Nu prea cred ca pantalonii sunt de natura sa ascunda feminitatea.
Ce altceva mai aveai in dotare?
Un tricou, de preferinta XXS?

Acum, cine stie prin ce cartiere ai crescut tu, dar eu nu prea am vazut astfel de manifestari.

Pai n-ar fi fost mai simplu sa faci o alta alegere de la inceput?

Si cu ce as fi putut sa-mi ascund feminitatea, cu un vesmant monahal??? Era o idee, pana la urma...pacat ca nu am avut-o la timp.
(Am avut nesansa in acea perioada sa locuiesc intr-un cartier in constructie, din pacate...
iar lucratorii pe vremea aia erau suficient de oligofreni incat sa arunce de pe bloc cu pietricele si iarna cu bulgari de zapada )
Tricouri xxs nu aveam pe vremea aia, le cautam cat mai lungi si largi, si nici pantalonii nu erau ca acum pana la jumatea posteriorului, (ca daca ingenunchezi in biserica, doamne iarta-ma, fie ca esti femeie sau barbat, le arati celor din spatele tau ceva ce sigur nu vor sa vada). Cu toate astea, fiindca eram grasuna, formele feminine reuseau sa emearga indiferent de largimea hainelor, ca chiar saci nu aveam sa pun pe mine...

Ba da, e mai simplu..tot atunci cand esti fara de pacat. Cu toate ca nimeni nu scrie in Cv :"sunt betiv, sunt gelos, sunt infidel, etc". Iar in momentul cand o face pt prima data lata, va zice "pai tu m-ai impins. Te-am vazut cum te uitai dupa vecinu si m-am infuriat (si m-am imbatat si te-am luat l abataie)". Si tu te intrebi "Dumnezeule, ce am facut de crede asta? Oare chiar m-am uitat, oare chiar am zambit cand am zis buna ziua???" Intodeauna vinovatul ca incerca sa gaseasca vina celorlalti.

Nu stiam ca locuiesti in Bucuresti,Alin(parca ziceai ca nu...)

Cum ai vrea sa cunosti aceste manifestari,doar esti barbat!? Dar o femeie iti poate spune de cate trivialitati are parte ,mai ales prin cartiere muncitoresti ...
Ce te socheaza asa,nu ai auzit si de la alte femei ca unii barbatii sunt badarani?Sau credeai ca este un cliseu ? :)

Ca sunt badarani,ar fi doar iritant insa unele sarmane sunt mai ghinioniste decat atat si au parte de tot felul de tratamente inumane.
Chiar anul trecut,o fetita o fost facuta bucatele si aruncata in lac dupa ce violatorul a intrebuintat-o;avea vreo 10-11 ani,o copila ...Nu cred ca isi aminteste cineva,toti erau prea ocupati cu moartea copilului ucis de caini(aia de lupta).
Ma indoiesc ca acea fetita era imbracata sumar si provocator...dar asta se intampla cand oamenii nu au nici un Dumnezeu,sunt prada celui rau!

Mi-a povestit un baiat ca nu si-a dat seama cat de prost se pot simti femeile cand li se fac pe strada propuneri indecente si li se spun obscenitati, pana cand, intr-o dimineata, in statia de autobuz, a venit la el un boschetar jegos si l-a intrebat dc nu vrea sa beneficieze de serviciile pe care le presta el pt a supravietui (ieftin, presupun...)...

Referitor la "indreptatire", mi-a spus cineva ca, poate, in mediul rural, unde barbatul munceste toata saptamana la oras, pe santier, iar femeia sta acasa, daca ea sta la poarta, sau pe facebook, si nu-si face datoria, si el cand vine nu gaseste mancare si curatenie, e indreptatit sa se supere; insa daca muncesc amandoi, nu e prea corect ca el sa vrea sa se odihneasca si ea sa faca toata treaba, chiar daca el castiga bani mai multi. Iar despre tzeapa pe care ti-o iei crezand ca daca vei lua un barbat mai modest dpdv intelectual/cultural, iti va recunoaste meritele si te va respecta, mi s-a spus ca si-au luat-o nenumarat de multe, si s-au "umplut" de respect ...

