici unul nu mai este printre noi este cel putin ciudat. 2. Cei doi parinti in aceasta inregistrare fac tocmai ceea ce in alte inregistrari indeamna pe credinsi sa nu faca. Mai exact barfesc, ceea ce nu prea cred ca le statea in fire. Ciudat ca celor doi care se pare ca ar fi Pr. Arsenie Papacioc si Pr. Ioanichie Balan, le place barfa, pe care o condamna la alti credinciosi. Inteleg sa apere adevarul de credinta. Sa condamne eventuala credinta in reincarnare a pr. Arsenie Boca (nu stiu, nu am citit nici cartile dansului, si cam putin ce se scrie despre el). Dar sa spui ca a fost casatorit pentru ca ai auzit tu, ca ti se pare ca... si alte cele, fara suparare este barfa. Aceasta este purtarea vorbelor altora. Aceast "am uzit, mi s-a spus ca" naste in proportie de 90% neadevaruri. Chiar Sf Porfirie Capslokalivitul povesteste despre un caz cand o maicuta isi imagina ca alta maicuta are o relatie cu duhovnicul (din invidie o inselase cel rau sa o vada ca reala si sa vada si dovezi) si povestea la toata lumea ca si cum ar fi adevarat. Si in realitate erau doar povesti. 3. Este ciudat si faptul ca se pune o inregistrare audio, cu pozele duhovnicilor la inceput, dar mai departe nu ii vedem pe o inregistrare video ca ei vorbesc cu adevarat. Asa pot si eu sa vorbesc cu cineva si sa pun pe internet ca vorbeste nu stiu ce duhovnic. Mai ales ca vocile se pot imita foarte bine. Daca nu ma credeti priviti la emisiunile de divertisment. Si pot pune si poza acelui duhovnic pe care il imit, pentru ca manipularea sa fie mai puternica: si pe cale auditiva si pe cale vizuala (in general imaginea influenteaza mai mult). Eu zic ca cele 3 puncte sunt suficiente pentru a avea mari idoieli despre aceasta inregistrare. Si roadele ei sunt si mai clare: 1. Poticneala si indoiala si fata de Pr. Arseni Papacioc si Pr. Ioanichie Balan, pe de o parte, si fata de Pr. Arsenie Boca, pe de alta parte. 2. Dezbinare intre cei care au evlavie la unul sau altul dintre parintii amintiti mai sus. 3. Ca sa nu mai vorbim de sminteala celor care abia au pornit la drum pe calea inspre Hristos Domnul. Doamnul este sus si judeca, deci sa ne temem. |
nu stiu de ce se mai continua discutiile pe aceasta tema...... cei care cred ca inregistrarea asta e adevarata, si ca parintele era mincinos si pacatos nu se pot numi crestini..... credeti ca mai venea atata lume la mormantul sau??? credeti ca era atat de iubit la peste 20 de ani de la moartea sa???? nu inteleg de ce nu se vrea canonizarea sa??? ce fac mai marii bisericii??? de ce nu respecta dorintele milioanelor de credinciosi???? l-au canonizat pe Stefan cel Mare, si pe altii care nu sunt atat de importanti!!! sunt mii de marturii, atatea minuni, sute de mii de oameni pe an in pelerinaj... de ce nu se vrea canonizarea???? si acum se mai arunca pe piata si aceasta inregistrare falsa.... cei care spun ca e adevarata, de ce nu aduc si dovezi???? sunt atatia preoti si oameni simpli care l-au cunoscut si au trait alaturi de el, atatia ucenici care ii sorbeau fiecare cuvant..... si se gasesc doi mari duhovnici sa vorbeasca asa de el... de ce alti oameni care au fost alaturi de el ani intregi nu spun nimic de rau???? pot mii de oameni sa minta, si numai doi duhovnici care nu au stat alaturi de el sa spuna adevarul???? nu vi se pare dubios??? oameni buni, sa maisi gandim putin, nu sa ne lasam manipulati de masoni si atei, care nu doresc canonizarea parintelui Arsenie Boca, un preot sfant, care si dupa moarte le poate incurca planurile masonilor de a scoate pe Dumnezeu din inima romanilor, un popor care de aproape doua mii de ani traieste pentru Hristos si Dumnezeu, care si-a pastrat credinta platind cu sumnezeu ange in atatea razboaie cu paganii, cu austro-ungarii, care a varsat sange in timpul regimului comunist, si traieste tot pentru Dumnezeu dupa 50 de ani de comunism...... nu ii lasati sa ne mai ia singura alinare pe care o avem..... nu ii lasati sa ne mai ia si oamenii care au fost trimisi de Dumnezeu sa se mai roage pentru pacatele noastre..... Inaltii ierarhi ai bisericii noastre cum pot sa stea cu mainile in san???? cunosc un calugar care duce o viata de sfant, si care a fost marginalizat inexplicabil de catre superiorii sai, a fost scos dintr-o manastire cu renume si dus intr-un loc unde nu stie nimeni nimic de el, fara motiv..... dam atatia bani Bisericii, de ce nu se tine cont de o dorinta a nostra??? de ce se intarzie canonizarea???? Doamne ajuta!!!
