Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Predarea religiei in scoli (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1546)

Mirean 11.05.2007 21:54:08

Oricum cei de buna credinta trebuie sa luptam si sa nu ne dam batuti de o minoritate galagioasa, aroganta si inculta. - care este acesta minoritate?

cristiboss56 11.05.2007 23:11:38

Citat:

În prealabil postat de Mirean
Oricum cei de buna credinta trebuie sa luptam si sa nu ne dam batuti de o minoritate galagioasa, aroganta si inculta. - care este acesta minoritate?

Oricum draga Mirean tu faci parte din majoritate. Minoritatea de care vorbeam o intilnim in toate domenile si cam peste tot, distingindu-se prin elementele pe care le-am amintit . Ei mai sunt cunoscuti sub titulatura de"Gica contra",sper ca ma-ntelegi. Pot fi intilniti si aici pe forum, in parlament , in ministere ,la televiziuni etc , cam peste tot. Daca un lucru, o idee este buna, pentru ei NU. Si invers. Tipologia lor este cunoscuta in mare, de multi din conationalii nostri.

IC 11.05.2007 23:14:31

Draga Nitro,
Cel ce preda religia in scoli, este fie preot, fie absovent de teologie. Nu poate preda religia un prof de sport, nu?
Deci, unul care e preot cum o sa vorbeasca despre coran??? Si chiar un absolvent, care a terminat teologia didactica???
Deci, chiar nu vrei sa intelegi ca nu se poate???
In privinta celui in cauza...
Pai, hai sa vedem tu ce solutie ai gasi in privinta celor care sunt ATEI, pentru ca de rocker, dar chiar tu imi spuneai ca e ortodox? Nu ti se pare ca el are o influenta negativa din partea unora?

moro.d 11.05.2007 23:33:59

cred k am mai scris pe undeva... in 10 ani am avut 10 profi de religie si din toti doar 3 m-au multumit... hai sa zic 4...
ce nu mi-a placut la ceilalti sunt urmatoarele: unul venea la ore knd isi mai amintea... si knd venea abia se mai tinea pe picioare, ii sticleau ochii, o profa vorbea muuuult si bine pe langa subiect, iar atunci knd vorbea despre subiect nu era obiectiva, nu aducea argumente solide, majoritatea argumentelor avand km acelasi inteles "domne, trebuie sa credem pt k asa trebuie, asta e adevarul" :| iar ceilalti predau dupa manual, ne puneau sa memoram toate chestiile alea... inutile, mai ales dak nu prea ai de-aface cu credinta... e mai mult o bataie de joc. degeaba il pui pe copil sa invete, sa memoreze ceva legat de credinta, de Dumnezeu dak el nici nu crede il El... mai mult il indepartezi. sunt consternata k cel mai nesuferit prof a fost si preot... ne trata si ne vorbea in ultimul hal, dar mai bine n-o mai lungesc.

legat de subiect "predarea religiei in scoli". in primul rand eu nu prea sunt de acord cu asta din 2 motive:
1. din kte am inteles de la un prof Ortodoxia nu e religie, ci revelatie.
2. am spus si mai sus, mi se pare inutila memorarea papagaliceste a unor notiuni, ritualuri etc atata timp kt copiii nici nu cred sau au dubii in privinta existentei lui Dumnezeu.

proful kre mi-a placut cel mai mult nu a facut nicio ora de religie cu noi. si el a spus k nu e de acord cu asta, de aceea prefera sa-si desfasoare ora intr-un mod diferit, si anume sa ne raspunda la toate intrebarile, sa ne fak sa intelegem cum sta treaba cu Dumnezeu, cu toate erorile mediatizate (cum ar fi "Codul lui da Vinci") fiindca intelegandu-L vom fi mai aproape de El. si chiar a avut dreptate. ne era mai mare dragul sa stam la ora lui, sa-l ascultam. vorbeam cu el despre orice si ne lamurea toate intrebarile.

deci religia, dupa parerea mea, n-ar trebui sa fie obligatorie. :)

si acum, referitor la ce am citit mai sus... asa, printre randuri. cei de alta religie nu sunt obligati sa participe la ore. pot aduce o dovada, probabil un act ceva, din kre sa reiasa k este... catolic, sau musulman, sau orice.

Colors 12.05.2007 17:08:04

Nici eu nu cred ca ora de "religie" ar trebui sa fie obligatorie. Statul nu protejeaza dreapta-credinta, ortodoxia, societatea este in mare parte apostaziata sau ostila valorilor crestine.

Scoala nu se face intr-un duh crestin, iar religia ca materie nu spune mare lucru. E important cine o preda si cum o preda. Biserica este mult prea mult infiltrata de masonerie, la fel si viata politica si culturala. Sub aceasta obligativitate se poate urmari si se urmareste, pas cu pas, predarea unui surogat al credintei, care va exclude pe Hristos si invataturile Sale din manuale. Copiii vor invata despre un bine fara a fi bine in numele lui Hristos, morala este o valoarea crestina nu o valoare umanista. Daca in aceeasi scoala se invata ca perversiunile sexuale sunt "normale", apoi in aceeasi clasa mai tarziu se vorbeste despre Hristos, ajungem la ... democratie, drepturile omului, ale minoritatilor sexuale. Astfel se inoculeaza o credinta falsa, un crestinism "tolerant" FAR DUH SFANT. Aceasta nu este credinta ortodoxiei.

