asa si? Ce ar fi trebuit sa le zica Dumnezeu: baieti faceti sex si distrati-va!? Sa nu uitam perioada si timpul cand Dumnezeu le spune asta oamenilor. O spune imediat DUPA POTOP cand Noe si familia sa erau singurii oameni pe tot pamantul. Era normal sa-i indemne sa faca coii pentru ca rasa umana sa se inmulteasca. De ce nu ai gasit ceva de genul si in NT?

fiecare cuplu alege solutia pe care o cred ei ca ar fi mai potrivita. Eu unul as alege prezervativul

Dar de unde ai scos cifra?... :)
Eu cred ca rasa umana ar disparea in mai putin timp... Majoritatea oamenilor ar muri de tristete... Ca sa nu mai zic ca multi si-ar pierde afacerile.... ar iesi repejor un razboi planetar...
Zici 120 ani? Him... As scrie o carte pe tema asta...him...un SF in care totul se consuma in timpul scris de tine, mai putin un zero. E mult si 12 ani, cred...

Principesa Ileana a avut sot 6 copii si apoi s-a calugarit, cred ca mai degraba ar creste populatia daca ar fi asa credinciosi.
Sf. Ap. Pavel lasa pe fiecare dupa darul sau aratand ce bine este sa traiesti asa si indeamna sa fie ravna dar pana atunci poti sa tot faci copii.

Cine nu iubeste femeia ? ca este un dar de la Dumnezeu -''Nu este bine să fie omul singur;''.Mt.19-29 Domnul ne spune ca cine lasa femeie si celelalte pentru evanghelie le va lua inmultit inapoi atunci cum sa nu iti fie bine , ce tristete ?
binele inmultit inveseleste si fericeste !
In Mt.19.-12 se certifica ceea ce spune despre casatorie Sf. Ap. Pavel in cor1.-7.

Cine nu iubeste femeia?
Cine nu e in stare, iata cine. Tot bolnavul, tot neputinciosul, tot traumatizatul. Mincinosul, cel care se minte pe sine, iata cine!
Insa a iubi o femeie nu e chiar usor... La cate capricii au ele...:)
Iar a o iubi in duhul Bisericii (iar nu doar lumeste, dupa fire) e deja treaba duhovniceasca. La fel cu orice alta chestiune care tine de despatimire si mantuire.

eu zic ca metodele contraceptive care nu distrug celula ou.

Ai călcat pe bec prin folosirea dictonului metode contraceptive.

La femei e diferit de barbati.
As enumera cateva masuri pt femei: frica de a gresi, nu prea mult somn, fara ciocolata (obligatoriu) si mai putina cafea, sa stai departe de ispita.
Prima si ultima cred se aplica si la barbati.

Greșit...prentru un ortox pe lângă Biblie mai e și Sfânta Tradiție. Să înțeleg că ești străin de Sf Tradiție, Sf Taine și Sf Biserică? În acest caz concluzia mea rămâne valabilă.

Sf. Scriptură nu ne poate călăuzi, ea singură, pe calea mântuirii, atât pentru că ea n-a fost dată omenirii de la început, cât şi pentru că, atunci când a fost dată, ea n-a fost singura autoritate în aceasta privinţă, ci a avut înaintea ei şi apoi odată cu ea Sf. Tradiţie, în vatra
mereu caldă a obştii religioase, sau a Bisericii.Biserica este autoritatea hotărâtoare în această privinţă, cum şi întâlcuirea textului biblic. Ea „este stâlpul şi temelia adevărului” (I Tim. 3, 15), ea ţine «canonul neclintit al adevărului»26.

vad ca incepi sa bati campii si tu. Cine a zis ca sunt strain de Biserica si Sf. Taine? Sf. Taine nu au temei biblic? Am scris eu ceva jicnitor la adresa Bisericii? Sf Traditie e buna atat timp cat nu se contrazice cu Scriptura

Aha...deci ne creăm propia lege după propiile noastre idei. Asta numai sectarii o fac. Eu știu că la ortodocși e un pic altfel, există un duhovnic, există niște canoane după care ne putem ghida pentru a nu greși.

Din nou greșit. Alegi plăcerea, refuzând rostul actului, adică acela de a da viață. Nu îți cer să înțelegi acest aspect, atâta timp cât ”pentru tine e suficienta Biblia”. Totuși îți ridic o întrebare: care e rostul împreunării folosind prezervativul?