|
Duminica 15 aprilie, in seara de Pasti, la orele 21, Carmen Avram, prezinta pe Antena 3, la ""In premiera"" un film despre parintele Arsenie Boca.
|
Citat:
|
Citat:
Doamne iarta-ma, pe mine pacatosul,insa,si gluma e omeneasca, nu putem fi niste sfinxi,impietriti in certitudine si inflexibilitate serioasa !!! |
parere !
Citat:
|
Citat:
1). dupa parerea mea, autenticitatea inregistrarii nu poate fi pusa la indoiala decat ca artificiu sofistic,din partea celor ce resimt o puternica afectare pe plan personal si tind astfel sa se auto-insele, prin teza unei masinatiuni oculte ce a premeditat si regizat falsul inregistrarii ! ce mai incolo si incoace, vocile sunt,dupa inflexiunile lor inconfundabile,perfect reale si autentice ! numai daca vrem sa ne mintim, pentru confortul nostru personal, nu admitem acest adevar flagrant !!! 2).un alt aspect central, de data asta ideologico-filosofic,e ca,nu trebuie sa privin, inregistrarea buclucasa ca pe o tentativa de daramare a unor statui de pe piedestale. greutatea acestor statui,e cu siguranta mai mare, si mai solida ,prin toata opera certificata a vietii lor intregi, decat ne lasa sa ne indoim asupra lor, o boare de vant ce aduce a slabicine si vulnerabilitate omeneasca !!! 3).chiar daca venerabilii parinti,protagonistii inconstienti si sinceri ai inregistrarii buclucase,ar fi fost,asa cum i-a calificat cineva, drept barfitori si carcotasi-ce e asta mai mult decat o dovada de umanitate si pacatosenie,ce-i asemana cu noi ???- chiar daca parintele Arsenie,ar fi facut macar a zecea parte din aluziile aduse ca invinuiri (macar de demonul mandriei sa se fi facut vinovat candva !),nu-l face asta mai aproape de noi, pacatosii,si mai frate cu noi,si mai frate cu insusi Mantuitorul,care si el a avut un moment de ezitare in gradina Ghetsimani ???!!! In concluzie, pe mine personal, inregistrarea m-a facut ,dimportiva, sa-i iubesc mai mult pe toti protagonistii ei,deoarece s-au dezvaluit in latura lor umana, apropiata de noi cei pacatosi,si nu au aparut ca niste statui rigide ,inflexibile,intangibile si inerte,ci ca niste oameni imbunatatiti psiritual in care pulseaza viata, insa au tins sa se plaseze cat mai dincolo de ea !!! Nu e asta minunat ! Ar trebui sa pretuim inregistrarea,si sa o interpretam astfel,in mod pozitiv !!! |
Citat:
|
Cum zicea si gomtoo mai sus, eu cred ca cei din inregistrare fie o luasera razna, fie inregistrarea e trucata.
Zic asta pentru ca nu poti sa-ti permiti ca preot sa barfesti cu nerusinare. In tonul discutiei resimt tonul ala de mahala specific situatiilor in care se barfeste. Parintele Arsenie sunt convins ca se roaga pentru noi :) |
Citat:
sau, ridicand discutia la un nivel mai elevat, n-ai "criticat" pe nimeni !!! oamenii nu sunt pietre de moara,si trebuie sa distingem foarte nuantat, cand "barfa",asa cum zici dumneata, sau "critica" asa cum zic eu,se face pe de o parte, de la egal la egal (si personajele implicate erau la acelasi nivel,cel al monahismului !!!),si pe de alta parte,cand critica ,nu e facuta cu rautate (si nu am remarcat spirit de rautate,in vorbele celor doi critici ai monahului Arsenie Boca,ci dimportiva, o simpatie si o buna-cuviinta colegiale !!!)ci e o critica ce urmareste surprinderea duhului adevarului (adica o critica bine-intentionata)chiar daca uneori si critica se inseala,si e neadevarata ! In final, concluzia e una limpede : critica intre egali, si nu o barfa babeasca rautacioasa !!! |
Citat:
Concluzia ta de la final e ce ai reusit tu sa percepi din acel clip. Eu am alta parere (am zis-o mai sus). HRISTOS A INVIAT! |
Acum, pe Antena 3, la In Premiera, documentar despre Parintele Arsenie Boca, uitati-va cei care puteti sa ne povestiti si noua
|
Citat:
|
Apropo, mai potrivit era să discutăm acest aspect pe A inceput campania oficiala de canonizare a Parintelui Arsenie Boca. Tot aici găsești chiar în ultima postare ultima înregistare Radio Trinitas cu părintele Colțea despre canonizarea părintelui Arsenie.