Un ministru al invatamantului care accepta predarea perversiunilor in numele democratiei si al "drepturilor omului" nu este crestin. La fel si directorul scolii, la fel si profesorul care o face.

Unde duhul diavolesc este predat ca materie, Duhul lui Dumnezeu nu mai ramane.

A venit timpul ca ortodoxia sa fie o alegere. O alegere in duhul cunoasterii si al inimii deschise spre Hristos, nu este o vreme a crestinismului acum, este o vreme a prigoanei. Crestinii se imputineaza si viata sociala este cuprinsa tot mai clar de duhuri necurate.

Biserica este si ea atinsa grav de coruptie si apostazie, inclusiv ierarhia. Ecumenismul bate la usa. Astfel de timpuri dificile, crestinismul le-a mai trait. Ascultarea de Biserica sa se faca in Duhul Sfant povatuitorul si pentru aceasta fiecare crestin este chemat sa aiba trezvia mintii.

Liviu

Colors 12.05.2007 17:10:40

Mirean, si tu si iosif sunteti aici cartite. odin e nevinovat. Sa va ierte Dumnezeu!

Liviu

cristiboss56 12.05.2007 19:52:47

Mirean, te sustin in totalitate. Dovedesti ca esti un bun crestin si un bun roman. Dispute pe forum au fost si vor mai fi. Eu am avut parte din plin de ele.De multe ori m-am enervat si poate chiar am sarit calul, si-mi pare rau. Sint o fire mai temperamentala si un mare iubitor de DUMNEZEU. Cei care au ponegrit credinta crestina in general, m-au ranit foarte mult, ducindu-ma in pacatul"smintelii" si chiar al urii. Regret ca nu m-am infrinat,dar am facut-o din prea multa dragoste . Atunci cind avem astfel de tendinte,derapaje este bine sa ne aducem aminte de PSALMUL 50 . Eu cel putin asa voi face. Oricum ,draga Mirean te felicit pentru atitudinea ta in general si te rog sa nu faci greselile mele, atunci cind sufletul ti-e ranit.

cristiboss56 12.05.2007 19:53:54

Mirean, te sustin in totalitate. Dovedesti ca esti un bun crestin si un bun roman. Dispute pe forum au fost si vor mai fi. Eu am avut parte din plin de ele.De multe ori m-am enervat si poate chiar am sarit calul, si-mi pare rau. Sint o fire mai temperamentala si un mare iubitor de DUMNEZEU. Cei care au ponegrit credinta crestina in general, m-au ranit foarte mult, ducindu-ma in pacatul"smintelii" si chiar al urii. Regret ca nu m-am infrinat,dar am facut-o din prea multa dragoste . Atunci cind avem astfel de tendinte,derapaje este bine sa ne aducem aminte de PSALMUL 50 . Eu cel putin asa voi face. Oricum ,draga Mirean te felicit pentru atitudinea ta in general si te rog sa nu faci greselile mele, atunci cind sufletul ti-e ranit.

moro.d 12.05.2007 20:06:07

parerea mea: religia ar trebui sa fie obligatorie NUMAI atunci knd se vor gasi suficienti profesori capabili sa predea religia asa cum trebuie si nu sa-i indeparteze pe copii de ea... si credeti-ma k stiu ce vorbesc. am avut parte de multi profi kre predau religia numai pt bani si mi s-a acrit de ei.
pe de alta parte... nu mi se pare corect sa obligi copilul sa fak o rugaciune. decat sa spui o rugaciune in sila mai bine taci... cu cat obligi mai mult pe cineva sa fak ceva ce nu-i place cu atat mai mult il vei indeparta de... acel ceva, adik de rugaciune, Dumnezeu.

Mirean 12.05.2007 22:14:16

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
parerea mea: religia ar trebui sa fie obligatorie NUMAI atunci knd se vor gasi suficienti profesori capabili sa predea religia asa cum trebuie si nu sa-i indeparteze pe copii de ea... si credeti-ma k stiu ce vorbesc. am avut parte de multi profi kre predau religia numai pt bani si mi s-a acrit de ei.
pe de alta parte... nu mi se pare corect sa obligi copilul sa fak o rugaciune. decat sa spui o rugaciune in sila mai bine taci... cu cat obligi mai mult pe cineva sa fak ceva ce nu-i place cu atat mai mult il vei indeparta de... acel ceva, adik de rugaciune, Dumnezeu.

Parerea mea este ca elevii ar trebui, la ora de religie, sa invete despre rugaciuni, iar rugaciunile sa le invete in Biserica.

cozia 13.05.2007 02:55:31

Citat:

În prealabil postat de Mirean
Daca faci o acuzatie, argumenteaza!

Colors ca intotdeauna este incredibil de elocvent in ceea ce spune. Nu are nevoie sa argumenteze, a tot facut-o din plin cu alte ocazii si iti multumim...cei de aici care apreciem vorba cu Duh. Suntem inconjurati de exemple, semne ale timpului pe care insa multi dintre noi, din pacate, nu le vedem si nu le vom vedea nici in ceasul al 12-lea.
Pe Cristi in schimb, nu-l inteleg...:(

cozia 13.05.2007 03:21:00

Un ministru al invatamantului care accepta predarea perversiunilor in numele democratiei si al "drepturilor omului" nu este crestin. La fel si directorul scolii, la fel si profesorul care o face.