E bun numai ce-ți convine ție? Și de unde știi tu ce e în contradicție cu Biblia în Sf Tradiție? Ești în măsură să stabilești? Cee ce spun Sfinții Părinț, marii duhovnici ești de acord?

Ce spun MARII PARINTI ai Bisericii SIGUR ca DA. Cum sa nu ascult ce spune un Ioan Gura de Aur, un Vasile cal Mare (parintele asistentei sociale-domeniu in care lucrez eu) sau un Ioan Damaschin!
Ca sa-ti dau un exemplu in care "traditia" contrazice Biblia-vamile vazduhului

ioan-cezar ,
din traume, neputinte, minciuna de sine care sunt din cauza noastra insine , nu din cauza ei cum fals ni se pare cateodata, tot impreuna cu ea iesim spre iubirea duhovniceasca aceea adevarata de care spui.

Am cerut o soluție concretă. A nu da șansă vieții apelând la contracepție, chiar și metoda calendarului sau fereala este păcat și contrar rostul împreunării pe care Dumnezeu ne-a lăsat-o. Să distrugi sămânța barbatului eliminând-o în afara mediului pentru care a fost lăsată să se elimine, este tot un păcat. Am putea spune că este egal cu onania.

nu amice, eu nu imi creez propria lege. Exista UNA si e divina, adusa de insusi Hristos



conform psihologiei nevoia de sex este nevoie fiziologica. Asa am invatat in facultate si eu sunt de acord cu asta in sensul ca Sigmund Freud are dreptate cand a spus asa ceva. E lucru dovedit stiintific. Care e rostul prezervativului? Protejeaza femeia de o sarcina nedorita. Nu sunt de acord ca intr-o familie sa existe multi copii iar parintii sa-i creasca in lipsuri.
ps: trebuie sa mentionez ca un copil trebuie conceput de comun acord in familie

E suficient ce spune Sfântul Maxim Mărturisitorul?
Din scrierile patristice aflăm că imboldul trupesc a fost lăsat de Ziditorul spre naşterea de prunci, căci judecata dreaptă cu privire la împreunare trebuie să vadă scopul ei în naşterea de prunci. Deci cel ce urmăreşte plăcerea greşeşte în judecată, socotind ceea ce nu e bine, ca bine. Aşadar, unul ca acesta face rea întrebuinţare (abuzează) de femeie, împreunându-se cu ea. - Sfântul Maxim Mărturisitorul, Capete despre dragoste, suta a doua, cap. 17, în FR, vol. II, Editura Humanitas, Bucureşti, 1999, p. 71.

Hristos nu spus niciodată căutați plăcerea.

Nevoia aceasta este un instinct sădit în firea noastră, fără de care noi nu ne-am mai fi înmulțit, dacă nu aveam acest instinct însoțit de plăcere. Noi prin decăderea noastră am deformat acest instinct în plăcere, evitând rostul pentru care a fost lăsat, acela de a procrea, de a da naștere, de a zămisli și nu de a alege tot felul de metode antiprocreere, contraceptive, care nu sunt altceva decât metode anti viață, antihriste. Chiar Hristos spune ”Lăsați pruncii să vină la Mine”.

Știința de cele mai multe ori Îl exclude pe Dumnezeu, deci demonstrația dacă nu are bază teologică petru mine e falsă.

Și atunci de se ce împreunează soții? Doar pentru plăcere? Nu e păcat? Nu e păcat să arunci lichidul seminal așa la voia întâmplării?

Dă-mi exemplul unui duhovnic care susține așa ceva și cum se încadrează această treabă în învățătura Bisericii Ortodoxe.

cum am mai zis, daca ceea ce spune acest Sf. parinte are si temei biblic atunci DA sunt de acord cu el. Sunt sigur ca te-ai uitat macar o data pe o Dogmatica Ortodoxa, si ai vazut acolo ca TOT ceea ce se argumenteaza este sustinut de versete biblice. Asa vreau si aici

Nici o teorie stiintifica neprobata de experienta nu poate fi acceptata.
Scriptura , si toti Sfintii Parinti , mari duhovnici si experienta vietilor atator milioane de crestini care au trait, traiesc si vor trai foarte bine frumos fericiti fara impreunarea lipsita de rostul firesc al nasterii de prunci ( numita sex ) infirma teoria "stiintifica" a lui Freud cu asa zisa nevoie fiziologica.