|
Citat:
|
A fost un curent mai demult
legat puteri ultra sfinte dumnezeiestii pe care le-ar avea anumiti sfinti preoti ai Biseriici... printre care inainte-vederea, proorocia si alte "mari" asemenea ! Oamenii din popor au tendinta de supra-califica parintii bisericii cu daruri pe care parintii ei insusi n-au spus vreodata ca le-ar avea ... Ca exemple sunt : -cartea despre viata parintelui Cleopa scrisa nu de clerici ci de oameni simpli, in care se vorbeste despre darul inainte-vederii parintelui Cleopa, depre proorociriile parintelui Cleopa, lucrurii care Parintele Cleopa n-ar fi spus ca le-ar fi avut ci dimpotriva Parintele Cleopa are si o carte "Despre Vise si Vedenii" in care vorbeste foarte clar despre "asemenea" daruri ...ratacite. -din alta categorie pot fi aduse drept marturie si unele postarile de pe acest forum care vorbesc despre daruri de proorocii/inainte-vederi ale diversilor parintii preoti ai Bisericii, dar pe care daruri acei parintii preotii n-au marturisit vreodata ca le-ar avea ! Toate lumea ii apreciaza pe sfintii parinti care au suferit in perioada comunista ... si sunt demnii de cinstea noastra, mai ales ca au avut si o viata morala demna de urmat si au fost intotdeauna bunii povatuitorii. Chiar daca ii iubim mult ... dar trebuie sa traim in adevar ... si nu intr-o iubire ultra care ne face sa asociem daruri ultra proorocesti/inainte-vazatoare celor a caror viata o apreciem mult ! Daca sfitii puteau prin experienta acumulata, prin experienta varstei, sa spuna celor tineri sa nu faca cutare sau cutare lucru pt ca o sa dea de cutare necaz, este pt ca stiu din experienta ca cutare lucru o sa ii aduca cutare problema ... Aceasta nu este inainte-vedere ....[inaintevedere : adica un dar care il face pe posesorul lui sa vada ca prin vedenie viitorul unei persoane, a unei comunitati, a unui popoar ... si asa mai departe ...] Ca recomandare personala, v-as recomanda sa fiti mai cumpatati, sa nu credeti in superstitii, si sa intreba-ti duhovnonicul dvstra din parohie despre aceste lucrurii ... pt ca e o moda ca duhovnicul de parohie sa fie hulit ... ca el nu stie ca el nu poata si asa mai departe .... si oamenii alerga dupa tot felul de ...... rataciti superstitiosi gnostici. Asta e totusi o parere personala si trebuie tratata ca atare. Sunt ortodox de 28 de ani, adica din nastere, si nu vreau sa primesc reply cu "tu esti crestin cu adevarat ?!daca esti ortodox citeste cutare si cutare" pt ca consider aceste reply ca venind de la o persoana care momentan are unele probleme de care nu e constient. Ii inteleg, le urez sanatate trupeasca si sufleteasca multa bucurie si Hristos a inviat. Daca considera sa raman cu parerile lor... atunci le spun ca este loc pe pamant pt toata lumea daca ne purtam cu dragoste unii fata de altii ... altminterea tot universul nu-i de ajuns pt o singura persoana ... |
mai mult respect,mai multa decenta!.
o data o tinara se duce la parintele cleopa pentru spovedania generala,si marturisindu-si pacatele din tinara pruncie,la un moment dat o intrerupe parintele si i se adreseaza: dar cutare si cutare lucru de ce nu marturisesti[facu-se ceva rele cuiva]
sfintii nu prea isi recunosc darurile ce le-au primit de la Dumnezeu fiind-ca ei cunosc ceia ce se numeste "smerenia sfintilor" acuma eu invit pe unii useri ce nu cunosc nici macar smerenia personala,sa cugete adinc prin "smerita cugetare" inainte de asi afisa indrazneala de ai critica nu doar pe alti useri, ci chear pe sfinti,ca nu este dat lor a o face, fiind pe o treapta spiritual indoielnica. eu ii inteleg si pe ei intr-un fel: fiind la un nivel spiritual mititel,nu pot sa priceapa un nivel muuuult prea superior lor+lipa smereniei. |
Citat:
Nu ai să vezi Sfinți Părinți care au aceste daruri ale înainte-vederii sau tămăduitori scriindu-și mare pe frunte ca au aceste daruri. Logica ta e un pic cam trunchiată. :1: |
Citat:
Cam subtire domnule, pentru asa poveste .. De ce n-a aparut atunci cand a fost facuta, adica multi ani in urma se pare? Oare sa aiba asta legatura cu evolutia tehnicii de calcul si a softurile de prelucrare a vocii? De ce nu vine cel care a facut inregistrarea sa ateste autenticitatea ei? De ce a aparut asa.. "deodata si de niciunde"? |
Barfa barfa si iar barfa.