Unde duhul diavolesc este predat ca materie, Duhul lui Dumnezeu nu mai ramane.
(Colors)

In nici un caz nu trebuie sa ajungem la disperare iar pe copilasi sa-i pregatim de acasa cu multa dragoste, rabdare si blindete sa inteleaga care este adevarul cu privire la aceste materii "moderne"

Oricum suntem sfatuiti ca in aceste timpuri sa nu ne punem baza in sistemul de invatamint. El, sistemul , continua sa debiteze ce are de debitat iar noi sa ne vedem de treaba noastra, fara sa ne angajam in discutii inutile cu ei.

Prin aceste "materii obligatorii" trebuie trecut ca gisca prin apa, treci, ca esti obligat prin lege, insa la capatul iazului ai iesit, te-ai scuturat si mergi mai departe in directi unde ti-o da Dumnezeu:)

Musulmanii din scoli, de exemplu, au inteles demult acest aspect, ii dau inainte si tac milc... asa ar trebui sa procedam si noi cu materiile nou venite de la Dragutii din EU:)



Ana_Oara 13.05.2007 07:09:05

"legat de subiect "predarea religiei in scoli". in primul rand eu nu prea sunt de acord cu asta din 2 motive:
1. din kte am inteles de la un prof Ortodoxia nu e religie, ci revelatie"
, (ispita_ta)
sa se predea in scoli revelatia lui Dumnezeu; mai impacam pe unul cu ocazia asta! :)
2 "am spus si mai sus, mi se pare inutila memorarea papagaliceste a unor notiuni, ritualuri etc atata timp kt copiii nici nu cred sau au dubii in privinta existentei lui Dumnezeu";
-altii considera ca memorizarea in sine e f. utila; si nu conteaza ce cred copii vis vis de memorizare sau de orisice. Ii intrebam mai tirziu ce parere au avut cu privire la memorizare, credinta in Dumnezeu, etc.

"Nici eu nu cred ca ora de "religie" ar trebui sa fie obligatorie. Statul nu protejeaza dreapta-credinta, ortodoxia, societatea este in mare parte apostaziata sau ostila valorilor crestine", (colors);
un motiv in plus pentru a se preda religia crestina ortodoxa in scoli.

"Un ministru al invatamantului care accepta predarea perversiunilor in numele democratiei si al "drepturilor omului" nu este crestin. La fel si directorul scolii, la fel si profesorul care o face. Unde duhul diavolesc este predat ca materie, Duhul lui Dumnezeu nu mai ramane";
retragem copii din scoli sau lasam numai "duhul diavolesc" sa se manifeste acolo?

"nu este o vreme a crestinismului acum..Crestinii se imputineaza si viata sociala este cuprinsa tot mai clar de duhuri necurate";
cind Hristos a venit printre oameni, crestinii nici nu existau (ce sa vorbim de imputinare?) iar lumea era plina de duhuri necurate. La tot pasul, Hristos mai scotea ceva draci din oameni.
Daca nu este o vreme a crestinismului, atunci sa vorbim mai mult de credinta decit inainte. Nu numai la biserica ci si in scoli.

"Biserica este si ea atinsa grav de coruptie si apostazie, inclusiv ierarhia";
nu Biserica, intrucit Hristos a spus ca nici portile iadului nu o pot inghiti; poate unii din cadrul Bisericii. Si Iuda a fost un ucenic al lui Hristos pina cind a devenit un tradator.
Pina sa va uitati la altii cum sunt, uitati-va la dvs; probabil ca in acest fel ati ajuins la concluzia ca "nu este o vreme a crestinismului acum".

"Ascultarea de Biserica sa se faca in Duhul Sfant ..";
mai concret..

Mirean 13.05.2007 10:08:09

Citat:

În prealabil postat de cozia
Un ministru al invatamantului care accepta predarea perversiunilor in numele democratiei si al "drepturilor omului" nu este crestin. La fel si directorul scolii, la fel si profesorul care o face.

Unde duhul diavolesc este predat ca materie, Duhul lui Dumnezeu nu mai ramane.
(Colors)

In nici un caz nu trebuie sa ajungem la disperare iar pe copilasi sa-i pregatim de acasa cu multa dragoste, rabdare si blindete sa inteleaga care este adevarul cu privire la aceste materii "moderne"

Oricum suntem sfatuiti ca in aceste timpuri sa nu ne punem baza in sistemul de invatamint. El, sistemul , continua sa debiteze ce are de debitat iar noi sa ne vedem de treaba noastra, fara sa ne angajam in discutii inutile cu ei.

Prin aceste "materii obligatorii" trebuie trecut ca gisca prin apa, treci, ca esti obligat prin lege, insa la capatul iazului ai iesit, te-ai scuturat si mergi mai departe in directi unde ti-o da Dumnezeu:)

Musulmanii din scoli, de exemplu, au inteles demult acest aspect, ii dau inainte si tac milc... asa ar trebui sa procedam si noi cu materiile nou venite de la Dragutii din EU:)


Prietene, ca si Colors nu ai argumentat. Asa ca reper: care ministru, care perversiuni?
Si mai adaug: care materii sunt venite in scoala din UE? Si care din aceste materii trebuie trecute "ca gasca prin apa"?

Daca nu sistemul de invatamant, atuci cine iti va educa copiii?