Cum poti intrebuinta tu asemnea expresii in legatura cu o victima? Ca a intrebuintat-o? Asta era menirea ei? Pentru uz ...banuiesc ca te referi la viol?

Barbatii se iau de tine indiferent ce si cum. Nici daca esti mai uratica nu scapi. N-am avut colege care se imbracau ca in saci, nu se machiau, nu nimic, si tot se luau baieti/barbati de ele?!
Din pacate nu doar in Bucuresti sunt asemenea specimene, ci si in restul tarii, in cartiere normale (nu cele nou construite, pentru bogati, cum se zice la noi in Mures). Si oricum ca femeie, si nu maini, e bine sa ai ceva e autoaparare in poseta/buzunat. un spray cu piper macar... desi... nu umblam cu asa ceva dupa noi.

Bine, nici femeile nu-s usi de biserica, dar unele care o patesc, chiar nu si-o cauta cu lumanarea. Nu e totuna ca te intorci iarna pe la ora 8 acasa pe jos ca n-ai incotro, de la munca, sau ca te afisezi pe strada ca ultima panarama, la aceeasi ora... Nu-s chiar toate femeile de conamnat pentru ca se uita barbatii la ele, dar nii barbatii nu-s toti e condamnat ca se uita la femei.

Pana la urma, cat timp omu' ramane la stadiul de privit, io n-am nimic impotriva, dar ATAT. stafiul de PRIVIT, fara fluieraturi, claxonari, cuvinte obscene s.a.

Doamna,reveniti-va!
De care parte credeti ca sunt eu ,de partea criminalului sau de partea fetitei?
Expresia pe care am folosit-o tocmai subliniaza grafic idea ca violatorii se comporta cu victimele intocmai ca si cu lucrurile nefolositoare.

Nu omorati mesagerul!

Fallen, nu stiu exact la trebuie sa raspund... Parerea mea o stii, ca mi-am exprimat-o de multe ori: fa-ti bagajele si zi bogdaproste ca ai scapat de individ! Meriti un barbat mult mai bun, care sa stie sa te respecte si care sa fie cu adevarat interesat de persoana ta, nu de serviciile tale menajere / gastronomice / sexuale / materiale. Esti o tipa inteligenta si plina de intentii bune, nu mai sta la cheremul unui badaran!

NU, nimeni nu este indreptatit sa maltrateze sau sa discrimineze pe nimeni! Exista si legi si il poti da in judecata daca te bate sau daca te agreseaza verbal.

Despre toleranta in ce priveste persoanele postitoare / nepostitoare se poate vorbi in cazul in care exista un minim de respect pentru celalalt si un strop de bunavointa. E chestie si de educatie, fireste.

Nu, nu cred ca e bine sa iti alegi ca partener de viata / sot / prieten apropiat o persoana care iti este inferioara intelectual / social / moral, daca vrei sa te intelegi bine cu ea si sa ai o comuniune de idei, sa inveti ceva, sa stie sa te sustina, sa nu cazi in autosuficienta...

Da, in Bucuresti, mai ales pe la perferie, femeile sunt discriminate si agresate verbal sau mai rau de barbatii cu un grad de cultura scazut, e un fapt real. Tot lipsa educatiei e de vina. Iar educatia o dam mai mult tot noi, femeile, dar trebuie si un model masculin viu. Ori daca tatal injura, unchiul injura, prietenii injura si fluiera femeile, cum vrei sa fie copilul? Nu ca nu ar fi discriminare si in paturile superioare, dar acolo lucrurile sunt mai subtile.

