Si ce ne invata Sfanta Traditie sa facem cand intalnim un caz patologic? sa radem de neputinta celui bolnav? Se chicotim si sa facem cu ochiul? Sa vorbim cu viclesug si cu subanteles?

Tu cum reactionezi in viata de zi cu zi cand intalnesti un caz patologic? Tot ca in postarea de mai sus? Dumnezeu sa te povatuiasca dupa metodele sale, cu leacuri dulci sau amare, dupa cum va socoti Sfintia SA.

Albert, tragi niste conluzii de vai-de-ele. Zău că am impresia uneori că scri doar ca sa iţi faci prezenţa simţită pe forum uneori.

Şi prin răspunul taău se pare că tot asta zici, dar cu alte cuvinte, şi anume că suprema înţelepciune e de a distinge binele de rău. În plus spui doar că, cu asta se ocupă Sfinţii Părinţi şi Sfânta Tradiţie.


citat: "Adica pe intelesul tuturor, toti sunt prosti numai el este destept, e patologic. " închei citatul.
Asta toti o simţim la un moment dat, dar important e să ne dăm seama că nu e aşa şi să acţionăm în consecinţă.
Până şi tu faci lucrul ăsta câteodata (citeşte postările e pe forum şi ai să vezi=, si eu fac asta uneori, şi cam mai toţi avem şi aici pe forum postări care arată că ne simţim mai deştepţi ca restul.


AlinB, nu înţeleg de ce te retragi; sincer nu mi se pare că ai făcut nimic rău. Că mai sunt polemici şi discuţii în contradictoriu...păi e un forum, e normal să fie aşa, ca poate unii s-au simţit jigniţi sau poate şi tu te-ai simţit jignit de ceva ce a scris aici...iarăşi, poate nu am vrut-ai vrut sa jignim-jigneşti; cum vedem lucrurile diferit, e posibil să şi nterpretăm lucrurile diferit.
Sincer, sper să revii cât de curând, căci, chiar cred ca ai contribuit la ajutorarea unora de pe forum (me included).

Daca esti interesat de acest subiect, poate citesti Hieroteos Vlachos - Boala si tamaduirea sufletului in traditia ortodoxa

Cartea o poti lua de aici: http://www.resurse-ortodoxe.ro/hiero...xa_l68_p0.html

Corinusha, ar fi bine sa vorbesti doar in numele tau ... si sa nu mai generalizezi. Faptul ca tu personal crezi sau nu ca stai de vorba cu Dumnezeu sau cine stie ce alte lucruri ... nu insemna ca toata lumea face sau crede ca tine, intelegi ?

Spune ce crezi tu, daca ai ceva de spus. Spune ce cred altii si nu uita sa dai sursa, atunci cand prezinti ce spun altii.

Faptul ca nu esti de acord sau nu intelegi prea bine anumite lucruri, nu insemna ca trebuie sa si incepi sa "judeci" acele lucruri.

Apropo, ce parere ai tu despre sectanti ?
Sunt pe acest forum ca sa ce ? Cauta ortodocsi naivi carora sa le schimbe credinta in care au fost botezati sau nu, tu ce crezi ?

Dar despre atei ce parere ai tu, Corinusha ? Ei ce cauta pe acest forum ? Vor sa ne alfabetizeze stiintific cumva ?
Fac doar conversatie ... am inteles ... isi pierd si ei timpul pe aici pe forum ... interesant. :21:

Corinusha, tu ai renuntat sa te mai definesti ca o "ortodoxa" invocand niste motive puerile ... ca se ia de tine nu stiu cine, ca te superi, ca nu mai vrei sa dai explicatii pe acesta tema ... ca oricum crezi cum vrei tu ... tu esti un bun exemplu de "tinta" pentru diversi sectari ... si din pacate ai cam picat in plasa lor.

Ai observat ca AlinB, exact acum cand s-a hotarat sa nu mai posteze (6 zile) s-a definit ca "ortodox" la status ? De ce oare ?

Nu sunt interesat. Eu te-am intrebat cum reactionezi cand intalnesti un caz patarologic. Cred ca intrebarea e clara si astept un raspuns... iar daca esti incapabil sa iti continui prestatia, atunci fa-ti macar binele de a nu te mai indreptati in abaterile de la adevar.