Mi se pare ca aici problema este alta: Colors spunea ca a terminat "cu greu" 12 clase, deci nu stiu cat cunoaste din sistemul de invatamant. Tu?

Si daca tot ii iei apararea si spui ca nu are nevoie de argumente poate imi explici de ce m-a facut "cartita". Astept rspunsuri concrete!

Colors 13.05.2007 19:22:58

"Nici eu nu cred ca ora de "religie" ar trebui sa fie obligatorie. Statul nu protejeaza dreapta-credinta, ortodoxia, societatea este in mare parte apostaziata sau ostila valorilor crestine", (colors);
un motiv in plus pentru a se preda religia crestina ortodoxa in scoli. (Ana-Oara)

Bine ar fi sa se predea, dar nu vad cum se va putea face cu adevarat si folositor, intr-un sistem care e pe cale sa piarda si icoanele din scoli. Si situatia nu se va opri aici. Eu as redenumi aceasta "obligatie" ca pe o necesitate, poate e mai aproape de adevar. Si atunci aflam daca si parintii constientizeaza aceasta si profesorii si in general fiecare membru din societate.

Pentru Mirean am o intrebare: Cati dumnezei stie? Unul sau mai multi? Daca este unul, cate religii sunt? Se poate religie fara Dumnezeu? Daca dumnezeii neamurilor sunt idoli, ce "istorie a religiilor" doreste el sa se predea la copii? Si daca Ortodoxia este singura Credinta adevarata, predarea ei este indoctrinare sau necesitate?

Tot nu am aflat ce credinta are el si cui se inchina. El spune ca Bisericii. Care Biserica? Eu ma inchin lui Hristos si fac ascultare de Biserica atata vreme cat nu se abate de la Sfanta Traditie cu invatatura.

Care este rolul Bisericii in societate? Diriguitoare si povatuitoare pe calea mantuirii. Si atunci cand vremurile o cer, sa apere valorile crestine. Biserica suntem noi, simpli credinciosi si ierarhi.

Cand marsaluiesc homosexualii pe strazi, umilind o intreaga natiune, unde sunt conducatorii Bisericii?
"bate-voi pastorii si voi risipi oile".

Aproape ca nu mai avem pastori. Ana-Oara, ma uit si la mine, si eu fac parte din Biserica. Aproape toti romanii suntem botezati in Hristos, unii mai silitori spre mantuire, altii mai lenevosi. Noi formam societatea de astazi asa cum este ea, cu bune si rele. Merge ea oare spre bine? Este o observatie trista pentru mine, iar daca gresesc iertati-ma.

Si ajung la ultimul punct: ascultarea in Duhul Sfant. Se fac presiuni pentru legalizarea homosexualitatii, a prostitutiei ... si cine stie, peste cativa ani a pedofiliei. Nu mai vorbesc de intentia de a se introduce in programa scolara notiuni noi si termeni noi la anumite materii.
Asta as numi eu indoctrinare. Copiilor nostri li se pregateste indoctrinarea. Ea intr-un fel sau altul se face de mult prin mass-media si s-a facut oricum inca de pe vremea comunistilor. Orice sistem social se bazeaza pe indoctrinarea politica si incurajeaza manifestarea religioasa daca este favorabila elitelor. Religia fie ea de orice natura este chiar incurajata de elite, ca un factor de control al maselor. Ea nu mai este la fel de buna daca contribuie la desteptarea maselor.

Pana unde stabilim ca aceasta ascultare nu ne primejduieste noua mantuirea? Sa ne rugam la un loc cu iudeii si musulmanii, cu armenii si catolicii? Iata ca aceasta deja se face astazi in Romania in anumite locuri. Sa participam si sa sprijinim miscarea de unificare a Bisericilor "surori", doar de dragul impacarii, intr-un surogat al credintei, chiar daca stim ca "fratii" nostri catolicii sau chiar protestantii sunt inafara Bisericii lui Hristos? Daca toate acestea vor deveni realitate, asa cum si se pregateste de pe acum, desfraul si necinstirea lui Hristos, iar Biserica va tacea, ce este de facut? Dar si eu sunt parte din aceasta Biserica! Sa fiu sau nu de acord?

Iti multumesc Cozia, ai grija ca te numara Mirean pe lista neagra deja. Locurile fruntase le ocupa Sebastiana si Sylvie.

Liviu

Colors 13.05.2007 19:42:03

Mirean, te credeam la biserica de dimineata si tu stai pe net. Ori ai participat la slujba televizata?

Rusinica!

Liviu

Mirean 13.05.2007 19:45:51

Colors, imi pare rau ca imi rastalmacesti spusele, asa ca o sa explic.

