Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Adevaratul motiv al demisiei Papei Benedict ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16127)

AlinB 13.02.2013 10:52:45

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 503080)

Probabil asta se intampla de cateva zeci de ori pe an.
Daca nu cumva Photoshopu' a lovit-o.

Patrie si Credinta 13.02.2013 10:52:57

In fine, cred ca noi suntem de acord ca in orice caz ca nu il vrem pe cardinalul Von Cascaval pe scaunul papal.

DragosP 13.02.2013 10:54:35

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 503221)
Daca nu cumva Photoshopu' a lovit-o.

N-auzi frate că nu'ș cine a făcut poza? Stâtea el așa, cu obiectivul spre catedrală, și numa' ce "poooooc" a venit trănetu'.

AlinB 13.02.2013 10:56:57

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 503223)
N-auzi frate că nu'ș cine a făcut poza? Stâtea el așa, cu obiectivul spre catedrală, și numa' ce "poooooc" a venit trănetu'.

Pai nu stii? De cand au auzit de demisie toti stateau cu aparatele pe cladirile romano-catolice mai importante, poate poate loveste pe undeva, daca nu un cutremur macar un fulger.
Daca nu pica nici fulgerul, aveau pregatita o bomba. :21:

anita 13.02.2013 11:04:29

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 503201)

Am să-ți spun eu: unul infim, perfect comparabil cu nr. de liturghii ortodoxe după care preotul "deschide cartea", "dezbracă veșmintele peste credincioși" sau face alte nefăcute.

Care sunt preotii ortodocsi care deschid cartea ?
Chiar daca mai sunt ,acestia au primit sanctiuni de la ierarhii locului si li s-a interzis aceasta practica
Cat despre dezbracarea vesmintelor ,nu vad ce e rau in asta ,a scris si userul Zaharia la subiectul respectiv
In copilarie socrul meu a fost vindecat de sperietura de la un incendiu de un preot ,care era tatal lui , prin dezbracarea vesmintelor ,duminica ,dupa slujba
Prin anii '30.
Nu puteti compara astea cu schimbarea cuvintelor sf.Scripturi
mai bine cititi aici :
http://www.razbointrucuvant.ro/2012/...e-le-am-facut/

Asta e ortodoxia ,jertfa dar si bucurii ,rasplata de la Dumnezeu

Mihaela Cristina 13.02.2013 11:57:15

Adevaratul motiv
 
Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 502862)
Indiferent cât zburdă la ora asta imaginația unora, trebuie văzut că sunt motive conjuncturale și strategice care l-au determinat pe liderul BRC să ia această decizie. În primul rând, fostul șef al inchiziției este neamț până la ultimul cromozom, iar asta te duce cu gândul la pragmatism, disciplină și strategie. Joseph Ratzinger a trăit pe pielea lui experiența anilor de neputință ai predecesorului său și i-a administrat ulterior consecințele. În al doilea rând, Vaticanul are de gestionat în prezent crize interne grave, antagonisme aproape ireductibile și polarizări mai intransigente ca niciodată. Retrăgându-se încă în viață și cu putere de influență, nu face altceva decât să tragă sforile necesare pentru ca următorul suveran pontif să facă parte din orientarea considerată astăzi "tradiționalistă" . Ratzinger se teme de tot mai puternica tabără "modernistă" care susține, printre altele, abolirea celibatului obligatoriu impus preoților, autonomia față de Vatican, reevaluarea primatului roman și a infailibilității papei. Cât și cum își pune planul în aplicare și cu ce rezultate, o să aflăm luna viitoare.

E o opinie pertinenta si iti multumesc Mihailc pentru claritatea expunerii.

celestial_pottery 13.02.2013 12:07:34

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 503218)
Daca e o demisie fortata pentru cine stie ce masinatziune diabolica ce v-a urma, nu doar romano-catolicii s-au ars, toti ne-am ars.

Inseamna ca raul are mai mult tupeu si putere ca oricand si asta doar pentru ca exista suficienta rautate in lume, care nu mai poate fi acoperita de rugaciunile sfintilor si cele bune ale celor mici.

Iar ce va urma..ne va afecta pe toti si in timp ce la vorbe suntem destui buni, cand va fi vorba de fapte la limita, nu se stie cati vor sta, cert e ca multi vor cadea.

Admirabil ai spus-o, frate!
"Solidaritatea in fata Raului este definitia suprema a umanului", zice cineva.

stefan florin 13.02.2013 19:02:23

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 503218)
Daca e o demisie fortata pentru cine stie ce masinatziune diabolica ce v-a urma, nu doar romano-catolicii s-au ars, toti ne-am ars.

Inseamna ca raul are mai mult tupeu si putere ca oricand si asta doar pentru ca exista suficienta rautate in lume, care nu mai poate fi acoperita de rugaciunile sfintilor si cele bune ale celor mici.

Iar ce va urma..ne va afecta pe toti si in timp ce la vorbe suntem destui buni, cand va fi vorba de fapte la limita, nu se stie cati vor sta, cert e ca multi vor cadea.

papa are gura nu? Daca e fortat de CINEVA sa demisioneze putea sa faca public acest lucru nu? Asta ca sa NU NE ARDEM

eliza-georgiana 13.02.2013 21:57:00

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 503143)
Risc din nou sa ma fac de doi bani...
Dispretuiesc profund modul in care reactionati la evenimentul din BC.

Imi cer iertare de la voi, insa trebuie sa va spun ca nu ma asteptam la astfel de reactii puerile, infantile, stupide in fond. O rautate elementara, viscerala, de amoeba. La voi, care va omoriti cu tot felul de citate din sfinti si cu atat de cuvioase declaratii la tot pasul... Cu reglari din dogmatici, cu de toate...

Si, Dumnezeu sa ma ierte, ca voi putin probabil c-o veti face: rusine, fratilor, rusine!

Ar fi trebuit sa abordam din alt unghi evenimentul acesta. Nu doar BC e zguduita acum ci, prin reactiile "ortodocsilor", se vede cat de daramata (iar nu zguduita) e Ortodoxia sau, ma rog, ce rest jalnic a mai ramas din ea. Presupunind ca userii care se autonumesc aici ortodocsi, fac parte din Biserica.