Despre toleranta. Eu am inceput sa tin post de pe la vreo 10, max. 12 ani, vazand ca ai mei tin post, ca se chinuie sa faca mancare separata pentru mine si ca se feresc sa nu se spurce. Nu mi-a cerut nimeni asta, dar stiu ca bunica a fost foarte bucuroasa cand a auzit dorinta mea, sa fiu si eu ca restul lumii din casa si sa nu mai creez probleme... culinare. Bunicul, macar ca e batran, doreste sa manance ce mancam si noi, ca sa nu ne incurce. Nu am avut insa nicio problema sa ii pregatim mancare cu carne special pentru el.

Iar la serviciu, colegii sunt cu mult bun simt si nu se simt amenintati daca e cineva langa ei care mananca legume sau cartofi prajiti in loc de pateuri cu branza sau carne. La inceput, mai faceau mici comentarii, dar acum s-au obisnuit, ba chiar mananca si ei la fel :)). Totul e insa sa te tii tare pe pozitie, ca daca te vad ca umbli cu jumatati de masura, exista riscul sa nu te ia in serios si sa iti faca sicane.

Sunt convinsa ca nu sunteti de partea agresorului, dar exprimarea depsre o fiinta umana folosind un verb referitor la obiecte mi se pare foooarte greu de acceptat. Poate va reveniti dumneavostra in exprimare!

In fine...
Cand intelegeti despre ce este vorba sa-mi scrieti din nou...
Pana atunci,postiti cu spor!

Yasmina, nu mai pune sare pe rana, nu iti doresc sa te intorci in tara si sa traiesti printre caini (astia de lupta) lasti liberi pe strazi. Nu vreau sa reluam aceasta discutie fara sfarsit, vreau doar sa traim intr-o lume normala.

Stiu ca in fiecare post trebuie sa ma cert neaparat cu cineva,dar n-am sa-ti fac hatarul :)
S-o lasam asa,nu cred ca ma poate convinge cineva cum stau lucrurile;la fel si dvs...
Deci ce spor ar avea conversatia intre noi?
Sa ramanem cu pace!

Subscriu și eu la părerea asta în legătură cu maltratarea aproapelui. Sunt de acord că ai o relație cam toxică cu partenerul tău de viață. Nu-ți face bine, dar tu stii mai bine dacă vrei să mergi mai departe în felul ăsta. Nu uita însă că timpul trece și nu se mai întoarce, ai grijă mare cum ți-l gestionezi. Să nu-ți pară rău că ai să te găsești tot în situația asta "nedefinită" și după 5-10 ani de-acum încolo.

În privința postului - eu sunt mai înțelegătoare și zic că nu se face gaură în cer (mai ales ca mirean) dacă gătești cu ulei și în timpul săptămânii, de exemplu. Sau dacă mănânci ceva ce ți se oferă de dulce la serviciu, să zicem - Iei, mănânci, mulțumești și apoi îți continui postul fără tam-tam. Eu una cel puțin așa procedez. Nici nu m-aș apuca să le dau explicații - fiind o colectivitate multiculturală - despre felul meu de mese în post; nu i-ar interesa detaliile și cel mult ar înțelege că țin o dietă, ceea ce nu-i tocmai o percepție corectă. La urma urmei, postul e între noi și Dumnezeu. Să ne abținem de la mâncare, de la excese, OK. Dar mai important este să ne abținem (mai mult decât de obicei) de la pornirile rele și tot ceea ce întinează sufletul. Doamne ajută!

Doamne ferește de un bărbat din ăsta, care se îndreptățește pe sine! dar și mai rău este când consoarta îl îndreptățește, adica își caută ea toată vina cu dinadinsul. Fiecare are zile bune și mai puțin bune, totul e să nu căpătăm deprinderi proaste. Și dreaptă socoteală să avem în toate, e cea mai de preț. Doamne ajută!

Nu m-am referit la conversatie in general,ci numai aceia de tipul"dialogul surzilor"in problematica animalelor.