Avem nevoie de femeie si de dragoste crestineasca, asta linisteste si da sanatate sufleteasca, trupeasca, psihica.
In plus Trupul si Sangele Domnului Hristos este dovedit prin experienta ca ne foloseste nespus de mult la sanatatea trupului si sufletului.

Daca impreunarea este cinstita urmarind si rostul ei firesc atunci o putem numi dragoste nu sex caci se aduce pe lume un om zidit din iubire de Dumnezeu e un lucru minunat .

dar nici nu a spus:cautati abstinenta. Hristos a spus sa cautam imparatia cerurilor si sa ne iubim. In abstinenta pe care tot o promovezi nu stiu unde ar fi iubirea
orice familie isi doreste sa aiba copii, dar sa faca atat cat pot sa creasca. Ce, crezi ca o familie care ar avea 20 de copii si nu ar avea cu ce sa-i creasca ar fi ok?
"Lasati copii sa vina la mine" tu il interpretezi: " faceti copii cat puteti"?
nici descoperirea celulelor umane nu are baza teologica, deci pentru tine acesta decoperire e falsa?
sotii se impreuneaza datarita nevoii fiziologice de care tocmai am vorbit anterior (asta in cazul in care nu se hotarasc sa faca copii). Si daca nu stiai sexul face bine la sanatate, atat fizica cat si mentala
Exemplul unui duhovnic...nu stiu!

de unde ai tu acesta statistica? Adica tu vrei sa zici ca aceste milioane de familii au facut dragoste in casniciile doar cand au facut copii apoi au pus STOP relatiilor sexuale si au trait fericiti pana la adanci batraneti in abstinenta?


aici sunt de acord cu tine

ce intelegi tu prin impreunare cinstita?

E clar că te conduci după propia lege și după ceea ce ție îți sună bine.

daca asa zici tu...

Sigur ca da, la care pot fi adaugate multe altele, de acord...

Esti amabil sa imi spui si mie, cat de scurt si la obiect poti, ce zice Freud?
Nu de alta, dar mi-e teama ca iar batem campii si osandim in razboaie imaginare.
Cunosti ce zice Freud? Daca da, te rog sa imi spui si mie, cat de concis voiesti. Te rog frumos, Teodosie! Spulbera-mi temerea, cu un cuvant adevarat pe marginea conceptiei si operei lui Freud.

Și iubirea trupească de care tu vorbești vrei să spui că asta te va mântui? Te amăgești. Apropo un duhovnic ai?

Nimeni nu te obligă să faci 20 de copii. Practic e cam greu dacă ai lua în calcul niște rânduilei lăsate de marii părinți. Apropo BO nu te îndeamnă la plăcere (ceea ce tu numești iubire) în detrimentul aducerii pe lume a copiilor. Din contră BO ne îndeamnă la procreere.

Se mai poate interpreta că părinții ar trebui să-și ducă copii de când sunt mici la biserică.

Fals amice. Aduce sănătate fizică și mentală atât cât este pentru procreere, în rest plăcerea despărțită de rostul procreerii aduce moarte. Ești prost informat și în domeiul științei. Marii savanți au fost abstinenți, ei și-au conservat sămânța. La fel și marii părinți, sfinții. Și stiințific și teologic, înfrânarea (cu excepția procreerii) este mai benefică sănătății, chiar a sănătății mintale. Hormonii ageresc organismul, în special sistemul nervos. Femeile prin nașterea de prunci sunt ferite de boli de sân și uter. În timpul sarcinilor și a alăptării normală este abstineța și nu desfrâul.

Nu știi prentru că nu avem exemple de duhovnici, părinți, sfinți care să susțină contracepția. Vezi amice cum te conduci după propia lege?

De asta natalitatea românilor este una în ”top”?

Țiganii se îmulțesc așa cum este normal, iar noi pe fondul a mai multor ”scuze” ucidem sau ne ferim de de a avea copii. Iobagii aveau câte 12 copii și erau slugi. Rar mai întâlnim așa exemple în ziua de astăzi. Copilului nu trebuie să-i oferim totul, material vorbind, ci cele de folos și mai ales o educație corespunzătoare. Când va veni timpul își vor face fiecare după puteri și cu ajutorul lui Dumnezeu și al nostru ca părinți, rânduiala cuvenită. Noi suntem datori să le dăm viață și să-i creștem până când ei își vor putea câștiga existența. Dar nicăieri nu scrie că trebuie crescuți în puf. Ne-am obișnuit cu proasta idee că unui copil i se cuvine totul,că nu trebuie să-i lipsească nimic. Mare greșeală...de cele mai multe ori acești copii obișnuiți cu de toate se strică. Așa cum Dumnezeu are grijă de hrana păsărilor cerului, cu atât mai mult va avea grijă de cele de trebuință copiilor noștri, dacă noi am avea credință și nadejde în ajutorul lui Dumnezeu.