Rusine, oameni buni, rusine!

Se impunea un ton putin mai grav si oarecare compatimire exprimata clar pentru criza prin care trec acum fratii nostri crestini.
Dar aici am vazut aceeasi reactie de tip tribuna, de tip huo si misto balcanic, precum in politichie si in fotbal.

Halal crestinism! Vai de oasele noastre.

Nu frate, nu te faci de doi bani absolut deloc!! Dimpotriva, pentru lipsa rusinii noastre se intampla asta (atatea)! Ai dreptate din pacate, suntem daramati si jalnici!! Ortodoxia insa e intacta, demna si la fel de sfanta ca oricand in toata istoria ei, noi nu suntem vrednici de ea :( Stiind din marturia atator Sfinti de peste 2000 de ani incoace ce-au aparat-o cu sangele lor, ne agatam si noi cum putem de ea pentru ca desi rai si pacatosi, doar in Ortodoxie gasim USA catre Imparatie intacta si larg deschisa si fericit cine reuseste sa lupte pana la capat pe acest drum!
Dar cum spuneai mai deunazi intr-alta postare… unii ne exprimam anxietatea intr/un fel, altii in felul opus. Doar comportamentul difera, insa temerea se cam simte la noi toti... Pluteste in aer, e clar!
Fiecare se apara cam cum poate de propria teama, de irascibilitatea proprie, cum are adaptate mecanismele de expresie...
Sa nu incetam sa rugam pe Maica Domnului sa deschida ochii inimilor fratilor romani care sunt catolici sa se intoarca la adevarata credinta!! Parintele Adrian Fageteanu avea dreptate: sunt Vicleni, Vicleni, Vicleni!!! ca Vai lumii din pricina smintelilor!! si preotii ne cer sa ne rugam pentru dansii ca se lupta cu multe ispite!!
Oameni buni (catolici) lasati-o balta pe dilaila ca-i parsiva si blocheaza drumul spre USA mantuirii!!

catalin2 13.02.2013 22:16:05

Eu nu inteleg de ce se spune ca e o mare tragedie, ca BC e zguduita, iar catolicii sunt de neconsolat si trebuie sa le fie rusine ortodocsilor ca nu sunt suparati si ei alaturi de catolici. Mie mi se pare o exagerare, din cate am inteles papa nu a murit, doar va fi ales alt papa, nu vad unde e tragedia chiar si pentru catolici. Cu atat mai mult pentru ortodocsi, pentru noi papa ne poate interesa doar in cazul cand va declara ca devine ortoodx impreuna cu BC. De curand a murit Episcopul Buzaului si nu s-au deschis zece topice despre asta, nici nu era nevoie. Sau cand a murit Patriarhul sarbilor.
Sa speram doar ca noul papa va implini profetia Fer. Agatanghel, devenind ortodox si ducand si BC la ortodoxie. In rest ramane invatatura Sf. Iustin Popovici.

cezar_ioan 13.02.2013 22:34:00

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 503411)
.... profetia Fer. Agatanghel

Nu doar ca un papistas profeteste iar tu admiti asta, iata, contradictoriu cu tine insuti care ne-ai lamurit pe toti cam cum vezi BC si BO.
Dar mai si speri ca profetia sa se implineasca!

Pai, hotaraste-te:

1) ori BC e in inselare iar aparitiile Fecioarei sunt iluzorii, precum spuneai
iar in acest caz un fericit catolic nu are cum sa profeteasca, ci doar sa imagineze
2) ori BC are oameni capabili de profetii si atunci cum ramane cu toata teoria ta pretins corecta dogmatic?

Cand te lamuresti, poate ne lamuresti si pe noi.
Deocamdata imi pare ca domneste confuzia si contradictia in postarile tale privind BC.

P.S. Un crestin nu se bucura ca vecinul are necazuri. Dimpotriva! De ce? Uite-asa: ca inima lui e compatimitoare, fara vreun efort special sau vreun sprijin dogmatic.

iuliu46 13.02.2013 22:40:39

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 503415)
Nu doar ca un papistas profeteste iar tu admiti asta, iata, contradictoriu cu tine insuti care ne-ai lamurit pe toti cam cum vezi BC si BO.
Dar mai si speri ca profetia sa se implineasca!

Pai, hotaraste-te:

1) ori BC e in inselare iar aparitiile Fecioarei sunt iluzorii, precum spuneai
iar in acest caz un fericit catolic nu are cum sa profeteasca, ci doar sa imagineze
2) ori BC are oameni capabili de profetii si atunci cum ramane cu toata teoria ta pretins corecta dogmatic?

Cand te lamuresti, poate ne lamuresti si pe noi.
Deocamdata imi pare ca domneste confuzia si contradictia in postarile tale privind BC.

P.S. Un crestin nu se bucura ca vecinul are necazuri. Dimpotriva! De ce? Uite-asa: ca inima lui e compatimitoare, fara vreun efort special sau vreun sprijin dogmatic.

http://acvilaortodoxa.wordpress.com/...omonahul-1274/

AlinB 13.02.2013 23:18:24

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 503346)
papa are gura nu? Daca e fortat de CINEVA sa demisioneze putea sa faca public acest lucru nu? Asta ca sa NU NE ARDEM

1. Daca a fost santajat sa-si dea demisia poate fi santajat si in N feluri sa-si tina gura
2. Este tot timpul monitorizat (pentru protectia sa, da?) daca face un gest iesit din comun - are o varsta, lumea intelege..da?

In definitiv daca au reusit sa asasineze practic in public un patriarh, fara nici o repercursiune, nici macar de malpraxis, nici cu Papa n-ar fi avea mai multe probleme + ar putea sa o faca mult mai discret.

celestial_pottery 13.02.2013 23:52:05

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 503434)
1. Daca a fost santajat sa-si dea demisia poate fi santajat si in N feluri sa-si tina gura
2. Este tot timpul monitorizat (pentru protectia sa, da?) daca face un gest iesit din comun - are o varsta, lumea intelege..da?