Ai dreptate Mirela,si eu am observat din experienta ca este mai bine sa tac si sa nu atrag atentia asupra mea refuzand ceva ce mi s-ar oferi cu drag,si asa oamenii nu ofera la intamplare din mancarea sau bautura lor ci numai celor pe care-i plac ,ii simpatizeaza.
Unii nici nu pricep si mi-ar lua si timp cu explicatiile iar dupa explicatii ma simt prost ca am spus tuturor ca postesc. Unii chiar te lauda si asta este si mai nesuferit!

Badarani sunt peste tot, nu doar in Romania. Stiu multe cazuri de femei agresate si hartuite pe strada, cazuri intamplate in vest. Mentionez asta doar ptr. a nu se crede ca doar barbatii romani sunt asa si asa. Nu stiu de Romania, dar in SUA si Canada sunt mari probleme in campusurile universitare si camine. Studente agresate de colegi, iar universitatea nu face nimic.
*
Saraca fetita. Dumnezeu sa o primeasca la El. In Romania s-a intamplat uraciunea asta?

Doamne ajuta! Multumesc pt raspunsuri, dar nu inteleg deunde s-a ajuns sa vb iarasi despre post??? (eu n-am intrebat asa ceva). Intrebarea era daca si cat trebuie sa toleram, sa iertam pe cei care ne gresesc si ne nedreptatesc. Cat e constructiv, ziditor, si cand devine pricina de sminteala (pt cel ce greseste). Asta era "dilema".

Nu stiu,nu am auzit cazuri in campusuri aici! Depinde si in ce stat ,America este mare.
Acum cateva luni ,am asistat insa la un incident:eram la cumparaturi si cand am terminat si am iesit afara,in fata magazinului era o masina de politie ,o cucoana care tipa/vocifera in fata a doi politisti si un individ mai negricios,care parea perplex(sau doar era Mexican si nu cunostea limba...in fine).
Bineinteles ca am profitat de situatie ca lumea se uita ca la circ si am tras si eu cu urechea sa am o idee de ce este politia acolo.
Femeia,la vreo 40+ era imbracata fooooooarte sexy,in maieu de sport si in colanti stramti,stramti -tocmai ce iesise de la sala de sport din vecinatate(chiar aia pe care o frecventez si eu)si intrase sa-si faca cumparaturile ;acest individ o observase si dupa spusele ei ,a atins-o si i-a spus ca arata bine sau ceva la genul...
Dupa parerea mea,amandoi trebuiau amendati,daca ea ridica problema agresarii sexuale , in primul rand nu avea nici un business sa fie atat de despuiata si de apetisanta pe strada si intr-un magazin sa sminteasca barbatii!
Adica strategia asta de a te pune in centrul atentiei chiar da roade,iar tu ca femeie esti uimita ca un"nesimtit"s-a luat de tine?
Nu le iau apararea nici barbatilor care agreseaza femeile ,numai ca se creeaza confuzie aici ,unele umbla asa pt a agata si a-si rezolva treburile, insa altele vor sa fie admirate si privite.

Ps-intamplarea cu fetita de 10 ani a avut loc in toamna trecuta ,in Romania(Baia-Mare parca ).

Nu la întrebarea asta i-a răspuns Mântuitorul lui Petru?

Departe de mine gandul de a porni o disputa, insa nu cred ca imi poti intelege profunda mahnirea pe care o simt atunci cand vad ca oamenii se gandesc doar la caini si trec peste suferinta pe care acestia o fac celorlalti (oameni). Nu vreau sa dezvolt mai mult, din acelasi motiv pe care l-ai invocat si tu, dar sunt tare, tare suparata pe aceasta situatie. Nu am nimc cu bietii caini, nu vreau sa fie omorati, vreau doar sa fie luati de pe strada.

Nu câinii sunt de vină că omul și-a pierdut calitatea de a mai fi recunoscut ca stăpân. Câinii rătăciți sunt consecință a rătăcirii omului. A nu se înțelege că nu sunt de acord cu luarea câinilor de pe stradă.