Ioan Cezar
m-am referit la ce a scris Stefan Florin mai inainte despre Freud , la acea conceptie atat de raspandita azi in lume ca sexul e necesar la sanatatea psihica fizica intelegand prin sex impreunari fara scopul de a procrea.

Stefan Florin
Cunosc mai de aproape sau mai de departe oameni credinciosi tineri necasatoriti , divortati sau vaduve care traiesc crestineste in abstinenta si sunt oameni de valoare de baza in societate pe al carui chip se si vede o stralucire specifica acestui mod de viata.Daca eu stiu atatia la cat e lumea de mare, de-a lungul timpului si pana la sfarsit s-or aduna cateva milioane ma gandeam eu asa .Sigur nimeni nu are o statistica.
Inainte de Hristos castitatea era deasemeni laudata si respectata in absolut toate culturile asociata cu marile realizari si marii oameni. Pana si scriitori romani sau ai greciei antice , budisti etc din totdeauna au pretuit vieturirea aceasta.

Dragă Teodosie, ai reuşit, în fraza bolduită, să te contrazici de unul singur, întrucât fără "nevoia fiziologică" oamenii ar fi la fel de rari ca urşii Panda sau caprele negre, poate chiar pe cale de dispariţie.
Nu poţi să afirmi că Tradiţia ar nega existenţa nevoii fiziologice concomitent cu afirmarea împreunării "în scopul firesc al naşterii de prunci", e ca şi cum ai spune că nu există aer dar scopul firesc al existenţei plămânilor este respiraţia. Sfinţii Părinţi (deşi nu-i deloc corect să-i luăm la grămadă ca şi şi cum toţi ar fi spus acelaşi lucru în cor, fără nuanţe) au confirmat existenţa pornirilor firii (natura) ca suport biopsihic pentru patimă (păcat în formă continuată) şi au arătat că omul duhovnicesc transfigurează nevoile fiziologice ridicându-le la alt nivel şi făcându-le prietene şi nu vrăşmaşe plinirilor credinţei.
Mâncatul de exemplu, poate să ducă, prin lăcomie, la îmbuibare, sau, transfigurat în mijloc de relaţie, la împărtăşirea cu Hristos în Biserică.
Diferenţa o face modul întrebuinţării şi deplina stăpânire a lor (a nevoilor fiziologice) de către persoana îmbisericită. Când pornirile firii devin din mijloace, scopuri, atunci nu mai suntem slobozi şi avem nevoie de terapie ascetică în vederea redobândirii libertăţii faţă ele.

Mi-am adus aminte de un fragment din minunata Scară... a sfântului Ioan Sinaitul şi anume celebrul dialog între suflet şi trup, din care avem cu toţii atâtea lucruri folositoare de învăţat:

Cum şi în ce fel îmi voi lega propriul prieten (trupul) şi-l voi judeca, nu ştiu; căci înainte chiar de a-l lega el îmi şi scapă, înainte de a-l judeca mă împac cu dânsul şi, înainte de a-l pedepsi, mă înduplecă. Cum voi putea urî pe acela pe care din fire m-am obişnuit a-l iubi? Cum mă voi putea elibera de către cel de care sunt legat pe vecie? Cum voi putea ucide pe cel care trebuie să învie împreună cu mine? Cum voi putea face nestricăcios pe cel pe care l-am primit stricăcios? Ce dovezi binecuvântate voi arăta împotriva celui care-mi opune pornirile firii? Dacă îl voi lega pe acesta cu postul, dar îmi judec aproapele, iarăşi mă predau lui. Dacă încetând de-a mai osândi îl voi birui pe dânsul, înălţându-mă cu inima ( mândrindu-mă), iarăşi mă voi prăbuşi la dânsul. El îmi este şi ajutor şi vrăjmaş, şi sprijinitor şi duşman, şi protector şi persecutor. Grijindu-l, mă războieşte, topindu-l cu înfrânarea, mă slăbeşte până la neputinţă, odihnindu-l, mă trage spre păcat, dojenindu-l, nu-i pasă, dacă-l voi mâhni mă primejduiesc foarte, dacă îl voi nimici, nu voi mai avea prin cine câştiga virtuţile. În sfârşit, el este totodată obiectul şi al iubirii şi al urii mele. Ce este taina aceasta din mine? Care este pricina acestui amestec din noi? Cum îmi sunt mie duşman şi prieten? Spune-mi tu, spune-mi, o soţul meu, o firea mea, căci nu am trebuinţă a mai învăţa de la altul cele despre tine: cum voi putea rămâne invulnerabil înaintea ta, cum voi putea scăpa de primejdia cea firească, deoarece am făgăduit deja lui Hristos să te stăpânesc? Cum te voi putea birui pe tine, tiranul meu, când mă asupreşti în felul în care am arătat deja?
Şi răspunzând trupul sufletului său, zise: Nu-ţi voi spune ceva care tu nu ştii, ci doar aceea ce cunoaştem împreună. Eu am ca tată iubirea de sine. Înfierbântările din afară îmi sunt produse de îngrijirea ce mi se dă şi, în general, de orice odihnă; iar tulburările interioare îşi trag originea din lenevire şi din neorânduiala faptelor. Când le zămislesc, eu şi dau naştere căderilor; acestea, născându-se, produc din nou moartea prin deznădejde. Dacă ai cunoscut limpede atât adânca mea slăbiciune cât şi a ta mi-ai legat mâinile. Dacă îţi vei tortura gâtlejul, îmi legi picioarele ca să nu umblu prea departe. Dacă te vei înjuga cu ascultarea, ai ieşit de sub jugul meu. Dacă îţi vei agonisi smerenia, mi-ai retezat stăpânirea.

Ștefan propune prezervativul ca soluție pentru cuplurile care nu doresc copii. Este sau nu corect din punct de vedere a credinței ortodoxe? Eu unul știu că nu. Aștept și alte puncte de vedere.

Nu cred ca e "corect". In orice caz, nu vad aceasta solutie ca fiind crestineasca. E cu totul nepotrivit sa gandim asa daca suntem crestini....

A fi sau a nu fi... corect. Aceasta-i intrebarea! Ma bucur ca ati reusit sa rezolvati toate problemele legate de constiinta. A mai ramas doar una: Posibilitatea de a ne rezolva... "damblaua", fara sa ne patam (ce-a mai ramas din) constiinta... Da bine ca in rest ne simtim... imaculati... Nu stiu cum va explicati faptul ca, in timp ce unele subiecte se blocheaza aproape imediat ce s-au lansat, desi se adreseaza crestinilor de orice nivel duhovnicesc, aici in cateva zile ne adancim in multe detalii, pe parcurusul a 16 pagini... Curat-murdar, Coane Fanica, p-onoarea mea de familist!
Parafrazand un cantec mai vechi din popor, citez din memorie: "S-asa-mi vine cate-odata/ Ca sa-i dau una, c-o chiatra/ Ca tat timpu' sta sculata!..." Sa ma ierte doamnele, da io cred ca subiectu' asta o fo deschis la bascalie!...

Nevoia fiziologica in scopul firesc cunoscut al inmultirii neamului omenesc am sustinut-o iar cea in scopurile Freudiene din postul lui Stefan Florin am spus ca nu au temei in Scripturi Sf. Parinti sau experienta.

Care scopuri freudiene, coane Fanica?... N-am aflat inca de asa scopuri... Freudiene, zici?
Fii bun si zi-ne odata ce stii tu ca stia Freud, ca eu unul nu stiu...

Aha, acum inteleg... sarisem peste postarea asta; fiind cam aglomerata pagina unde ai postat, nu am sesizat ca mi-ai raspuns si mie.
Bun...
Inteleg ca tu ai cunostinta despre faptul ca Sigmund Freud a sustinut ca "sexul e necesar la sanatatea psihica".
Teodosie..., prietene..., nici nu stiu cum sa incep sa-ti spun... Mai ca m-as amuza, daca nu as sti ca ignoranta e o tara deloc nevinovata, deloc benigna...