Tu chiar nu vezi ca nimeni nu te ia in serios cand persecuti in numele lui Hristos? Printr-un asa hal de comportament mai adaugi cate o bulina neagra in dreptul bisericii pe care sustii ca o reprezinti. Si din pacate sunt foarte multi ca si tine. Lumea vine la biserica pentru ca are nevoie de ajutor, dar acolo gaseste paraziti si calai in locul doctorilor din "Traditie". In ziua de azi, folclorul este cam tot ceea ce a mai ramas din BOR; folclorul si incostienta celor care cauta un vrajitor, sa le faca minuni contra cost.

Dragul meu, nu asa au marturisit sfintii parinti. Nu asta au lasat mostenire sfintii parinti. Cei care s-au jertfit prin pesteri prin munti, prin crapaturile pamantului, altii au rabdat lanturi si biciuire, temnita si torturi, dar toti acestia s-au jertfit pentru un ideal, nu pentru o afacere sub blazonul unui evreu rastignit.

leonte, cand intalnesc un caz "patarologic" :21: reactionez foarte bine, ma rog lui Dumnezeu sa-i dea sanatate si sa-l ierte ca nu stie ce face ...

leonte, ce te opreste sa te faci ortodox, te-ai intrebat vreodata ?

Asa va invata pastorul vostru despre ortodocsi, si tu esti atat de naiv si-l crezi ? Nu e mai usor sa verifici ? Din Biserica Ortodoxa a ramas doar foloclorul leonte, folclorul si incontienta celor care cauta un vrajitor sa le faca minuni contra cost ?

leonte, te porti ca un sectar, reactionezi ca un sectar, gandesti ca un sectar ... si mai ai pretentii sa te iau si in serios,... ti-e rusine cumva sa spui carui cult apartii ?

AlbertX, la câți sectari ți-a fost dat să întâlnești pe forumul ăsta, nu peste multă vreme vei fi singurul ortodox în viață.

:21: CristianR, tu de ce crezi ca sunt atat de atrasi sectarii si ateii de acest forum crestin-ortodox ?

Ca sectarii si ateii sunt numeric in mod nefiresc mai multi decat ortodocsii pe acest forum, este evident pentru oricine ... doar ca ei nu vin aici ca sa invete ceva ci vor sa ne invete ceva, te-ai prins ? Ateii vor sa ne alfabetizeze stiintific si sectarii vor sa ne demonstreze ca suntem pe o cale gresita ...

leonte este un bun exemplu ... :21:

Știam că mă numeri și pe mine la sectari, de aceea am scris mesajul anterior.

Multi sectari sau atei se dau "ortodocsi" pe acest forum ... nu cred ca m-am referit la tine ca la un sectar pana acum ...
In mesajul anterior nu ma refeream la tine, dar daca asa ai inteles ... si daca te simti cu musca pe caciula .. ce sa zic ?

Eu nu folosesc peiorativ cuvantul "sectar" si "ateu" si nu consider ca pentru un sectar sau un ateu este o rusine sa-si declare credinta, cu atat mai mult cat pe forum nu se stie identitatea nimanui. Viclenia este bine de scos in evidenta la acesti indivizi.

Sunt multi ortodocsi pe acest forum de foarte buna calitate, nu-ti face griji ...

Această postare e integral pentru AlbertX

1. Zi-mi că tu niciodată, în nici o împrejurare nu te-ai simtit-crezut "mai cu moţ" decât alţii, pentru că daca nu te-ai simţi superior celorlalţi nu ai judeca nici tu, ceea ce mă duce la punctul...

2. Şi tu judeci, exact ca şi restul, muritorii de rând (Zi-mi un om care nu a judecat nicodată pe nimeni)ş Îi judecă pe cei care nu şi-au declarat religia la status, îmi judeci motivele pentru care am renunţat la a îmi mai defini credinţa făcându-le motive puerile (astea le-am gasit aşa la repezeală).