Pentru retractorii parintelui Arsenie: daca pentru voi viata si minunile parintelui nu sunt suficiente, atunci nici Hristos, daca ar veni la voi n-ar putea sa va convinga ca El e Dumnezeu. |
Citat:
Sunt inselati cand credeti in asemenea daruri ... nici macar Sf Apostoli nu stiau gandurile oamenilor ci Hristos le spunea lor ! Va recomand carte "Despre vise si vedenii" a Pr. Cleopa si "Inselarea de sine" a Sf. Ep. Ignatie Brancianinov si fiti mai cu luare aminte ! Iisus Hristos ne-a invatat El Insusi sa nu cautam minuni ci sa avem dragoste unii fata de altii ! Crestinismul, si mai ales cel ortodox, este religia dragostei si a dreptei socotelii ! Nu va lasati amagiti de cuvinte mincinoase ... legate de tot felul de minuni ... Eu nu consider ca pr. Arsenie Boca ca o persoana care sa fi avut "daruri" din astea.... ! Pace si Hristos a inviat ! Nu va lasati dusi de amagiri .... si false minuni ... dar treaba voastra .... Sanatate multa ! |
Citat:
Nu va lasati dusi de amagire ca fariseii din vechiul testament care ziceau ca ei sunt fii lui Avraam si ca ai ca invatator pe Moise .... stiti ce le-a raspuns Hristos ! Nu va suparati ... stiu ca poate sunt cuvinte cam dure si ar putea sa va enervati ... dar ganditi-va ca poate totusi gresiti ! Poate totusi sunteti in inselare ! In fine e loc pt toata lumea pe pamant ... Dar cand vine vorba in a face propaganda publica asupra unor fapte si lucruri dubioase ... e alta treaba Pace si Hristos a inviat |
Citat:
Citat:
Citat:
Uite aici câteva mărturii: Filme documentare. Se pare că nu știi nimic despre părintele. :1: |
Citat:
|
Citat:
In al doilea rand nici nu trebuie sa ne gandim la aparatura sofisticata de modificare a vocilor ca sa explicam un posibil fals. Daca nu ma credeti priviti la emisiunile de divertisment. Este deajuns, pentru ca cei doi nu au voci chiar asa de inconfundabile sau greu de imitat. Daca sunt unii care reusesc sa il imite si pe Adrian Paunesc (Dumnezeu sa-l odihneasca) sau pe alti oameni cu voci mult mai greu de imitat, nu este asa de absurd sa ne indoim de autenticitatea inregistrarii, respectiv sa cerem dovezi suplimentare, mai ales ca inregistrarea este doar audio. Daca era o inregistrare video era alta poveste. In al treilea rand ai un fel de gandi deloc duhovnicesc si se pare ca habar nu ai de lupta ce o da calugarul, in primul rand cu sine insusi. Ma refer la paza mintii, a inimi, cercetarea gandurilor, spovedania lor. Ori cei care vorbesc ne dau impresia ca au uitat de tot de acestea. Celor care vorbesc le scapa pasarele pe gura una dupa alta, ca si cum mintea lor s-ar asemana cu vacuta care scapa in cucuruz. Pana si cel mai incepator monah nu si-ar permite o asemenea lipsa totala de control a vorbelor si gandurilor. Bine vad ca tu nu prea iubesti sfintenia. Iti face placere ca oamenii duhovnicesti sa fie asa... cat mai "umani". Am pus ghilimele pentru ca om adevarat esti atunci cand tu esti stapanul propriilor ganduri si vorbe, nu cand te conduc ele pe tine. Iti face placere cand numele unui duhovnic este murdarit, il iubiti mai mult ca nu mai are apoi autoritatea si puterea de a mustra si indrepta. Apoi puteti spune: "Ce imi spui parinte sa nu barfesc ca doar si tu barfesti. Lasa parinte, hai mai bine sa fim prieteni si sa stam si noi la o barfa si la o tuica". Gresesc? Nu zic ca eu nu barfesc, dar ma lupt cu aceasta patima rea si sper ca pana la 80 de ani, cu ajutorul Bunului Dumnezeu si a duhovnicului sa si reusesc. In al patrulea rand eu am analizat inregistrare cu argumente simple, recunosc. Simple pentru ca asa ne invata Sfanta Scriptura: dupa roade cunosti pomul, pentru ca pomul rau nu poate aduce roade bune (la final tot rele se dovedesc chiar daca la inceput par bune) si nici pomul bun nu va aduce roade rele, respectiv izvorul bun nu va da apa amara nici cel amar nu va da apa dulce. Simplitatea si sinceritatea cu tine insuti si cu cei din jur este iubita de Dumnezeu. Vrasmasii binelui iubesc lucrurile