In definitiv daca au reusit sa asasineze practic in public un patriarh, fara nici o repercursiune, nici macar de malpraxis, nici cu Papa n-ar fi avea mai multe probleme + ar putea sa o faca mult mai discret.

Exact, sa ne amintim de Albino Luciani, sa il odihneasca Domnul cu dreptii!

Patrie si Credinta 14.02.2013 01:31:17

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 503411)
Eu nu inteleg de ce se spune ca e o mare tragedie, ca BC e zguduita, iar catolicii sunt de neconsolat si trebuie sa le fie rusine ortodocsilor ca nu sunt suparati si ei alaturi de catolici. Mie mi se pare o exagerare, din cate am inteles papa nu a murit, doar va fi ales alt papa, nu vad unde e tragedia chiar si pentru catolici. Cu atat mai mult pentru ortodocsi, pentru noi papa ne poate interesa doar in cazul cand va declara ca devine ortoodx impreuna cu BC. De curand a murit Episcopul Buzaului si nu s-au deschis zece topice despre asta, nici nu era nevoie. Sau cand a murit Patriarhul sarbilor.
Sa speram doar ca noul papa va implini profetia Fer. Agatanghel, devenind ortodox si ducand si BC la ortodoxie. In rest ramane invatatura Sf. Iustin Popovici.

tragedie? nu.
extrem de neobisnuit si ciudat? da.
ne afecteaza din ce tabara o sa faca parte(modernista sau traditionalista) viitorul lider al unei comunitati crestine de peste un miliard de persoane(chiar daca majoritatea covarsitoare a clerului ortodox considera ca nu fac parte din Biserica)? da.

defapt si daca nu era lider religios, si demisiona dintr-o data presedintele Chinei(tot un miliard si de oameni), nu ar provoca niste discutii?

Patrie si Credinta 14.02.2013 01:36:20

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 502862)
Indiferent cât zburdă la ora asta imaginația unora, trebuie văzut că sunt motive conjuncturale și strategice care l-au determinat pe liderul BRC să ia această decizie. În primul rând, fostul șef al inchiziției este neamț până la ultimul cromozom, iar asta te duce cu gândul la pragmatism, disciplină și strategie. Joseph Ratzinger a trăit pe pielea lui experiența anilor de neputință ai predecesorului său și i-a administrat ulterior consecințele. În al doilea rând, Vaticanul are de gestionat în prezent crize interne grave, antagonisme aproape ireductibile și polarizări mai intransigente ca niciodată. Retrăgându-se încă în viață și cu putere de influență, nu face altceva decât să tragă sforile necesare pentru ca următorul suveran pontif să facă parte din orientarea considerată astăzi "tradiționalistă" . Ratzinger se teme de tot mai puternica tabără "modernistă" care susține, printre altele, abolirea celibatului obligatoriu impus preoților, autonomia față de Vatican, reevaluarea primatului roman și a infailibilității papei. Cât și cum își pune planul în aplicare și cu ce rezultate, o să aflăm luna viitoare.

daca modernistii ar sustine numai asta, ar fii bine, pt cetatenii proslavnici ai planetei ar fii chiar foarte bine. In viata reala insa....

cezar_ioan 14.02.2013 01:53:29

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 503418)

Multumesc frumos! Auzisem si eu cate ceva despre asta, dar uitai pe moment, indus in eroare de prescurtarea buclucasa...:)

Asadar, cum vom scrie? Fer. Augustin, Fer. Isaac Sirul, Fer. Maxim Marturisitorul?
Cum ramane cu distinctia dintre Fericitul si Sfantul, de care fac atata caz unii dintre ortodocsi? ... aduce a ecumenism, deja...:)
Poate ar fi fost potrivit "cuviosul". In fine... am dat prea mare atentie unei denumiri, iar asta arata ce se intampla cand picam in capcana termenilor. Mea culpa!

Se cuvine sa imi cer scuze lui Catalin pentru neatentia mea. Te rog sa ma ierti, Catalin, pentru critica dovedita acum nejustificata si te rog sa ma lamuresti, cand ai vreme si daca doresti, cum e cu termenii care m-au incurcat.

Mihailc 14.02.2013 08:22:53

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 503473)
daca modernistii ar sustine numai asta, ar fii bine, pt cetatenii proslavnici ai planetei ar fii chiar foarte bine. In viata reala insa....

N-am mai insistat și pe celelalte revendicări la care am făcut aluzie utilizând expresia "printre altele". Ca ortodox, mă interesează în primul rând tentativele de dezgheț ecleziologic care pot însemna un prim pas pentru schimbarea la față a Apusului în sensul unei recuperări treptate a propriei ortodoxii, abandonată cu pași mici începând cu secolele VII-VIII ale primului mileniu, apoi repudiată sistematic după Schismă.

Însă e foarte întemeiată temerea că străpungerea zidului ideologic al Vaticanului poate avea și consecințe grave. Mă refer aici la agiornamentele liturgice cu iz protestant și neoprotestant, precum și la suportul lor teoretic relativizant până la disoluție. Lumea catolică nu este nici pe departe atât de unitară cum încearcă să o prezinte marketingul vaticanez. În momentul de față ea conține orientări care și-au pierdut numitorul comun, de la new age, liberalism sexual extrem și pietisme ultracarismatice, până la cercuri filoisihaste și curente filozofice care refac joncțiunea cu mentalitatea patristică.

celestial_pottery 14.02.2013 08:29:45

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 503473)
daca modernistii ar sustine numai asta, ar fii bine, pt cetatenii proslavnici ai planetei ar fii chiar foarte bine. In viata reala insa....