3. Sectanţii şi ateii în sunt indiferenţi în ceea ce priveşte credinţa lor sau lipsa acesteia. Atâta timp cat sunt oameni de omenie, nu îmi baga idei şi altele asemenea pe gât şi nu încearcă să ma converteasca, îmi sunt prieteni. Am prieteni şi cunoştiinţe atât atee, cat şi ortodoxe, cât şi sectante şi ne înţelegem foarte bine, pentru că ştim şă ne respectăm unii pe alţii şi putem vorbi absolut orice.

4. Dacă mi-am scos religia din profilul unui forum nu înseamnă că-s "ţintă" pentru nimeni. Am credinţa mea, aşa cum e ea, mă cunosc suficient încât să ştiu ce vreau şi de schimbat nu mă va schimba un om pentru că are idei şi credinţe diferite de ale mele.

5. Că Alin s-a definit ca ortodox la status nu cred că e nici treaba mea, nici a altuia. Oricum ştiam că e ortodox şi înainte să îţi scrie religia. Dar spune-ne tu de ce şi-a defnit acum religia, poate tu ştiş eu nu ştiu.

6. Când vezi un caz "patologic" nu ajunge să te rogi lui Dumnezeu să-i dea sănătate şi să îl ierte, ca şi creştin ortodox, ai oarecum datoria să îl ajuţi şi tu sau să îl îndrumi spre cineva care îl poate ajuta.
Dar...nu tot ce ne pare nouă patolgic chiar e patologic...

7. Nu-i chiar cum zice leonte la treaba cu folclorul în ceea ce priveşte ortodoxia, dar sunt destui ortodocşi care merg la diferiţi peoţi să le facă minuni pentru bani, preoţi care îşi umple conturile şi oameni care o să fie dezamăgiţi. Nu zic că nu sunt preoţi cu har vindecător, dar aceia de obicei nu cer o sumă de bani pentru astaş aceia în general dacă primesc ceva ştiu să mulţumească frumos, iar dacă nu primesc nimic tot nu refuză omul.
Oricum, vina în cea mai mare parte e a oamenilor care merg la asemenea preoţi, deţi are şi preotul un anumit procent de vină.

8. Nu ştiu unde vezi mai mulţi sectari şi atei ACTIVI pe forum... Înregistraţi or fi, nu zic nu, dar activi, majoritatea sunt ortodocşi, iar o parte sunt ortodocşi practicanţi cu adevărat. Sau în viziunea ta oicine nu e de acord cu ideile şi părerile tale sau poate chiar a unor Sfinţi (să nu uitam, în ortodoxie nu avem oameni infailibili, fie ei chiar şi Sfinţi) e automat sectar sau ateu? Încă sunt oameni chiar şi aici pe forum care cred că Pământul e plat, dar nimeni nu cred ca îi fac neortodocşi din cauza asta.

9. Nu e o ruşine sa îţi declari credinţa, dar şti, se întâmpla să fie oameni pe forum care se iau de credinţa ta sau de lipsa acesteia. Ba că dintre cei declaraţi ortodocşi unii nu sunt ortodocşi, ci atei sau ectanţi, ba că ateii vor să alfabetizeze ştiinţific forumul (parerea chiar a ta), ba că sectarii umblă după oameni pe care să-i convertească.
Aşa că de ce să îţi mai eclari credinţa? Sau nu se poate vorbi cu cinevacare nu şi-a declarat credinţa?

PS: Dacă în vreun fel acest mesaj ţi se pare jignitor, scuză-mă, nu asta mi-a fost intenţia, si nici să te supăr, dar aşa cum ai tu păreri, aşa am şi eu, şi avem amândoi dreptul să ni le expunem.

3. O mica parte din sectanti si atei sunt indiferenti la credinta altora. Majoritatea ateilor militanti si a sectarilor activi au scopuri precise, unii sa-i alafabetizeze stiintific pe ortodocsi iar altii sa-i corupa ... este un lucru stiut de toata lumea.

Pe acest forum ortodox, probabil ca ati observat ca 99% dintre sectanti sau din atei au scopurile enuntate anterior si nicidecum nu sunt indiferenti la credinta altora, ca daca ar fi asa nu si-ar mai pierde timpul pe acest forum. Sectantii si ateii indiferenti au treburi mai importante de facut ... :21:

4. Corinusha, ai spus de mai multe ori ca ai credinta ta proprie si acum intaresti acesta afirmatie, stiam foarte bine acest lucru. De ce crezi tu ca nu trebuie schimbata ar fi o intrebare si de ce crezi ca daca ar trebui schimbata in niciun caz la acest lucru nu va contribui un om ?