complicate pentru ca sa poata strecura viclenii, sa poata sa pacaleasca, sa poata sa insele, le place amestecatura intre rau si bine ca sa se poata justifica si ei cumva. In al cincilea rand nu-i vorba de "teza unei masinatiuni oculte". Pur si simplu am vazut eu insumi oameni care sunt in stare sa lanseze povesti total neadevarate. Nu mici minciunele ca sa se scoata. Ci adevarate povesti a caror inventie nu se poate, cel mai adesea, explica rational, ci fie ca o placere diabolica de a vedea pe altii cum se lupta intre ei, fie ca sa vada ce spune unul si altu, fie ca sa se simta ei superiori ca sunt detinatorii adevarului si ceilalti sunt niste orbi lipsiti de inteligenta, fie pur si simplu din rautate interesata sau chiar irationala. Chiar in jurul meu am astfel de oameni, colegi la locul de munca. Eu nu reusesc sa-i inteleg, dar din pacate totusi exista si sunt printre noi si de aceea trebuie sa te inveti sa ceri totdeauna dovezi. In al saselea rand eu nu am vorbit de conspiratii cum incerci tu sa ma ironizezi pentru ca ceea ce am comentat eu sa para ridicol. Am si eu dreptul sa ma indoiesc si sa cer dovezi clare. De ce imi contesti acest drept? De ce trebuie sa gandim toti cum vrei tu? De ce sa fim toti atat de siguri ca si tine? |
?????
Citat:
Lasa rautatile astea si nu mai judeca tu. Cu ce drept spui asa ceva despre parintele? Nu aduci deca sminteala prin asta, indiferent daca sunt adevarate sau nu acuzele si iti vei lua pedeapsa de la Domnul. Chiar daca nu l-am cunoscut personal, parintele mi-a indurmat viata si m-a ajutat prin rugaciunile sale catre Domnul sa am o minune de baietel. Imi pare rau pentru tine, dar esti departe mult de adevar... Chiar si dupa adormirea parintelui nu il lasati in pace... |
minunile parintelui
Si nu cred ca doar mie mi s-au intamplat lucruri minunate datorita harului si iubirii pe care parintele o are fata de Domnul.
Iar marii "duhovnici" inca nu au facut minunile pe care Domnul le-a savarsit prin parintele Arsenie Boca. Mereu au gasit nod in papura ca sa nu fie canonizat insa mormantul parintelui este plin cu flori in plina iarna, mii de credinciosi vin si se roaga lui pentru ca are indrazneala catre Domnul. Daca nu era un om al lui Dumnezeu era demult uitat. |
Citat:
Am spus ca am citit cartea in 2002-2003 si am ramas cu sechele din cauza ei ... Eu unul as arunca'o pe foc ... O completa ratacire careia ii cad des prada tinerii ! Daca tu vrei sa crezi ca parintele era sfant e treaba ta ! Da nu e dreptul tau sa impui altora ... lucrul acesta ! Si da ! au legatura cartile "Despre Vise si Vedenii"/"Inselarea de sine" cu cazul acesta, pt ca in ele se vorbeste despre falsi evlaviosi povatuitori, despre mandrie, despre slava-desarta, despre pareri gresite, despre minuni mincinoase, despre vedenii mincinoase, despre calugari care si-au pierdut si viata din cauza vedeniilor mincinoase, despre motivele neputreziirii si despre adevaratele moaste, despre ascultarea la modul de om normal de Biserica, despre prea multa postire .... Cea ce tu nu recunosti esti ca tu pentru ca tii la parintele Arsenie esti gata sa ii iei apararea prin orice mijloc, chiar daca s-ar putea sa gresesti . Nu poti sa iei drept adevarat orice cuvant din popor ... aduti aminte de povestea lui Ion Creanga cu Nora si soacra care plangeau ca vai doamne o sa-i cada in cap copilasului nu stiu ce, cu omul care se straduia sa duca in casa lumina cu oborocul, cu bietele nuci pe care le silea altul bietul de el sa le urce in pod cu protzapul ! Fii cu pace ! Nu ma astept sa te vindeci prea devreme de boala asta si probabil ca imi vei zice din nou trunchiat ... daca-i asa sa stii ca trunchiate sunt raspunsurile tale .... pt ca nu vrei sa acepti nici cea mai mica injosire ! Si eu gresesc ... toata lumea mai greseste ... e lucru omenesc ... si de foarte multe ori gresim in ceea ce credem ! Din acest motiv nici parinti mai batrani din biserica nu spun lucrurile dintr-o data ... ca si cum