Exact; si daca modernistii ar face toate astea, spre aprobarea partii ortodoxe, si tot ar face si altele rele: hirotonia femeilor, a poponarilor, simplificarea Liturgiei la maximum, renuntarea la uniforma a calugarilor, etc. Ar fi un cadou otravit, un trojan. Nu e mult mai bine sa ai de-a face cu un traditionalist, care macar respecta credinta in sine, si e un "adversar" onest? modernistii, fie ei Papi sau mai jos, sunt lepadaturi cripto-seculariste, animale occidentale spalate pe creier de filosofia arhiconica a "drepturilor pacatului asupra omului", prescurtate, pentru diversiune, "drepturile omului".
Are dreptate fratele Mihailc, privind din perspectiva celor de dincoace de Tibru.

bairstow 14.02.2013 09:24:32

Adevaratul motiv ar fi unul din acestea: papa a demisionat ca nu mai murea si trebuia sa se implineasca profetia fiind obligat la acest demers. Viitorul papa ar putea sa aiba numele de Petru va fi negru (lucruri usor de ghicit) si va fi antihrist sau ... Sau dimpotriva va fi cel care va uni cele doua biserici.In alt caz putin dezamagitor pentru crestini viitorul papa nu va fi nimic din cele scrise mai sus. In acest caz profetiile ortodoxe nu cad deoarece ortodocsii au profetit ca cele doua biserici se vor unii dar nu au precizat sub ce papa(patriarh). Pe de alta parte se pare ca profetia despre papi nu ar fi tocmai demna de crezare suta la suta a acelui catolic...Deci trebuie sa ramanem trezi si sa priveghem.

vsovivivi 14.02.2013 13:01:43

Pă cine-l trăznește Dumnezeu, pă ăla-l și iubește dacă se pocăiește... că doar a căzut fulgerul direct în crucea de fier a catedralei san Pietro... adică pe sfântul Petru l-a lovit din nou fulgerul și a căzut astfel necazul din nou pe crucea lui, aia răsturnată... adică de aia, pentru că nici porțile iadului nu o pot birui.

Acuma cine sunt porțile iadului? Păi cine să fie?.. alea de dedesubt!

Patrie si Credinta 14.02.2013 13:05:25

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 503479)
Exact; si daca modernistii ar face toate astea, spre aprobarea partii ortodoxe, si tot ar face si altele rele: hirotonia femeilor, a poponarilor, simplificarea Liturgiei la maximum, renuntarea la uniforma a calugarilor, etc. Ar fi un cadou otravit, un trojan. Nu e mult mai bine sa ai de-a face cu un traditionalist, care macar respecta credinta in sine, si e un "adversar" onest? modernistii, fie ei Papi sau mai jos, sunt lepadaturi cripto-seculariste, animale occidentale spalate pe creier de filosofia arhiconica a "drepturilor pacatului asupra omului", prescurtate, pentru diversiune, "drepturile omului".
Are dreptate fratele Mihailc, privind din perspectiva celor de dincoace de Tibru.

nu ar fii putut cineva sa o zica mai bine de atat.

catalin2 14.02.2013 13:28:08

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 503479)
Exact; si daca modernistii ar face toate astea, spre aprobarea partii ortodoxe, si tot ar face si altele rele: hirotonia femeilor, a poponarilor, simplificarea Liturgiei la maximum, renuntarea la uniforma a calugarilor, etc. Ar fi un cadou otravit, un trojan. Nu e mult mai bine sa ai de-a face cu un traditionalist, care macar respecta credinta in sine, si e un "adversar" onest? modernistii, fie ei Papi sau mai jos, sunt lepadaturi cripto-seculariste, animale occidentale spalate pe creier de filosofia arhiconica a "drepturilor pacatului asupra omului", prescurtate, pentru diversiune, "drepturile omului".
Are dreptate fratele Mihailc, privind din perspectiva celor de dincoace de Tibru.

Modernismul (ecumensimul) e de fapt protestantism. Acestia sunt interesati de ortodoxie, dar in aceeasi masura de adventism, baptism sau chiar islamism sau hinduism. Pentru ca in aceasta conceptie toate sunt la fel de bune.
Foarte interesant ca in lunk-ul dat de Ioana, de unde sunt aceste poze si mule altele screi ceva asemanator a ceea ce mi-am dat eu seama, ca modernismul (ecumensimul) e de fapt protestantism, atat pentru ortodocsi cat si pentru catolici: http://www.scribd.com/doc/106138524/...4%83-Liturghie
"Paul VI chiar a recunoscut bunului său prieten Jean Guitton că intenția sa când a schimbat Liturghia a fost ca să o facă protestantă.
■ Jean Guitton (prieten apropiat al lui Paul VI) a scris: “Intenția Papei Paul VI cu privire la ceea ce este des numită [noua] liturghie, a fost ca să reformeze liturghia catolică în așa fel încât aproape să coincidă culiturghia protestantă. A fost cu Papa Paul VI o intenție ecumenică săscoată, sau măcar să corecteze, sau măcar să relaxeze ceea ce era prea catolic în sensul tradițional în liturghie și repet, să apropie slujba catolică de slujba calvinistă.”

cristiboss56 14.02.2013 18:08:43

Patriarhul ecumenic despre demisia Papei Benedict sursa: romfea.gr

Papa Benedict a pus o pecete indelebilă vieții și istoriei Bisericii Catolice romane, nu numai prin scurtul său pontificat, ci și prin aportul său ca teolog și ierarh al Bisericii sale, dar și prin prestigiul său recunoscut universal.
„Cu tristețe am fost informați despre decizia Sanctității Sale Papa Benedict de a demisiona de pe tronul său, căci ar fi putut, cu înțelepciunea și experiența sa, să aducă multe Bisericii și lumii. Papa Benedict a pus o pecete indelebilă vieții și istoriei Bisericii Catolice romane, nu numai prin scurtul său pontificat, ci și prin aportul său ca teolog și ierarh al Bisericii sale, dar și prin prestigiul său recunoscut universal. Scrierile sale vor vorbi multă vreme despre profunda sa erudiție teologică, despre cunoașterea Părinților Bisericii nedespărțite, despre contactul său cu realitatea contemporană și despre interesul său viu pentru problemele lumii.
Noi, ortodocșii, îl considerăm întotdeauna ca pe un prieten al Bisericii noastre și un fidel slujitor al cauzei unității tuturor, și noi ne vom bucura să auzim de sănătatea sa și despre lucrările sale teologice. Personal, ne vom aminti cu emoție de vizita sa la Tronul Patriarhiei Ecumenice, acum 6 ani, dar și de numeroasele întâlniri cu el și de buna colaborare pe care am avut-o în timpul slujirii sale primațiale.
Din Fanar, dorim ca Domnul să îi dăruiască un demn succesor în fruntea Bisericii surori a Romei și care să continue calea noastră comună către unirea tuturor, spre slava lui Dumnezeu”.
† Bartolomeu I, Patriarhul Ecumenic al Constantinopolului

cezar_ioan 14.02.2013 22:17:50

Ecumenistii astia se apara intre ei, nu-i asa?....
Da lasa ca le aratam noi lor! La noi credinta cea adevarata, nu la ei...