Tu probabil ca vrei sa vorbesti chiar cu Dumnezeu in persoana ... altfel nu inteleg ce vrei sa spui atunci cand afirmi ca un om nu-ti poate schimba credinta. Oricum, e optiunea ta si eu o respect.

Probabil ca si asta este o alta idee gresita pe care o ai despre ortodoxie, daca tu consideri ca nu e de ajuns ...

Corinusha, daca tu nu vezi ca sunt mai multi sectari si atei activi pe acest forum nu insemna ca ei nu exista ...
Tu in schimb observi oameni care afirma ca pamantu-i plat, interesant, nu ? :21: Sunt convins ca nu ai vorbit serios ...

Pe un forum crestin-ortodox este perfect normal acest lucru. Pe alte forumuri care nu au legatura cu ortodoxia sau nu invoca aceasta credinta in denumire, asa este, acolo nu se ia nimeni de credinta nimanui ... evident.

Sa te inregistrezi pe un forum crestin-ortodox presupune ca ai parcurs anumite etape la inregistrare si ca ai citit un regulament cu care ai fost de acord. Sa te miri acum de ce membrii acestui forum se iau de credinta sau necredinta ta ... este la fel ca atunci cand impingi o baba pe scari si pe urma o intrebi ce are de se grabeste asa ... doar o ipocrizie evidenta, nu vreau sa te jignesc.

Corinusha, sper ca ai inteles ca nu am nimic personal cu tine ... vobim, discutam ... ca pe forum.
In comparatie cu altii tu ai avut curajul sa-ti exprimi credinta, asa cum o ai tu, si nu ai incercat sa pari altceva decat esti.

E într-adevăr un forum creştin ortodox şi e perfect normal să îţi declari credinţa, dar ai opţiunea şi să nu o declari, deci se poate şi fără; nu e o regulă că nu ai voie să intri dacă nu eşti ortodox, sau dacă eşti căldicel, atâta timp cat nu ataci ortodoxia. Cei care au atacat ortodoxia, şi unii au făcut-o total, la modul ce mai urât (si eu pot să zic că am atacat oarecum ortodoxia - aşa zic unii - prin faptul că am spus că eu nu cred una sau alta)

Nu, un om care îmi vine cu argumentee unui sectant nu îmi va schimba credinţa; au încercat unii sectanţi care umblă pe străzi specia pentru asta şi am sta e vorbă cu ei (o vreme).

Nu ziceam că nu toţi sunt indiferenţi la credinţa mea şi că nu vor să mă convertească, încercam să demontez generalizarea ta; tu generalizai ca asta e scopul sectanţilor, i-ai băgat acolo pe toţi. Aici pe forum nu am vazut pe cineva care să încerce să convertească pe cineva, eventual să încerce să demonstreze că ortodoxia nu e Adevărul, dar a reuşit vreunul? Omul rămâne cu credinţa lui oricât încearcă celalalt să îi demonteze bucată cu bucată religia dacă crede cu adevărat.

De ce greşesc cu afirmaţia în legătură cu patologicul? Nu e creştineşte să îţi ajuţi aproapele cum poţi mai bine? Aici intra şi îndrumarea lui către cineva care chiar îl poate ajuta, un preot, un psiholog, un medic etc. Nu cred că e greşit să faci asta. Bine, nu sunt 100% convinsă ca e greşit nici să nu o faci...

În legătură cu Pământul plat, ba da, am vorbit serios... era cineva şi pe forum, era activ acum câţiva ani, când eu doar citeam forumul şi cunosc şi în persoană pe cineva care crede asta. În rest, ce pe care îl ştiu în persoană e om de omenie şi ma înţeleg bine cu el.