Consider religia obligatorie, iar parintii sa decida ce vor invata! Exemplu: parintii ortodocsi vor decide pentru copii catehism/dogme ortodoxe ca materie de studiu.
Cand spun istorie a religiilor ma refer la faptul ca elevul trebuie INFORMAT, la nivel minim, despre credinta altor popoare. Motovele sunt simple: pe langa un minim bagaj de cunostinte generale adaugam ratiuni practice (prevenirea viitoarelor conflicte, a socurilor cuzate deâalteritatea religioasa etc.) Chiar daca tu nu spui copilului tau de alte religii asta nu inseamna ca ele nu exista. Cred ca tehnica strutului e nepotrivita.
Ma inchin lui Hristos si ascult de ierarhii Bisericii Ortodoxe Romane. Tu spui ca faci ascultare de Biserica atata vreme cat nu se abate de la Sfanta Traditie cu invatatura. oare esti atat de pregatit teologic si duhovniceste incat sa contesti deciziile Sf. Sinod?
Conducerea BOR a protestat PUBLIC fata de marsul homosexualilor. Ce voiai sa faca mai mult? Sa iasa in strada alaturi de "Noua dreapta"?
Nici eu nu sunt de acord cu unificarea Bisericilor, dar nu am nimic impotriva ca ele sa colaboreze pentru combaterea saraciei, a invalzirii globale, anafalbetismului etc.
Spui de lista me neagra. Eu nu stiu nimic de ea, ma acuzi din nou fara argumente! pate explici...
De asemenea, prin alta postare, m-ai acuzat ca as fi "cartita". Ti-am cerut sa explici si nu ai facut-o.
Bunule crestin, te rog sa raspunzi la intrebarile mele din postarea anterioara (inclusiv cele despre ministru) si din aceasta postare. In continuare incerci sa ma discreditezi iar pentru asta imi aduci acuze mincinoase pe care, logic, nu le argumentezi.


Colors 13.05.2007 21:04:27

Copilul trebuie format nu informat. Informatiile fara valoare se numesc gunoi informational. Conflictele sunt generate tocmai din cauza lipsei de formare religioasa a tinerelor generatii. Poate asa am avea mai putine violuri si golani prin cartier, mai multi conducatori cu frica de Dumnezeu.

Formarea copiilor intr-un sistem de valori crestin autentic, nu de fatada ca astazi, ar crea coeziune sociala si intr-ajutorare, mai multa incredere intre membri societatii, o atmosfera favorabila dezvoltarii umane, ar rezolva multe inechitati sociale si s-ar micsora saracia. Tara s-ar binecuvanta si poate am vedea si ploaia la timp si zapada iarna.

Iata ce spune Isaia proorocul:

Nu mai faceti rău înaintea ochilor Mei. Încetati odată!

Învătati să faceti binele, căutati dreptatea, ajutati pe cel apăsat, faceti dreptate orfanului, apărati pe văduvă!

Veniti să ne judecăm, zice Domnul. De vor fi păcatele voastre cum e cârmâzul, ca zăpada le voi albi, si de vor fi ca purpura, ca lâna albă le voi face.

De veti vrea si de Mă veti asculta, bunătătile pământului veti mânca.

Iar de nu veti vrea si nu Mă veti asculta, atunci sabia vă va mânca, căci gura Domnului grăieste.

Cum a ajuns ca o desfrânată cetatea cea credincioasă si plină de dreptate? Dreptatea locuia în ea, iar acum este plină de ucigasi.

Argintul tău s-a prefăcut în zgură si vinul tău este amestecat cu apă;

Mai-marii tăi sunt răzvrătiti si părtasi cu hotii; toti iubesc darurile si umblă după răsplată. Ei nu judecă orfanul, iar pricina văduvei nu ajunge până la ei.

Pentru aceasta zice Domnul, Dumnezeul Savaot, puternicul lui Israel: Răzbuna-Mă-voi împotriva asupritorilor Mei si Mă voi întărâta cu răzbunare asupra vrăjmasilor Mei!

Voi întoarce mâna Mea împotriva ta si te voi curăti de toată zgura ta, ca în cuptor.

Voi întoarce judecătorii tăi să judece ca la început si sfetnicii tăi ca odinioară. După aceasta te vei putea numi iarăsi cetate dreaptă, oras credincios.

Sionul va fi răscumpărat prin judecată si locuitorii săi care se vor întoarce la credintă, prin dreptate.

Domnul va zdrobi pe cei răzvrătiti, iar cei ce au părăsit pe Domnul vor fi nimiciti.

Nadejdea e in Domnul iar nu in puterile noastre. Noi sa avem credinta dreapta si Dumnezeu ne apara de toate. Talmacesc bine Mirene, sau o fac de capul meu?

Conducerea BOR a protestat :) Vai, vai, adevarata slujire de la conducerea BOR, proteste prin comunicate de presa ... Biserica nu este ierarhia BOR, suntem noi toti, inclusiv Noua Dreapta. Ori aceia ce sunt?

Deci saracia se combate prin colaborare, conflictele se combat prin "informare" asupra "religiilor" inchinatorilor la idoli.

De n-ar zidi Domnul casa, în zadar s-ar osteni cei ce o zidesc; de n-ar păzi Domnul cetatea, în zadar ar priveghea cel ce o păzeste.

Toate sunt de la Domnul, si viata noastra. Noua ni se cere credinta si viata curata. Pricepi Mirene? Nu pricepi ...

Ce a fost de zis s-a zis.