DragosP 14.02.2013 22:20:16

ECUMENIC frate.Nu ECUMENIST.

dobrin7m 14.02.2013 23:15:33

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 503721)
Ecumenistii astia se apara intre ei, nu-i asa?....
Da lasa ca le aratam noi lor! La noi credinta cea adevarata, nu la ei...

Am crezut ca nu vad bine. Am ajuns noi ortodocsii sa ridicam in slavi un papa eretic?
Mie mila de toti papi care au sporit in mandrie crezandu-se conducatorii bisericii pe pamant.
Noi avem un singur conducator si acela este Hristos.
Cine se crede conducator infailibil nu poate fi decat un eretic de care sa ne fie mila.

Biserica ortodoxa si biserica catolica nu sunt surori. Iar acel acord de la Balamand care spune acest lucru este considerat de catre bisericile autocefale ortodoxe un acord eretic iar hotararile de la Balamand nu au fost ratificate. Si nici nu cred ca vor fi vreodata.

Sfanta chinonita a Sfantului Munte Athos este impotriva acordului de la Balamand si a ereziei "bisericilor surori".

"Pentru aceasta, de fiecare data cand crestinii heterodocsi ne viziteaza, în vreme ce le oferim dragoste si ospitalitate intru Hristos, suntem constienti cu durere ca suntem despartiti in credinta si, din această pricină, nu putem avea o comuniune ecleziastica.
Schisma, despartirea dintre ortodocsi si ne-calcedonieni, mai intai, si intre ortodocsi si apuseni, mai apoi, reprezinta o drama asupra careia nu trebuie sa pastram tacerea sau nepasarea.
In acest context, apreciem, prin urmare, eforturile facute cu frica lui Dumnezeu si potrivit Traditiei Ortodoxe, ce urmăresc o unire ce nu poate avea loc prin tinerea sub tacere sau deprecierea invataturilor Ortodoxe, sau prin ingaduirea invataturilor false ale heterodocsilor, deoarece nu ar fi o unire in Adevar. Si apoi, in cele din urma, nu va fi primita de catre Biserica, nici binecuvantata de Dumnezeu, intrucat, potrivit zicerii patristice, „Un lucru bun nu este bun daca nu este dobandit pe o cale buna.”

http://ortodox0.tripod.com/id3.html

iuliu46 14.02.2013 23:22:15

Nu auziti ca e din Fanar ? :15:

cezar_ioan 15.02.2013 05:54:08

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 503722)
ECUMENIC frate.Nu ECUMENIST.

Da, ecumenic...:)
Dar o cam da pe limba ecumenistilor, sau nu am citit bine...
Sincer sa fiu, mesajul Patriarhului mi se pare cu totul elogios la adresa suveranului Pontif. Si, ca sa fiu sincer pana la capat, dincolo de eternele dispute privind BC si BO, gestul Patriarhului mi se pare frumos. Un gest de o adinca umanitate, un gest crestinesc fata de un om si fata de o comunitate uriasa care trece printr-un moment important privind viata de credinta.
Cred ca un astfel de mesaj face mai mult inaintea lui Dumnezeu si a oamenilor (inclusiv inaintea credinciosilor catolici) decat mii de predici care sa insire lipsurile BC si/sau erorile Papei.

Prea multa politichie, prea multa politichie... Prea putina bunatate. Mereu pare totul cu mult prea serios ca sa mai fie timp si pentru o vorba buna. Iar asta nu e crestineste, orice s-ar spune. Si nici serios nu imi pare ca este, ci de-a dreptul mercantil, infantil/pueril. Asa cred eu.

N.Priceputu 15.02.2013 07:07:24

Subscriu, Cezar. M-a bucurat mesajul Patriarhului Ecumenic.

Preocuparea, tot mai intensă în ultima vreme, pentru erezii și eretici îmi lasă un gust amar. Tot mai puțin mă interesează nuanțele în care cineva își exprimă credința în raport cu ceea ce izvorăște din credința lui.

Prea suntem preocupați să ne deosebim, să ne subliniem unicitatea și adevărul în care ne aflăm, prea mult ni se pare că dușmanii sunt în afară (catolici, protestanți, masoni ș.a.), iar dușmanul din ograda noastră nu-l vedem. Mă gândesc mai ales la „starea națiunii” ortodoxe, la marea ignoranță pe care o au cei mai mulți dintre noi, ortodocșii români, și pe care alții ne-o arată cu degetul pe bună dreptate.

Astea sunt durerile mele: indiferența multor păstori față de oile lor. Ne facem catehizarea pe forum, unii altora, însă în prea multe biserici ea nu se face, preoții nu merg la casele oamenilor să stea de vorbă cu ei, să-i asculte, să-i întrebe de credință. Oamenii nu știu ce este mântuirea.

Un om bătrân și foarte cumsecade, de altfel, îmi spune că el este ortodox, se roagă și merge la biserică, însă nu crede în înviere. Iar Biblia n-o cunoaște. Alții, într-un filmuleț pe youtube, nu știau despre Crăciun și Paște decât că la primul se taie porcul, iar la al doilea mielul.

Iar astea nu sunt cazuri izolate; din contră. Ei sunt reprezentativi. Mama mea, baptistă fiind, îmi spune despre marea majoritate a ortodocșilor pe care i-a cunoscut că nu erau preocupați de mântuire, ducându-și viața în păcate. Pe mine mă dor reproșurile ei pentru că nu-i pot răspunde că nu-i așa. Cum să-i tot spun că ce a văzut ea nu e Ortodoxia? De câte ori să-i spun că marea majoritate nu e reprezentativă? Cum să o conving să vină la dreapta credință?