Teodosie, cine te-a invatat pe tine aberatia asta?
Ai citit tu vreun cuvant in opera lui Freud care sa contina tampenia atribuita parintelui psihanalizei?
Stii tu vreun lucrusor cat de mic din opera psihanalistului Sigmund Freud? Ai facut tu vreo singura sedinta de analiza freudiana sau neofreudiana ca sa poti emite, in virtutea unei minimale experiente personale, vreo opinie pe subiect?

Exista in mahalalele invecinate cu Biserica, in budoarele a caror miasma patrunde si in Biserica, din ratiuni numai de Bunul Dumnezeu stiute (una din ele ar parea ca este, poate, umilirea noastra, intru deprinderea smereniei), exista asadar o tendinta de a pune in seama lui Sigmund Freud tot felul de nerozii si murdarii sufletesti care, prin insasi existenta lor, nu doar ca nu infirma geniala teorie a lui Freud, dar o si confirma in modul cel mai limpede cu putinta.

Oameni buni, pentru a nu pata memoria unui geniu si binefacator al umanitatii si pentru a nu va mai face de ras cu ignoranta voastra paguboasa, obisnuiti-va ca inainte de a critica o opera si un autor, sa puneti mana sa cititi opera! Iar daca nu pricepeti, atunci intrebati! Mergeti, fratilor, la scoala! Iar daca tot nu pricepeti, ca nu v-a dat Dumnezeu darul priceperii unor asemenea lucruri, atunci inca mai aveti o solutie de bun simt la indemana: taceti, fratilor! Taceti si asteptati rabdatori ziua in care vi se va deschide si voua lumina ochilor mintii pentru anumite lucruri. Iar de nu vi se va deschide, nu-i bai! Va mantuiti si fara a intelege pe Freud si psihanaliza, desigur. Ca mantuirea nu se da pentru psihanaliza ci prin raportarea vietii personale la alte Carti, la Carte. Dar daca spuneti tampenii si defaimati si osinditi fie si pe multcontroversatul Freud, se cheama ca vorbirati in desert si c-ati batut campii fara folos.

Sigmund Freud, sa ia aminte detractorii ignoranti, a avut o viata sexuala si de familie de o exemplara curatie. A fost logodit multi ani inainte de casatorie si a trait o castitate care mult prea rar se intalneste la asazisii crestini practicanti (practicanti de ce anume?...) de astazi. IATA ADEVARUL GOL-GOLUT!
Ati vrea voi, crestini de fatada, sa fiti feciorelnici precum Freud si sotia lui pana la Cununie! Ati vrea voi sa va iubiti curat cum s-au iubit ei, sa faceti o droaie de prunci ca ei, pe care sa-i cresteti in curatie morala si carora sa le fiti exemplu de mare frumusete omeneasca precum au fost Sigmund si Marta.
Mai mult, acesti oameni au intrat prin buna invoiala dintre soti in infranare totala de la varsta de aproximativ 45 ani (nu mai retin exact acum) si asa au trait, pana la moarte: in infranare totala si dragoste deplina, reciproca, fara de pata. Infranarea lor s-a datorat faptului ca familia Freud intelegea ca dupa o anumita varsta, trecind perioada de fertilitate a femeii, actul sexual nu ar mai fi justificat, tragind in jos omenescul spre instincte care "fura" energia necesara unui travaliu superior la aceasta varsta: creatia si educatia copiilor ajunsi la varstele adolescentei si tineretii.

Mesajul central al operei lui Freud, repetat permanent, a fost acela ca omul este si trebuie sa capabil sa-si SUBLIMEZE energia sexuala pentru scopuri mai inalte decat placerea libidinala: pentru cultura, pentru creatie, pentru munca, pentru dragoste elevata, pentru spirit.
Freud a subliniat ca nimeni altul ca, in ciuda instinctului sexual prezent inca de la nastere in om (si a facut primele descrieri ale sexualitatii infantile, pe care le cunoaste orice parinte care a vazut cum se masturbeaza fetitele si baieteii in varsta de 2 ani), in ciuda atractiei sexuale dintre copil si parintele de sex opus, in ciuda rivalitatii dintre copil si parintele de acelasi sex, in ciuda tuturor acestor porniri instinctuale OMUL TREBUIE SA INVETE SA ISI INTELEAGA SI SA ISI CONTROLEZE/INFRANEZE PORNIRILE ANIMALICE, PORNIRILE PRIMARE.