Pai am inteles ca deja s-au luat de pe strazi,incepand cu anul trecut...au o perioada in care pot fi scosi pe adoptie,dupa aia pa si pusi !
Iar la aceste neplaceri s-a ajuns tot din cauza fratelui nostru,omul!
In primul rand,alti oameni urasc oamenii si inevitabil se ajunge la suferinta.Dar nu numai ura ucide ci si indiferenta,desigur!

Posibil, dar nu mai stiu exact ce si cum. Lumina?i-ma! (stiu ca El era intodeauna pro-iertare, de 70x7, mai ales pe cei care nu stiau ce fac, dar cred ca totusi s-a referit in special la farisei cand a zis ca mai bine le-ar fi cu o piatra de gat pe fundul garlei. Adica celor care cunosc legea sau ar trebui sa o cunoasca, dar nu o cred, nu atat celor care smintesc din necunoastere)

Da, la acest răspuns m-am referit:
Cât privește pasajul cu piatra de gât..., observ că este la același capitol, mai înainte:
Și e clar că Mântuitorul îi deplânge pe cei ce se fac vehicule ale răului. Spune că unuia ca aceștia i-ar fi fost mai bine cu piatra de gât decât să aducă o asemenea sminteală, însă nu este un îndemn la a i-o atârna (cum se pare că a înțeles Inchiziția cu mai multe secole în urmă).

Sunt intru totul de acord. Se pare ca Iisus îi vede pe unii dintre smintitori tot ca pe victime ale propriilor rataciri, îndoieli semanate de diavol sau învataturi gresite. Iar pe noi, daca cel care ne-a gresit nu a reusit sa ne sminteasca de tot, poate ar trebui sa-i fim recunoscatori ca ne-a intarit in credinta. Insa problema mea era daca nu cumva, tot iertand si tolerand greselile, necuvintele, blasfemiile, ereziile sustinute de unii din fratii nostri, îi încurajam sa continue cu ele (asa cum alcoolicul, curvarul e incurajat sa bea/preacurveasca, daca e iertat prea usor sau de multe ori). E clar ca nu prin noi vine sminteala (desi ei poate asta sustin), dar poate nici salvarea, mantuirea lor...

Aici trebuie să facem apel la discernământ, fiind și acesta o virtute creștină. A ierta răul care ți se face ție personal înseamnă să nu i-l întorci la fel, ba mai mult, să continui să-l iubești și să-l uiți, să nu îl ții minte pentru ca mai târziu să i-l amintești.
Dar răul pe care-l face poate avea urmări și în alții, poate produce sminteală, îi poate vătăma grav (pe cei mici ca vârstă sau doar în credință). Sau îl vatămă chiar pe cel care-l face. Dar pentru astfel de situații tot la Hristos avem răspunsul, căci nu i-a lăsat să doarmă liniștiți pe cei ce greșeau (îndeosebi pe ipocriți), ci le-a arătat unde greșesc, deplângându-i.
Iar noi, când ne pregătim de spovedanie, una dintre întrebările din îndreptar (sau pe care ne-o pune duhovnicul) este dacă nu am văzut pe cineva făcând vreun rău și am tăcut (făcându-ne părtași).
Deci nici în privința blasfemiei și a ereziei nu se cade să tăcem, căci pot aduce sminteală.

Ar mai fi un aspect: Dacă Dumnezeu ne iartă după ce noi Îi cerem iertare, cred că așa trebuie să fie și între oameni. Iertarea o acorzi celui care înțelege că a greșit și dorește să fie iertat. Numai atunci se petrece o schimbare. Sigur, după aceea poate că va greși din nou, și din nou... Însă dacă-i pare rău și te roagă să-l ierți, trebuie s-o faci ca și Dumnezeu.