Și atunci, cum să nu mă bucure Patriarhul nostru, socotit de unii mason sau ecumenist, care cere preoților să-L facă pe Hristos cunoscut copiilor (și aici înțeleg că are în vedere vârsta duhovnicească)?
Să ajute Domnul să Li se facă tuturor cunoscut.

catalin2 15.02.2013 13:13:30

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 503477)
Se cuvine sa imi cer scuze lui Catalin pentru neatentia mea. Te rog sa ma ierti, Catalin, pentru critica dovedita acum nejustificata si te rog sa ma lamuresti, cand ai vreme si daca doresti, cum e cu termenii care m-au incurcat.

Eu te-am scuzat atunci, dar uite ca, la fel ca de obicei, dupa numai cateva ore mi-ai scris pe alt topic alt mesaj zeflemitor si rautacios pe alt topic, doar pentru ca scriam despre aparitiile de la Fatima. Sa reamintim impreuna cum acum cateva saptamani, cand tot tu m-ai atacat fara sa iti fac nimic, ti-am scris un mesaj de impacare si binevoitor pe emsaje private, tu ai raspuns tot asa ca suntem prieteni, apoi am vazut ca pe forum iar scriai ceva despre mine, desi 2-3 zile nu mai intrasem pe forum.
Asadar cuvintele tale nu sunt de obicei sincere, faptele conteaza, nu vorbele.

catalin2 15.02.2013 13:38:17

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 503737)
Am crezut ca nu vad bine. Am ajuns noi ortodocsii sa ridicam in slavi un papa eretic?
Mie mila de toti papi care au sporit in mandrie crezandu-se conducatorii bisericii pe pamant.
Noi avem un singur conducator si acela este Hristos.
Cine se crede conducator infailibil nu poate fi decat un eretic de care sa ne fie mila.

Biserica ortodoxa si biserica catolica nu sunt surori. Iar acel acord de la Balamand care spune acest lucru este considerat de catre bisericile autocefale ortodoxe un acord eretic iar hotararile de la Balamand nu au fost ratificate. Si nici nu cred ca vor fi vreodata.

Se stie inclinatia spre ecumensim a Patriarhului Ecumenic, nu e prima data cand se intampla asta, si nici primul patriarh eumenic in ultimii 100 de ani. Din 1920 Patriarhia ecumenica a facut o serie de concesii ecumensimului, ducand chiar la schisme (in privinta calendarului si la ridicarea anatemelor). In enciclica din 1920 Patriarhia numea chiar toate cultele biserici si egale cu BO. In Turcia sunt declarati 5000 de ortodocsi, dintre cestia probabil multi sunt straini rusi sau romani, practic Patriarhul este intr-o mare musulmana si poate de aceea ii vede si pe catolici tot frati.
Patriarhul Bartolomeu I s-a nascut in Turcia, e unul din putinii greci ramasi acolo. A facut studiile postuniversitate la Institutul Pontifical Oriental din Roma, Italia, pe urmă la Intitutul Ecumenic din Bossey din Elveția și la Universitatea Ludwig Maximilians din Munich, Germania. A fost lector la Roma. Deci nu e o surpriza ca are aceste idei.
Despre alte actiuni ale sale: http://www.razbointrucuvant.ro/recom...papa-benedict/
http://www.razbointrucuvant.ro/recom...ul-bartolomeu/
Stim ca a fost o discutie si despre pomenirea Papei in cadrul Liturghiei.
Despre aceasta declaratie legata de retragerea Papei scrie si Parintele Vulcanescu: http://ortodoxiacatholica.wordpress....serici-surori/
Citez: "Scrisoarea Patriarhului Ecumenic Bartolomeu in legatura cu demisia papei Ratzingher contine erezia “biserici surori”. Este posibil ca un Patriarh Ecumenic sa nu stie faptul ca Biserica este Una, Sfanta, Catholica si Apostolica, si aceasta Biserica este Biserica Ortodoxa? Oare cum poti sa il sarbatoresti pe Sfantul Fotie cel Mare care a adunat Sinod Ecumenic si a anatematizat Filioque si in acelasi timp sa afirmi ca catolicii sunt “Biserica sora”?"

catalin2 15.02.2013 13:43:37

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 503758)
Preocuparea, tot mai intensă în ultima vreme, pentru erezii și eretici îmi lasă un gust amar.

Tot timpul au fost rataciri si erezii in Biserica, dar acestea sunt ingaduite de Dumnezeu, al fel ca ispitele ingerilor cazuti pentru credinciosi, ca sa se vadeasca dreapta credinta. Noi nu trebuie sa ne ingrijoram, pentru ca stim ca Biserica nu va putea fi daramata pana la sfarsit, doar sa nu acceptam acele invataturi gresite pentru ca ne pierdem dreapta credinta si harul.
Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 503758)
Astea sunt durerile mele: indiferența multor păstori față de oile lor. Ne facem catehizarea pe forum, unii altora, însă în prea multe biserici ea nu se face, preoții nu merg la casele oamenilor să stea de vorbă cu ei, să-i asculte, să-i întrebe de credință. Oamenii nu știu ce este mântuirea.

Asta e adevarat, si eu am spus de cateva ori ca ar trebui sa se preocupe preotii sau alte persoane de catehizare, mai ales la credinciosii care nu au apucat sa faca religia la scoala.

antoniap 15.02.2013 14:06:37

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 503758)
Subscriu, Cezar. M-a bucurat mesajul Patriarhului Ecumenic.

Preocuparea, tot mai intensă în ultima vreme, pentru erezii și eretici îmi lasă un gust amar. Tot mai puțin mă interesează nuanțele în care cineva își exprimă credința în raport cu ceea ce izvorăște din credința lui.

Prea suntem preocupați să ne deosebim, să ne subliniem unicitatea și adevărul în care ne aflăm, prea mult ni se pare că dușmanii sunt în afară (catolici, protestanți, masoni ș.a.), iar dușmanul din ograda noastră nu-l vedem. Mă gândesc mai ales la „starea națiunii” ortodoxe, la marea ignoranță pe care o au cei mai mulți dintre noi, ortodocșii români, și pe care alții ne-o arată cu degetul pe bună dreptate.