ar fi certi pentru ca ei lasa lucrurile sa se aseze, judeca dintr-o parte si din alta .... asteapta, cugeta cu indelunga rabdare .... Pace ! ----------------- Sa aveti grija ! Ca puteti sa distrugeti vietile unori tineri cu cuvintele voastre de evlavie-inselata ... si sa le faceti viata amara ! Si s-ai faceti sa renunte la facultate zicand ca oamenii n-au nevoie sa invete, ca stiinta din ziua de azi aduce NUMAI rele ! Si s-ai faceti sa creda ca casatoria e doar o ingaduita [spurcata] si ca numai monahismul e viata adevarata pt ORICE om de pe pamant ! S-ai faceti sa fie plin de ura pt orice om care nu e ortodox, si sai faceti sai judece pe cei de alta credinta ca si cum ar fi ei Dumnezeu ! S-ai faceti sa priveasca tehnologia din ziua de azi ca pe o intrupare a diavolului ... si sa le interziceti orice legatura cu orice ! S-ai faceti sa creada ca a rade, a fi vesel in limitele bunului simt e un mare pacat ! S-ai faceti ultra rigoristi dogmatici .... in asa fel incat daca ar fi grav bolnavi si ar fi vineri si ar avea nevoie sa manance lapte sa inoculati in cap ca e cel mai mare pacat sa mananci lapte chiar daca esti bolnav si ca mai bine ai murii ! S-ai faceti sa creada ca vine sfarsitul lumii chiar acum ! Si sa nu ziceti ca nu am dreptate ca asa ganditi pt ca am marturiile voastre scrise .... si in multe pseudo carti din librariile ortodoxe scrise de uni dintre mirenii "virtuosi" ! Eu chiar am un prieten care sufera din cauza unor asfel de carti ! Bavati-va mintea in cap ! Numai chinuiti oameni cu tot felul de porunci omenestii [zicand ca daca lea zis un popa gata lea zis Dumnezeu] .... Dumnezeu a hranit oamenii in pustie, a vindecat slabonogii, schiopii ciungii, a facut bine celor neputniciosi, a incercat sa le faca inima mai calda fariseilor dogmatisti ! Daca o fapta nu face rau vietii si vietii sufletului atunci de ce voi o tagaduiti ! De ce nu vedeti scopul poruncilor lui Hristos ! De ce nu vedeti dragostea, viata, bucuria, minunilele lui Dumnezeu din zidiri ?! De ce va ganditi numai la tristete ? Sa stii ca sunt foarte suparat pe asemenea ratacirii si sper ca intr-o zi sa va luminze Doamne Doamne si pe voi ! Am spus ca sunt suparat pe prostii nu pe oamenii .... Lasati prostiile si fiti sanatosi si cu dreapta socoteala ! |
...
Esti ca baba aia care sta pe sant si isi da cu parerea in necunostinta de cauza. Ba ma incearca si sa isi impuna punctul de vedere.
|
Citat:
Daca parintele Arsenie Boca a fost sau nu sfant, nu sta in puterea noastra de a spune, decat daca noua insine sau celor apropiati noua ni/li s-au intamplat lucruri cu adevarat minunate, prin mijlocirea parintelui. Dar bunul simt imi spune ca, chiar daca nu mi s-a intamplat nimic mie, macar sa respect ceea ce spun altii ca li s-a intamplat. Am ascultat si am vazut preoti cu har care au devenit preoti numai fiindca au ajuns la mormantul parintelui Arsenie Boca. Nu stiu cati dintre cei care merg sa aprinda din cand in cand cate o lumanare la capataiul lui Nicolaie Ceausescu si-au pus problema macar de a se spovedi mai des, dar sa-si mai schimbe total modul de viata si sa aleaga calea preotiei? Noi, abordand o pozitie vehementa de opozanti pentru ceva ce n-am inteles niciodata cu adevarat, tindem sa devenim nu doar rataciti de adevaratelea, dar si sa cadem intr-un penibil rautacios si sa lasam impresia ca ori suntem la fel ca cei din povestea lui Ion Creanga, ori ca stim noi ceva ce altii nu stiu, ceea ce in conditiile date este absurd. Tu nu ai decat sa pui pe foc si Sfanta Scriptura, si predicile Parintelui Arsenie Boca si pe ale Parintelui Calistrat Chifan si ce mai vrei tu. Este razvratirea propriului tau suflet in relatia ta cu Dumnezeu. Puneti-l mai departe ca si mentor pe Klaus Kenneth, suprimand duhovnicii nostri, dar nu te mira ca esti pus la colt sau primesti bann. Asta ca o chestiune imediat anticipativa, care odata in plus ti-ar putea servi ca si lectie. Daca ti-o insusesti sau nu, probabil ca de obicei nu, fiindca esti incredintat ca stii tu mai bine cum stau lucrurile... Fie tie dupa sufletul tau, Daniele... |