Freud zicea despre voi, cei care il defaimati cu nerusinare in ignoranta voastra plina de rautate, ca sunteti fiinte pre-umane, dominate de instincte oarbe, de energii intunecate, aflate sub demnitatea omului. Pentru Freud omul e singura fiinta capabila de a-si domina natura animalica. Toata opera lui si metoda de vindecare a pudibonzilor nevrotici ai epocii sale se bazeaza pe increderea doctorului in ratiunea omeneasca. Desi cunoastea mai bine ca nimeni altul puterea fortelor obscure ale inconstientului, medicul vienez credea cu tarie ca ratiunea omeneasca va invinge negurile din om... Deh, rationalist umanist, naiv, insa il prefer pe el intunecatilor nihilisti de azi... Si cred ca, in ciuda cartilor critice la adresa credintelor religioase (critici cu care eu sunt in mare parte de acord, caci credinta pe care am cunoscut-o eu pana azi e mai degraba nevroza decat credinta adevarata), Freud nu a fost un om necredincios in Dumnezeu ci mai degraba un umil gunoier al imensei pubele pe care masele o ridica in slavi. ACEASTA PUBELA IMENSA ESTE SUPERSTITIA DIN BISERICA, ACEEASI CARE SUFOCA BISERICA DE DOUA MII DE ANI NECONTENIT, AMENINTIND MEREU DREAPTA-CREDINTA DREPT-MARITOARE IN HRISTOS. Tare ma tem ca sederea lui Freud in iad va fi cu muuuult mai scurta decat a majoritatii detractorilor sai si, in orice caz, infinit mai scurta decat a mea.

Cititi fratilor opera lui Freud, inainte s-o criticati! Este o opera de igiena morala, mai intai! Omul nu e sfant, dar e doctor mare! Ceea ce nu-i putin lucru in lumea asta bolnava...
Eu am citit o mare parte din ea si, credeti sau nu credeti, a fost una din trambulinele care m-au propulsat si sustinut mereu sa citesc Scriptura. Pana cand nu a mai fost nevoie de Freud, ce e drept, intrucat Scriptura isi e suficienta siesi.

Freud si-a jertfit viata pentru a contribui la ridicarea omului din boala si moarte spirituala. Nu este un preot al lui Hristos, dar este un om de stiinta cu contributii remarcabile la sanatatea omenirii. Daca poporul german i-ar fi agreat descoperirile, probabil ca, printre altele, al doilea razboi mondial nu ar mai fi avut loc. Dar nemtii au ales nevroza si psihoza in masa, Gestapoul i-a persecutat pe Freud si ai sai, iar noi astazi ne grabim sa aruncam cu noroi in omul care ne-a oferit nu lumina imbisericita, dar macar un licar de bec prost in tunelul grotesc al mizeriilor noastre sufletesti tot ne-a aprins...

Rau v-a invatat cine v-a invatat despre Sigmund Freud. Mincinoase lucruri v-au livrat amagitorii.

P.S. Freud a fost printre primii medici care, in lumea obscurantismului si pudibonderiei curvesti a Vienei de secol 19/20, a aratat ca folosirea prezervativului este nesanatoasa pentru barbat, favorizind declansarea nevrozei si mentinerea unor conflicte psihice cu totul daunatoare sanatatii. La fel si coitus interruptus. Poate nu intamplator atat el cat si discipolul sau Jung au avut, fiecare, cate o familie numeroasa (parca 5, respectiv 7 copii). Au demonstrat prin insasi viata lor privata ca teoriile lor nu erau mincinoase iar ei nu erau demagogi. Mai gasiti astazi asemenea exemple? Astazi, cand unii "de sus" din anumite ierarhii care se pretind sfinte, abia de mai fac un copil...

preotii catolici sunt mai categorici in aceasta privinta, insa preotii ortodocsi mai "intelegatori" (cel putin cei cu care am discutat eu).

si nu iti pot da dreptate, folosirea prezervativului nu este de aceeasi gravitate cu onania, care este un act nenatural.

si nu cumva cei 12 copii ai iobagilor erau crecuti in lipsuri? Si te rog sa nu-mi mai pui cuvinte in gura pe care eu NU le-am zis. Eu NU am spus ca este bine sa ne ferim de a avea copii. Ei sunt o binecuvantare de la Dumnezeu. Dar sa facem ATAT cat puteam sa crestem bine, fara sa le lipsesca ceva, sa putem sa le oferim o educatie buna (scoli, facultate). Nu sa facem o echipa de fotbal (cu tot cu rezerve) si in rest Dumnezeu cu mila