Astea sunt durerile mele: indiferența multor păstori față de oile lor. Ne facem catehizarea pe forum, unii altora, însă în prea multe biserici ea nu se face, preoții nu merg la casele oamenilor să stea de vorbă cu ei, să-i asculte, să-i întrebe de credință. Oamenii nu știu ce este mântuirea.

Un om bătrân și foarte cumsecade, de altfel, îmi spune că el este ortodox, se roagă și merge la biserică, însă nu crede în înviere. Iar Biblia n-o cunoaște. Alții, într-un filmuleț pe youtube, nu știau despre Crăciun și Paște decât că la primul se taie porcul, iar la al doilea mielul.

Iar astea nu sunt cazuri izolate; din contră. Ei sunt reprezentativi. Mama mea, baptistă fiind, îmi spune despre marea majoritate a ortodocșilor pe care i-a cunoscut că nu erau preocupați de mântuire, ducându-și viața în păcate. Pe mine mă dor reproșurile ei pentru că nu-i pot răspunde că nu-i așa. Cum să-i tot spun că ce a văzut ea nu e Ortodoxia? De câte ori să-i spun că marea majoritate nu e reprezentativă? Cum să o conving să vină la dreapta credință?

Și atunci, cum să nu mă bucure Patriarhul nostru, socotit de unii mason sau ecumenist, care cere preoților să-L facă pe Hristos cunoscut copiilor (și aici înțeleg că are în vedere vârsta duhovnicească)?
Să ajute Domnul să Li se facă tuturor cunoscut.

Avem mult de lucru cu noi insine. Daca s-a prorocit ca va fi foamete de cuvantul lui Dumnezeu, apoi trebuie sa stim ca asa va fi. Mantuirea se obtine din ce in ce mai greu, cu stradanie.

Trebuie sa alergam dupa un preot care a simtit Darurile Duhului Sfant si care ne poate spune ce a simtit, nu ce a citit. Intr-un fel vorbim despre ciocolata daca am gustat-o si in alt fel, daca am citit despre aceasta.

De teorie nu prea ducem lipsa, in schimb ducem lipsa de ostenitori pe calea cea stramta.

Exista carti mai multe ca oricand. Avem de unde ne informa. Ii avem pe Sfintii Parinti care au scris din preaplinul inimii lor inundat de Duhul Sfant. Nu avem scuze ca nu am stiut care sunt CALEA, ADEVARUL SI VIATA.

Dogma singura nu mantuieste. Ortodoxia traieste prin cei care se straduiesc sa-i simta dulceata. De ce marii pustnici isi ascund tainele si bucuriile ca roade ale Duhului Sfant? Ca sa nu le piarda din cauza mandriei. Ortodoxia presupune smerenie.

Modernizarea vietii a sporit mandria si egocentrismul omului. Un om mandru nu are cum sa fie nici macar crestin, daramite ortodox. Mandria este un pacat care ne desparte de Dumnezeu, pur si simplu. Ne e greu sa acceptam acest lucru, desi stim soarta lui Lucifer.


Totusi, prin patimile Sale, Hristos a facut posibila mantuirea celor botezati ortodox, daca accepta sa duca o viata pe masura talantilor primiti la Botez. Nu trebuie sa ne smintim atunci cand vedem ca un crestin greseste, caci nu stim care va fi evolutia lui ulterioara. Nu trebuie sa-i fericim inainte de vreme nici pe cei pe care-i vedem evlaviosi cat timp sunt in trup, din acelasi motiv. Nu e bine sa-i privim pe ceilalti cu inima de judecatori, ci pe noi insine. Pe ceilalti trebuie sa-i privim cu inima de mama indiferent daca gresesc sau fac fapte bune. Iar pe Dumnezeu trebuie sa-L privim cu inima de fiu.

Cand se apropie mandria, Duhul Sfant se indeparteaza.
Iar scopul vietuirii crestine este dobandirea Duhului Sfant. Fara Duh Sfant suntem ca fecioarele nebune, indiferent daca suntem ortodocsi sau nu. Asadar, Duhul Sfant este o comoara, este sensul vietii crestine. Cine doreste sa-l obtina, alearga la picioarele marilor pustnici, se nevoieste, lupta cu el insusi si pacatele, cauta sa dobandeasca virtuti si se roaga staruitor.

Sa nu ne amagim. Mantuirea nu ni se cuvine. Sa tinem, asadar, mintea in iad, ca unii care avem pacate, dar sa nu denadajduim, dupa cum a fost povatuit Sfantul Siluan Athonitul.

iuliu46 15.02.2013 14:47:22

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 503086)

Astia cu fulgerul sunt mici copii, rusii au primit in dar un meteorit azi. :1:

http://www.youtube.com/watch?v=rWcklw9i45Y

N.Priceputu 15.02.2013 14:50:07

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 503825)
Exista carti mai multe ca oricand. Avem de unde ne informa. Ii avem pe Sfintii Parinti care au scris din preaplinul inimii lor inundat de Duhul Sfant. Nu avem scuze ca nu am stiut care sunt CALEA, ADEVARUL SI VIATA.

Da, soră, sunt cărți, însă cărți sunt de toate felurile, nu doar ortodoxe. Și își caută și oaia rătăcită păstorul său, însă ea e proastă, că e oaie, și îl poate lesne confunda. După cum Domnul a arătat că păstorul cel bun își pune viața și caută oaia pierdută, așa trebuie să facă și păstorii noștri.

Sunt de acord să nu-i judecăm, mai ales nu la grămadă, căci printre ei sunt și sfinți, chiar dacă puțini. Nu ne interesează păcatele lor personale, că și noi avem, și încă mai multe, dar trebuie să fie vrednici cu orice chip, căci de ei depinde toată turma. Cum spuneai, este foame de cuvânt. Noi le cerem doar să-și facă datoria: să hrănească poporul.

antoniap 15.02.2013 18:33:58

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 503841)
Da, soră, sunt cărți, însă cărți sunt de toate felurile, nu doar ortodoxe. Și își caută și oaia rătăcită păstorul său, însă ea e proastă, că e oaie, și îl poate lesne confunda. După cum Domnul a arătat că păstorul cel bun își pune viața și caută oaia pierdută, așa trebuie să facă și păstorii noștri.