Citat:
Daca ati fi citit toate postarile mele,de la inceput, pana la ultima...ati fi remarcat ,ca in general m-am straduit sa mentin dreapta socotinta,si un anumit echilibru, recunoscand parintelui Arsenie Boca,reale merite in telologia ortodoxa,prin scrierile sale,care pot fi considerate,alaturi de alte opere teologice,puncte de reper ! |
Citat:
Nu am dovezi stiintifice,care sa ateste compet, veridicitatea inregistrarii prezentate,dar,singura marturie,subiectiva,dealtfel, ce pot sa o aduc,e ca, ascultand cu mult inainte inregistrari(de data asta si video,spre linistea unora !) cu respectivii parinti,protagonisti ai inregistrarii,imi pare ,mie unei umile persoane umane, ca inregistrarea pusa in discutie e cat se poate de autentica !!! Nu vreau sa aduc ,criterilul subiectiv,ca norma absouta si universala de apreciere a veridicitatii inregistrarii, mai degraba il las la aprecierea constiintei fiecaruia ce o aude !!! In final, ceea ce as mai vrea sa precizez, e ceea ce spuneam intr-o postare anterioara : ca ,inregistrarea ,e motiv de sacandal si poticnire,numai pentru persoanele care nu reusesc sa inteleaga fenomenul religios la un nivel mai inalt si mai amplu !!! Poate, fortand registrul hermeneutic,am putea sa interpretam, in mod pozitiv aceasta inregistrare problematica, ca pe un test de comprehensiune inter-umana si teologica, la care ne supun parintii,pentru a ne da seama de nivelul atins ,al fiecaruia dintre noi !!! Cine stie, poate putem interpreta si asa ?! |
Citat:
Parintele Arsenie era om si este om ... dar nu si Dumnezeu ! Nu incurca scrierile Sfintilor Apostolii si ale Sfintilor canonizati de Sfanta Biserica Ortodoxo cu scrierile unui parinte contestat ... pt gnosticismul sau. De ce ma acuzi pe nedrept de ca mi-l pun drept calauza pe Klaus Kenneth ?! Si eu am duhovnic ... Acuzi ca oameni [printre care probabilizezi ca si eu] se duc sa puna lumunari lu Ceaseascu mai mult decat martirilor facuti de el ?! Ei bine sincer familia mea a avut de suferit mult din cauza comunistilor ... tatal imbolnavindu-se si murind ulterior in anul '91 din cauza persecutiilor la care a fost supus pt ca indraznise sa vorbeasca la o ora de dirgentie despre Dumnezeu copiilor, iar unul dintre copiii [atei] l-au parat si ... a fost dat afara din scoala ... Si mai sunt si altele care nu merita sa vi le spun voua ! Nu comfunda canonul pe care il da duhovnicul ucenicului sau cu faptul ca unii dintre crestinii slabi la suflet propovaduiesc cu gura mare tot felul de abstinete ... care aduc mai mult rau decat bine ! Si eu as putea sa iti zic : "fie tie dupa sufletul tau ... Moshule" da nu voi zice asa pt ca nu sunt plin de ura fata de sufletele oamenilor ci fata de anumite moravuri si incapatanari paguboase ... Eu am sa iti zic ca "Dumnezeu e Creatorul tau si al tutoror asa ca stie El ce sa iti faca pt tine in tot restul vietii tale" Nu imi impun parerea ... dar cand e vorba de ceva ce urmeaza a fii impus tuturor crestinilor ortodoxi, avem si noi dreptul sa ne spunem parerea mai ales cand e cazul unor lucruri suspicioase ... mai ales in cazul unor inselari-de-sine vizibile si cu "ochiul liber". Daca vrei sa ma infrunti, ceea ce nu urmaresc, te sfatuiesc ca mai intai sa imi citest putinele mele toate postari de pe intregul forum. Si pana la urma este un site de discutii intre crestini, nu un "Sinod de Episcopi" ! Nu v-as sfatui sa va infatisati inaintea vre unui episcop cu asemenea afirmatii pt ca [asta debinde si de cine/ce si cum o face] s-ar putea sa primiti niste mici "toiege" parintesti pe spinare ... Eu am vazut cu ochii mei cat de rau poate sa faca falsa evlavie vietii semenilor [unor catziva din grupul meu] ... Am vazut si internari la spitalul 9 ale unor semeni deai nostrii si ... de aceaia am recomandat intr-una carte parintelui Cleopa "Despre Vise si Vedenii" si carte Sf