Eu NU am propus prezervativul. De aceea iti recomand sa citesti MAI CU ATENTIE postarile mele. Am scris mai sus ca fiecare e bine sa faca ceea ce crede de cuviinta. Am spus ca EU UNUL as alege prezervativul, nu ca il recomand si altora

Onania este act 100% natural. Se intalneste in natura: maimutele se masturbeaza (vezi la zoo langa Bucuresti, se catara pe gard si iti arata), precum si copiii foarte mici se masturbeaza.
Toti copiii au o etapa in dezvoltare (prin care, daca nu trec, e semn ca au probleme de sanatate trupeasca si/sau psihica), in jurul varstei de 2 ani, in care se masturbeaza spontan, adica fara sa vada vreun model. Etapa dureaza cateva luni, apoi copilul trece la alte "dileme de dezvoltare" (urmind a reaparea la alt nivel al complexitatii in perioada pubertatii, cand masturbatia este acum constienta, interpretata in fel si chip, practicata eventual in relatii de doi sau mai multi copii, uneori sub forma de joc etc.), daca nu a aparut cumva vreo fixatie patologica. Despre acest lucru s-au scris multe carti, adresate in special parintilor, pentru a-i ajuta sa inteleaga firescul actului si pentru a-i invata cum sa se poarte pentru a ajuta copiii sa depaseasca in mod sanatos etapa de dezvoltare. Altfel raman cu blocaje in dezvoltare care se vor exprima mai tarziu, in adolescenta si in viata adulta sub forme care tin de patologie (inclusiv in viata sexuala dar si in alte domenii ale vietii care privesc relatiile interumane, mai ales la nivelul atitudinii caracteriale fata de semeni).

Importanta abordarii masturbarii de catre parinti in relatie cu copiii, este covarsitoare in formarea personalitatii acestora, dupa cum atentioneaza psihologii si medicii. Se poate compara cu importanta intarcatului, a modului cum se face acesta. In special caracteropatii se numara dintre fostii copii traumatizati de parinti incapabili sa abordeze corect, in cunostinta de cauza, comportamentul de autosatisfacere erotica a copilului. E nevoie de multa rabdare, gingasie, blandete, atat la baieti cat si la fetite. E momentul, printre altele, sa li se explice cu blandete la ce anume folosesc organele genitale, de ce ii sunt date omului de catre Creator si cand si in ce scop vor fi ele folositoare in viata adulta (pentru nasterea de prunci).

Pentru crestin onania este pacat, din motive lesne de inteles: pentru mirean avem alternativa ingaduita si binecuvantata de Dumnezeu numita casatorie, iar pentru calugar masturbatia e impotriva luptei ascetice, intarziind sau dereglind grav procesul duhovnicesc in specificul sau, acela monahal.

Din punctul meu de vedere, ca sa imi exprim acum si opinia personala, masturbarea si folosirea prezervativului sunt la fel de grave in viata crestinului adult:
- ambele urmaresc doar placerea actului sexual
- ambele impiedica nasterea de prunci.
In plus, masturbarea duce cu vremea la probleme privind potenta barbatului (la femei nu sunt astfel de date) si afecteaza in sensul scaderii atractia pentru un act normal, generind o componenta adictiva prin puterea obisnuintei. Patologia consta ca barbatul sau femeia aleg sa se masturbeze, chiar si cand partenerul se afla alaturi, in loc sa faca activitatea naturala (am avut candva un astfel de client, barbat).
Pe de alta parte, prezervativul declanseaza frecvent tulburari nevrotice, de intensitate clinica (necesita tratament de specialitate) in special la barbati.

Categoric pozitia si recomandarile Bisericii cu privire la viata sexuala nu sunt basme, nici abuzuri asupra libertatii omului ci au, cel putin atat: o evidenta cunoastere a pericolelor care tin de practica incorecta a sexualitatii. Biserica ofera prin invataturile sale privind viata sexuala, un adevarat tratament duhovnicesc, pe care il consider desavarsit.

Cat priveste pozitia unor asazisi oameni ai Bisericii fata de masturbatia copiilor, astea sunt chestii babesti si ma rog la Dumnezeu sa dispara de pe fata pamantului, cu tot cu babele care le mai poarta facind ravagii prin lume.