Liviu

cristiboss56 13.05.2007 22:02:42

Multi copiii si tineri nu mai stiu nici Tatal nostru , sau daca-L stiu il spun cu greseli. Despre Crez ce sa mai spun. Eu personal am intrebat tineri despre cele de mai sus si am ramas stupefiat. La SF.Liturghie unde particip Duminica la Biserica SF.Mercurie nu vad mai mult de 3 -4 tineri. Dezolant si alarmant totodata. Ce este de facut ? Oricum cred ca si lipsa orelor de religie in scoli are un efect de bumerang. Cred ca in locul unor discutii divergente ar trebui sa ne unim intru credinta si sa vedem care ar fi solutia cea mai buna in educarea viitoarei generatii .Eu cel putin, o spun fara rusine si va rog sa nu o luati in deridere, am inceput un program sa zic asa, de propaganda crestin-ortodoxa in discutiile care le am cu colegii, prietenii ,rudele, oameni obisnuiti. Abordez o tema indiferent care este ea si caut sa o raportez la credinta crestina. Rezultatele nu s-au lasat asteptate, unii dintre ei venind cu intrebari , cu nelamuriri si eu caut pe cit se poate sa-i lamuresc. Toti trebuie sa ne unim si sa facem tot posibilul sa atragem generatia tinara intru dragoste pentru Dumnezeu. Este o datorie a noastra sa gasim solutii , metode, orice pentru a atrage tineretul spre biserica ortodoxa. Una dintre necesitati, obligatii cum vreti sa spuneti, este ora de religie in scoala.

Colors 13.05.2007 23:43:13

cristiboss56 vrem nu vrem sa acceptam, suntem in mare suferinta duhovniceasca, anii de prigoana comunista, iar acum democratia (eliberarea de sub orice constrangeri morale) ne-au adus unde suntem. Om fi noi Biserica drept-maritoare, dar am impresia ca am ajuns ca iudeii de pe vremea Sfantului Ioan Inainte-Mergatorul Domnului: "Faceti, dar, roade vrednice de pocăintă si nu începeti a zice în voi însivă: Avem tată pe Avraam, căci vă spun că Dumnezeu poate si din pietrele acestea să ridice fii lui Avraam."

Au ajuns cu mai multa ravna protestantii, macar ca sunt in ratacire. Cu cat mai mult vom fi noi pedepsiti pentru nepasarea noastra, avand darul Duhului Sfant in Biserica?

Trebuie sa ne raspandim cuvantul ortodoxiei nu sa "democratizam religiile".

Ora obligatorie, dar parintii sa aleaga ce sa se predea, inseamna un non-sens. Ori se preda ortodoxia, ori nu mai este obligatorie. Ori se invata Adevarul ori nu se mai invata deloc. Si pentru asta preotii sunt chemati sa-si indeplineasca misiunea de slujire prin cuvant, in Biserica si scoli si oriunde este nevoie. Dumnezeu se marturiseste in tot locul si toata vremea. Nu doar la ora de religie ... ce rusine!

Si fiecare este dator sa-L marturiseasca pe Hristos: in Hristos ne-am botezat, in Hristos sa ne traim viata. Cum, noi, fii dupa Dar, avand Sfanta Traditie si pe toti Sfintii Parinti, nu mai indraznim sa ne marturisim credinta ?

Tinerii vor veni singuri spre Biserica, mesajul pastorilor insa nu se mai aude. Cuvantul Adevarului are putere in sine, noi sa ne facem doar mesagerii ortodoxiei. Si nu e nevoie de Biblii la sub brat, sa mearga doi cate doi. Viata noastra si credinta noastra ne vor da putere in cuvant si nici Dumnezeu nu ne va lasa. Sa incepem cu poruncile si mai ales cu cea dintai porunca: "Să iubesti pe Domnul Dumnezeul tău din toată inima ta si din tot sufletul tău si din toată puterea ta si din tot cugetul tău, iar pe aproapele tău ca pe tine însusi." Caci prin ea se cuprinde intreaga Scriptura. Nu citate si sublinieri ci viata noastra sa le fie exemplu. Acesta este crestinul. Nu vorbire desarta despre Dumnezeu ci implinire cu viata a poruncilor, si atunci si cuvantul are putere cu Darul lui Dumnezeu.

Dumnezeu sa ne ajute si sa ne ierte greselile!

Liviu

moro.d 14.05.2007 00:06:33

stiti cum mi-ar placea mai mult? sa fie o ora relaxanta cu un profesor capabil sa explice, dupa cum am mai spus, si sa nu ne oblige nimeni sa-nvatam, ci sa vina de la sine... dak profesorul e bun, e convingator, copilul se va duce de bunavoie la biserica si va invata Tatal nostru fara nicio problema. un fel de predica :) dar cu dialog intre prof si elevi.

formarea se face si prin informare ;)
se spune k nu e bine sa citesti cartile ereticilor pt k mai mult te ratacesti... dar eu, personal, mai mult m-am intarit in credinta vazand ce aberatii scriu altii... presupun k mai sunt si altii k mine. bineinteles, asta presupune pregatire si capacitate de a identifica erorile. unui copil nu-i poti da o carte in mana si sa-l lasi sa descopere singur, trebuie sa-l ajuti: "uite aici au gresit" "aici nu au dreptate pt k..." pana se obisnuieste sa descopere singur. altfel, knd va fi mare nu va fi obisnuit, nu va stii cum sa fak fatza falselor argumente si... e posibil sa le cada prada. dak vreti exemplu... v-il dau pe cel mai recent: evanghelia dupa Iuda. cati dintre cei kre au invatat si invata religie in scoala stiu sa argumenteze de ce e falsa (fara sa le fi argumentat altcineva inainte)? foarte putini, probabil ii poti numara pe degete. i-am auzit pe foarte multi spunand "de ce sa credem numai in cele 4 evanghelii? de ce sa nu credem si in celelalte? mi-am luat libertatea de a crede despre Iisus k a fost un om k oricare, cu patimile lui"... cam asta e rezultatul predarii in scoli.