Ep. Ignatie Brancianinov "Despre Inselarea de Sine" Din nou repet ... si eu gresesc, toti gresim ... e parte a naturii umane de care nici Sf Ap n-au scapat ... asa ca pace si dragoste pt ca Dumnezeu a venit sa ne aduca spre dragoste si armonie si viata si veselie si viata vesnica si adevar ...... si nu spre moarte si tristete si ura si minciune.... In fine sunt doar un simplu mirean ... destul de convins de discutia parintelui Arsenie Papaciuc cu parintele Ioanichie Balan ... si pace buna. PS : apropo inainte sa va duceti sa-i plange-ti pe stiti voi cine .... mai bine aprindeti lumunari la eroii revolutie, la martirii razboielor mondiala ... la miile de victime care au suferit din cauza ca anumiti oameni in "prosternau" ca pe niste idoli-dumnezeii pe stiti voi cine ... ca mie sila sa le zic si pe nume.... De aia nici nu sunt de acord cu orice cuvant care zice ca cutare sau cutare pamantean merita nustiu cat respect si nu stiu cata slava ... Apropo Mosh neagule nu ma chiam daniel ... din nou iti recomand cartea "Despre inselare de sine" :) .... ci ma cheama MBarboi adica Mihai Barboi, si am 28 de ani si sunt membru din anul in care am intrat la Inginerie Electrica la Politehnica adica din 2007 ... Si acum ce vei zice ca am zis Inginerie Electrica ? "Da ce treaba are omul asta cu teologia ?!" Sa stii ca inaite am incercat viata monhala, dar parintii de acolo au hotarat ca nu mi se potriveste ... de altmiterea ... parintele meu duhovnic nu ma lasat sa plec la manastire ... dar eu fiind insnopit cu tot felul de carti [dintre care si cararea imparatiei] si de faptul ca multi il considerau pe un parinte de la o anumite manastire inaite-vazator si la care m-am dus si eu ... care parinte ma indrumat la manastire .... Dar care parinte mai apoi a primit o mica "nuia" de la episcopul locului ... dar in fine ! Si inca ceva acum sunt student la Fac. de Mate-Info ... imi vad de hobbiuri, invatat, joaca, lucru si etc ... si de biserica ... pagina mea de web este ca si emailul meu : [COLOR=#000080]mbarboi@home.ro[/COLOR] -> [COLOR=#000080]http://mbarboi.home.ro[/COLOR] in caz ca ai dubii cu afirmatiile mele !!! Pace si multa sanatate ! Si Hristos a inviat ! Ca vad ca ati uitat sa ziceti si Adevarat a inviat ! |
Aoleu! Doamne miluieste-ne!
|
Citat:
|
Citat:
Eu te sfatuiesc sa citesti cartea "Mi-e dor de cer" ca sa vezi ca parintele Ioanichie Balan n-ar fi spus nimic rau despre nimeni ,darmite despre par.Arsenie Boca. Nici par.Arsenie de la Techirghiol nu cred ca ar fi defaimat pe cineva. Un sfant parinte de la muntele Athos spunea "Sa nu crezi nimic din ceea ce auzi si doar pe jumatate din ceea ce vezi" Chiar daca te deranjeaza ideile parintelui Arsenie Boca care ne voia binele ,de aceea a scris si vorbit pt.noi , incearca macar sa nu dai crezare la tot ce auzi. Un bun crestin nu pleaca urechea la barfe . Ai vazut ce spune psalmistul " " Si se sileau cei ce cautau sufletul meu, si cei ce cautau cele rele mie graiau desertaciuni si viclesuguri toata ziua cugetau. Iar eu ca un surd nu auzeam si ca un mut ce nu-si deschide gura sa. Si m-am facut ca un om ce nu aude si nu are in gura lui mustrari"(ps.37) David era si el ispitit de diavoli care ii bagau in cap tot felul de desertaciuni ,dar el lupta cu gandurile si nu deschidea gura sa spuna ceva rau. Si mai este ceva . Din scrierile par.Cleopa ,scrisori catre par.Arsenie Papacioc ,am inteles ca par.Arsenie nu prea a venit la Sihastria . Deci cand s-au intalnit cei trei ? |
Citat:
Eu am certitudinea că părintele în curând va fi canonizat. :1: |
Citat:
Hristos a inviat ! Eu unu m-am lamurit de situatie ... si discontinui conversatia [adica polemica] pt ca ... vorba vine .... vorba lunga saracia omului ... [asta nu insemana ca mi-am schimbat radical parerea ... dar nici ca am ramas indiferent ... da pace buna ... si Hristos a inviat] |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 07:37:51. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.