Nu omul de rand de pe strada e de vina. Asociatiile sunt de vina. Au tocat milioane de dolari ptr. a rezolva si ptr. a se ingriji de caini. Nu au facut nimic. Au luat banii si dupa au iesit la proteste. Au primit bani si din afara Romaniei si in tara si nu au facut nimic. Macar in Vest, aceste asociatii isi fac datoria asa cat pot. Si stai linistita, si in Vest este termen limita ptr. adoptie. Doar nu crezi ca ii tine ptr. totdeauna, caci nu au spatiu. E adevarat ca sunt si adaposturi care nu omoara animalele dupa o anumita perioada, dar f.multe fac treaba asta. In Japonia timpul ptr. adoptie e 3 zile.
Nu sunt pentru masacrarea cainilor in masa, dar nici ptr. a avea 20 de caini in fata blocului.

A fost la inceput o furtuna intr-un pahar cu apa dupa care lucrurile s-au relaxat total. Am crezut ca problema cainilor din strada se va rezolva dar acum traiesc o mare dezamagire...

sincera sa fiu,nu prea exista certitudini ca se va rezolva vreodata;cel putin nu cu educatia oamenilor si cu sinceritatea guvernantilor de acum...
Domnul sa va apere pe toti!

De fapt, e si vina unor oameni de rand; a celor care au dat afara acele animale. In rest, da, e vina asociatiilor care, cum ai zis si tu, au tocat banii veniti pentru rezolvarea acestei probleme, si cainii au ramas tot afara...

Si asociatiile cine sunt ? Nu sunt tot oameni acolo ,ce sunt alte specii?
Iar cat priveste oamenii de pe strada,si aceia au destula vina ca nu-si sterilizeaza animalele si arunca puii pe strazi in cutii,asa la mila altora.

Uite de acest aspect am uitat...("am vazut pe cineva facand rau si nu l-am indreptat"). Desigur, sunt si situatii cand " dreptatea noastra nu face cat o carpa lepadata", cand vedem doar paiul din ochiul celuilalt... Sau cand incercam sa indreptam smintim mai rau, asa cum patesc eu acasa daca incerc sa zic ceva (de ex, cand am vrut sa zic ca "nu tr sa ne ingrijim de ce mancam, imbracam.,ci sa cautam mai intai Imparatia cerurilor si toate ni se uor adauga" mi s-a zis ca "adica ne invata sa fim lenesi si sa asteptam sa ne pice din cer???") si multe altele asemenea ca mi-e frica sa mai aduc vorba... Ce mai incoace si-n colo, n-am "har lucrator", putere de a convinge si pe altii...de fapt asta n-are nimeni de la sine, ci numai daca o cere si daca i-o da Dumnezeu.

Iarasi problema asta? Deja mi s-a acrit.... Nu se va rezolva nimic, se va face un alt scandal cand va mai muri cineva, apoi iar liniste si tot asa.

Nu va mai subestimati, cum incearca altii sa va faca sa nu aveti incredere in d-voastra, cel care nu are credinta nu se va intelege niciodata cu cel credincios, pentru ca nu vede lucrurile duhovniceste. Este o prapastie intre aceste categorii de oameni care cu greu poate fi trecuta!
Si eu am aceste probleme de convingere in familie, nu gasesc nici o cale sa comunic cu rudele atee in probleme religioase, mi se pare ca am un munte de trecut.

Din pacate asa este. Nu stiu cum este situatia in Arad, dar in Capitala s-a acrit de tot problema, pe nervii si sanatatea noastra.

Ca sa indrepti pe cineva trebuie mai intai tu sa fii drept/sau sa ai autoritate in domeniu(preot/teolog/psiholog)si bineinteles celalalt sa -ti ceara ajutorul ,sfatul sau parerea.
Eu nu pot decat sa ma mahnesc daca vad ca cineva pacatuieste si sa ma rog ca Domnul sa-si faca lucrarea cu fiinta respectiva si sa n-o dea uitarii.