Mirean 14.05.2007 10:27:24

Colors, copilul in scoala "informeaza", in familie si in biserica se "formeaza". cele doua nu se exclud reciproc.

In postarile trecute m-ai jignit si, ca un "bun crestin" inca nu ai argumentat, desi ti-am cerut si iti cer in continuare acest lucru!

Colors 14.05.2007 14:23:54

Mirene intoarce si tu obrazul celalalt daca poti. Hai sa sfarsim discutiile acestea. Imi cer iertare.

Liviu

Mirean 14.05.2007 15:06:55

Citat:

În prealabil postat de Colors
Mirene intoarce si tu obrazul celalalt daca poti. Hai sa sfarsim discutiile acestea. Imi cer iertare.

Liviu

Colors, eu nu consider ca discutiile pe care le avem noi, desi uneori "aprinse" sunt atacuri la persoana, chiar daca uneori se fac referiri persoanale.
Dar fiind discutii purtate in spatiu publicma astept ca afirmatiile sa fie argumentate. Consider ca cei care citest poatarile noastre, chiar daca, uneori, parerile nostre sunt divergente, pot trage propriile concluzii.
De aceea, consider ca tot ce postam, chiar daca inclina catre parte "personala" a discutiei, trebuie argumentat.
Nu este cazul sa intorc celalalt obraz pentru ca nu m-am simtit ofensat de cele scrise de tine. Nu este cazul. Cat despre iertare...iar nu este cazul. Nu m-ai suparat incat sa ai nevoie de iaertarea mea.
Te astept in continuare la discutii.:D


Mirean 14.05.2007 15:07:58

Colors, cand spun discutii ma refer la topic nu la, vorba ta, "discutiile acestea".;)

calator 14.05.2007 22:05:12

Cand nu te simti capabil sa iti formezi copilul in duhul Adevarului credintei la care sustii ca apartii si nu stii cum sa il apropii pe acesta de Dumnezeu te astepti ca aceste lucruri sa fie "predate" la scoala. Cei care ar trebui sa ajunga la inima copilului sunt de fapt niste profesori unii dintre ei slab pregatiti, nu intotdeauna cu o viata duhovniceasca profunda si mai ales care profeseaza intr-un sistem frustrant si lipsit de motivare motiv pentru care orele de religie sunt de fapt un soi de relaxare, o posibilitate de a iesi media mai mare etc

Pana la urma copii trebuie formati in contextul in care se dezvolta ori acest context este cel al diversitatii culturale si religioase cu care intram in contact si este fundamental sa ai cunoastinte minime despre aparitia, caracteristicile acestora. Eu am citit istoria religiilor (Eliade) in scoala generala si descoperirea idee de religie, a formelor de spiritualitate a fost extraordinara

oricum adevarul se sadeste in inima omului si acest lucru e mnai greu de facut in relatia elev-profesor din cadrul scolii.

Mirean 14.05.2007 22:55:21

Citat:

În prealabil postat de Colors
Mirean, te credeam la biserica de dimineata si tu stai pe net. Ori ai participat la slujba televizata?

Rusinica!

Liviu

Colors, duminica dimineata am lucrat. Sunt nevoit sa lucrez, uneori, si in week-end. Dat fiind ca am o meserie trecuta la "meserii liberale", am putut asculta slujba la radio. Oricum, dupa amiaza am fost la manstire. Poti vedea impresiile mele la topicul "pacatul a intrat in Biserica".
Ce sa-i faci? Nu toti traim linistita "Viata la tara"...

Mirean 14.05.2007 23:05:46

Citat:

În prealabil postat de calator
Cand nu te simti capabil sa iti formezi copilul in duhul Adevarului credintei la care sustii ca apartii si nu stii cum sa il apropii pe acesta de Dumnezeu te astepti ca aceste lucruri sa fie "predate" la scoala. Cei care ar trebui sa ajunga la inima copilului sunt de fapt niste profesori unii dintre ei slab pregatiti, nu intotdeauna cu o viata duhovniceasca profunda si mai ales care profeseaza intr-un sistem frustrant si lipsit de motivare motiv pentru care orele de religie sunt de fapt un soi de relaxare, o posibilitate de a iesi media mai mare etc

Pana la urma copii trebuie formati in contextul in care se dezvolta ori acest context este cel al diversitatii culturale si religioase cu care intram in contact si este fundamental sa ai cunoastinte minime despre aparitia, caracteristicile acestora. Eu am citit istoria religiilor (Eliade) in scoala generala si descoperirea idee de religie, a formelor de spiritualitate a fost extraordinara

oricum adevarul se sadeste in inima omului si acest lucru e mnai greu de facut in relatia elev-profesor din cadrul scolii.

Consider ca profesorul, chiar si dezinteresat, daca isi face treaba cum trebuie "formeaza". Despre restul, partea duhovniceasca, sufletul, seâocupa familia si Biserica.

Mirean 14.05.2007 23:07:18

Consider ca profesorul, chiar si dezinteresat, daca isi face treaba cum trebuie "informeaza". De restul, "formarea" partea duhovniceasca, sufletul, se ocupa familia si Biserica.