Sunt de acord să nu-i judecăm, mai ales nu la grămadă, căci printre ei sunt și sfinți, chiar dacă puțini. Nu ne interesează păcatele lor personale, că și noi avem, și încă mai multe, dar trebuie să fie vrednici cu orice chip, căci de ei depinde toată turma. Cum spuneai, este foame de cuvânt. Noi le cerem doar să-și facă datoria: să hrănească poporul.

Sa avem nadejde, frate. Sa ne rugam din toata inima si sa postim pentru a obtine un pastor bun, caci este un dar de la Dumnezeu sa ai asa ceva.

Cu cat politicul influenteaza spre compromisuri mai mari, cu atat Biserica Ortodoxa va avea de suferit.


Sfantul Paisie Velicikovski a cautat mult duhovnici exigenti care sa-l calauzeasca spre sfintenie. E normal, asadar, sa cautam. Tot el ne indeamna sa citim cartile scrise de sfinti consacrati ai Ortodoxiei. Comorile valoroase se gasesc greu.

Fie ca Dumnezeu sa ne ajute sa facem voia Sa cum stie El mai bine.

stefan florin 15.02.2013 18:52:02

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 503875)
Fie ca Dumnezeu sa ne ajute sa facem voia Sa cum stie El mai bine.

AMIN, doamna...AMIN!

Dumitru73 15.02.2013 19:01:16

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 502743)
Inainte ca Dan Brown sa se aseze la masina de scris, inainte ca Alex Jones sa ne spuna adevarul pe care l-a aflat de la sursele lui din Vatican si inainte ca Oreste sau col. Emil Strainu sa ne deschida ochii, putem noi banui care e adevaratul motiv pentru care Papa a decis sa demisioneze ?:1:

de ce trebuie să ne gândim la conspirații?

dobrin7m 15.02.2013 19:26:28

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 503758)
Subscriu, Cezar. M-a bucurat mesajul Patriarhului Ecumenic.

Preocuparea, tot mai intensă în ultima vreme, pentru erezii și eretici îmi lasă un gust amar. Tot mai puțin mă interesează nuanțele în care cineva își exprimă credința în raport cu ceea ce izvorăște din credința lui.

Să ajute Domnul să Li se facă tuturor cunoscut.

Sincer va spun ca eu nu indraznesc nici sa gandesc criterii dupa care cineva este eretic sau nu si nici sa etichetez. Pentru ca cine sunt eu decat un simplu om cu minte lumeasca care se lasa purtat de sentimente lumesti care nu sunt izvorul unui discernamant duhovnicesc!

De aceea iau aminte la cuvintele celor care au autoritate in sanul Bisericii noastre ortodoxe. Pentru mine Sfantul Munte si anume Sfanta chinonita ale celor 20 de manastiri din Sfantul Munte sunt o autoritate pe care nu pot sa o ignor oricate prietenii lumesti as lega cu catolicii si protestantii. Asta desigur daca simt ca sunt ortodoxa si daca si traiesc ceea ce simt. Pentru ca daca traiesc ceea ce simt atunci nu accept nici compromisuri in credinta si nici amestecaturi, ca aceea nu mai e credinta curata. In plus un singur om se poate insela fie el si patriarh ecumenic insa mii de suflete rugatoare din varful Athonului ma gandesc ca mai greu.
De altfel eu sunt capabila sa desfac omul de dogma in care crede, si sa inteleg cum se cuvine porunca iubirii aproapelui. O fac asta zi de zi de aproape un an de zile, pentru oameni din diverse religii.

Monahii sfantului Munte , ma gandesc ca stiu ce vorbesc si ce spun si stiu si ce ne invata. Si trag nadejde ca nu vor ajunge sa strige ca si "glasul celui din pustie" ce ne indeamna la botezul pocaintei.

Iata ce spune glasul Sfantului Munte intr-o alta scrisoare adresata patriarhului ecumenic.

"Rugaciunea in comun din Romania deschide Kerkoporta [poarta lasata deschisa la 29 mai 1453, prin care turcii au capatat acces spre pradarea Constantinopolului] prin care Biserica Ortodoxa se va gasi in primejdia captivitatii spirituale. Prea Fericitul Intai Statator al Bisericii Romaniei este prea slab, se pare, pentru a se opune politicii conducatorilor natiei sale ce se pregatesc spre a se deschide catre Apus; in acest context, a avut loc de curand o vizita oficiala a Papei la un popor ortodox, pentru prima oara in istorie.
Sufera ei de uitare cand este vorba de crimele comise de Uniati impotriva Ortodocsilor, vreme de secole? Vom accepta acum de facto existenta si activitatile gruparilor Uniate?

De altfel, de vreme ce se pare ca nu exista vreo sansa ca Crestinii heterodocsi sa isi paraseasca dogmele eretice si invataturile nebiblice, carui scop ii slujesc rugaciunile in comun, in afara de erodarea sensibilitatii Ortodocsilor si crearea unei convergente sincretiste?

In cele din urma, cum putem justifica rugaciunea in comun cu heterodocsii? Oare reprezentantii Ortodocsi care iau parte la aceste rugaciuni in comun recunosc faptul ca restul heterodocsilor precum si cei de alte religii Il slavesc si se inchina lui Dumnezeu asa cum se cuvine? Nu este o astfel de pozitie opusa sfintei Evanghelii si, astfel, huleste impotriva Duhului Sfant?"

http://ortodox0.tripod.com/id1.html

Sa ajute Domnul sa Li se faca tuturor cunoscut, dar ma indoiesc ca se va intampla asta daca eu ratacesc in credinta acceptand erezii. Nu asta ii va face pe semenii nostri sa cunoasca pe Hristos ci faptele noastre si statornicia in credinta. De altfel o mare piedica in inaintarea pe drumul mantuirii este nestatornicia. Dar si asta vine din neascultare.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:19:47.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.