Colors 16.05.2007 13:46:26

"Pana la urma copii trebuie formati in contextul in care se dezvolta ori acest context este cel al diversitatii culturale si religioase ..." (calator).

Noi formam contextul iar nu contextul sa decida cum trebuie formati copiii. Acest context a venit pe aripile globalismului si ecumenismului, impus din afara sau strecurat vclean PRIN LOBBY POLITIC si religios, strain de credinta ortodoxa a neamului. Daca ne tot "adaptam" contextului, atunci trebuie sa recunoastem ca nu exista un adevar absolut, totul e relativ in credinta si din aproape in aproape, prin scoala si mass-media, noile generatii invata sa accepte si perversiunile ca fiind alte relatii sexuale "normale", "religiile" altor neamuri pagane ce trebuie "respectate" printr-o educatie a "pacii", "tolerantei" si "diversitatii religioase si sexuale". Pana la urma e liber fiecare sa creada si sa se inchine la idoli (draci), dar nu in tara mea, in orasul meu si nu in scoala in care invata copiii nostri. Si asta e problema, ca satana nu doarme ci lupta pana ne va aduce pe toti in inselare, si ne va face sa-l "acceptam" mai intai, apoi va sterge si putina credinta dreapta din inima noastra. Iata ca legile se schimba, Noul Testament devine "carte a urii" in unele tari caci nu se potriveste cu spiritul "corectitudinii politice" de astazi, al "tolerantei si pacii". Dar ce este altceva aceasta decat o impunere prin lege sa acceptam pacatul in numele "iubirii si al pacii", apoi vin si "libertatea sexuala si religioasa", "drepturile femeilor" (avorturile), "dreptul la moarte" (eutanasia), etc. Iar in cele din urma ajungi la inchisoare ca ti-ai exprimat liber parerea despre sodomie sau alte pacate.

La asta se va ajunge si inca foarte curand. Desigur ca pentru cei mai multi, cazuti in inselare, le va fi de neinteles calea crestinului, un "fanatic religios, intolerant". Nu se vor inghesui multi pe calea aceasta. Dar viata e scurta oricum, iar fara Hristos e tare amara. Mai bine putina suferinta acum si o vesnicie de odihna si bucurie.

Dumnezeu sa ne ajute!

Liviu

Mirean 16.05.2007 13:49:40

Colors, dar despre predarea religiei in scoala ce parere ai? Concret!

suntunOM 16.05.2007 14:33:09

daca tot suntem la topicul asta, in loc de ore de religie, unde ne invata tot felul de basme, despre "ghiavoli" si alte prostii, mai bine ar fi inlocuite de ore de moralitate, ce parere aveti?

Mirean 16.05.2007 14:41:44

Citat:

În prealabil postat de suntunOM
daca tot suntem la topicul asta, in loc de ore de religie, unde ne invata tot felul de basme, despre "ghiavoli" si alte prostii, mai bine ar fi inlocuite de ore de moralitate, ce parere aveti?

Etica sau morala? "Moralitatea" de care vorbesti tu este (sau nu este) o stare de fapt.... :D

crista 16.05.2007 15:33:20

va dati seama ce vorbiti?pai ce ii invata profesorul de religiepe copii la scoala?
credinta ortodoxa. pai ce e mai presus?
daca invata despre ortodoxie, invata despre Dumnezeul cel viu... deci care e problema?atunci pentru ce au murit mucenicii? pentru ce au trait in pesteri si in crapaturile pamantului?
pentru ce au ratacit in piei de oaie si in piei de capra? ei de care lumea nu era vrednica?atunci pentru ce a plans Mantuitorul nostru?
ca sa vina un sctant oarecare sau ateu sa dezvolte discutii de moralitate cu copilul meu... inapoia mea satano... "ghiavolii exista fratioare, si esti inselat de ei. Intre ce ar trebui sa aleaga copilul meu?intre ortodoxie si altceva?intre paine si piatra? intre viata si moarte?
fratilor... va dati seama ce vorbiti?

suntunOM 16.05.2007 15:40:20

da... eliminam gandirea "de grota" din viata oamenilor...

crista 16.05.2007 15:42:43

fi fara grija romandragut ca lupul nu apuca decat oile bolnave. asa ca ai grija.... cu supa aia de catolicism din familie?
romanul nostru simplu are si el o vorba:lucrul amestecat........

suntunOM 16.05.2007 15:43:02

si am zis eu ceva de ateism? fara credinta in Divinitate te limitezi extrem in viata...

crista 16.05.2007 15:52:19

care divinitate?
si-a spus cumva vreodata Mantuitorul ca Il cheama pe EL divinitate? El si-a spus in diferite moduri dar nu divinitate . si apoi romanul nostru invata religie la scoala din timpuri stravechi. Si romanii aceia au iesit:patrioti, medici, profesori, scriitori, constructori, oameni de stiinta,si multi multi sfinti.... calci pe sfinti in tara asta ,in care s-a predat religia ortodoxa in scoli; iar acum cand ai la alegere religiasi chiar prezenta la scoala...... iarta-ma dar suntem o tara de gunoaie ale iadului...

suntunOM 16.05.2007 16:04:47

"Mantuitorul" ce e aia? deci credeti in ce? nu credeti in Dumnezeu? atunci ce va mai numiti crestini?

suntunOM 16.05.2007 16:14:33

era o intrebare logica... la care am primit un raspuns agresiv... :-??


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:12:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.