Ştiu că nu a nimic personal cu mine, nici eu nu am nimic personal cu tine; pur şi simplu suntem oameni cu idei diferite, idei pe care le expunem pe forum. Dacă nu ar fi şi discuţii în contradictoriu ar însemna să gandim toţi la fel, deci să fim un fel de roboţei programaţi la fel, ceea ce nu suntem. Dumnezeu ne-a dat liberul arbitru şi creierul să gandim, de acolo rezultă şi ideile diferite, părerile diferite şi implicit discuţiile în contradictoriu.

Eu niciodată nu am afirmat că sunt ceea ce nu sunt; îmi displace enorm chestia asta... Deşi nu îmi aduce întotdeauna beneficii, ba chiar invers, dar îmi asum şi asa şi merg mai departe. Sunt om cu greşeli şi păcate (multe) şi încerc pe cât posibil să mă corectez şi mai ales să îmi ajut semenii, macar cu o vorbă dacă altfel nu pot.

Corinusha, acum totul este mult mai clar. Sunt in mare de acod cu postarea ta de mai sus.

Se poate si fara sa declari nimic, asa este. Dar ce motive ai avea sa-ti ascunzi credinta: Ortodox, Rutean, Greco-Catolic, Romano-Catolic, Baptist, Adventist, Evanghelist, Penticostal, Anglican, Martor al lui Iehova, Reformat, Mormon, Musulman, Hindus, Taoist, Buddhist, Iudaist, Satanist, Ateu, Agnostic, Scientolog, etc ... este asta o rusine ? Nu este asta o viclenie ?

Daca nu va potoliti ma voi ruga de un cuvios moderator de forum sa va trasneasca cu un sfant avertisment. Ati umplut o pagina de... cearta, fara nici o legatura cu discutia de aici sau cu vreo argumentare personala in legatura cu dezbaterea de dinainte. Pur si simplu vorbe aruncate in loc de grenade sau de suliti.

AlbertX! Tu il reprezinti pe Hristos? Atacand si batjocorind, fara nici un argument serios, fara nici o trimitere la sfintii parinti, sau la sfanta traditie? Ce fel de marturisire faci tu? Pe cine marturisesti tu aici? PE duhul Blandetii si al Iertarii sau pe duhul prigonirii si al defaimarii?

"Dar Mihail Arhanghelul, pe cand se impotrivea diavolului sa i-a trupul lui Moise, n-a indraznit sa aduca judecata defaimatoare impotriva lui, ci a zis: <Sa te certe pe tine Dumnezeu!> Acestia insa, nu se sfiesc sa defaime maririle din cer... indrazneti, ingamfati"
(Epistola sf. ap. Iuda)

p.s. Nu-mi declar confesiunea de ortodox pentru ca nu vreau sa fiu pus in aceeasi oala cu tine sau cu altii ca tine. Pentru ca nu predic de la babe citire. Orice dezbatere am avut pe tema marturisirii de credinta am adus argumente si trimiteri numai din literatura ortodoxa. Cine a avut ochi de citit, au inteles si singuri care este confesiunea mea. Ceilati, treaba lor...

Draga leonte, unde vezi tu cearta intre mine si Corinusha ?
Doar atat ai inteles tu din discutia de mai sus, mai leonte ? Vorbe aruncate in loc de grenade sau suliti ... interesant ...

Nu vreau sa te jignesc ... dar reactia ta este cam exagerata ... chiar violenta !

Dar in care oala iti place tie sa fi pus leonte, in aia cu sirene, ca vad ca in aia cu babe nu-ti place ? :21:
Tu ne tii predici ? Cine stie ce pastor mai esti si tu ... sa fii sanatos leonte !

Daca iti spun ca da, ma vei crede? Eu ma indoiesc, pentru ca stiu ca ochiul cel rau cauta cele rele, iar atunci cand nu le vede, le inventeaza.

Nu te voi crede ... ai intuit bine ! :21:
Dar motivatia e cu totul alta ... nu prea tine povestea cu "ochiul rau" care inventeaza ... Iti cam plac sabloanele.
Si altii de pe acest forum au avut impresia sau suspiciunea ca esti sectar, de ce oare ? Probabil aveti voi ceva aparte, distinctiv.

Dar nu consider ca este o rusine sa fi sectar si nici nu folosesc peiorativ acest cuvant, am spus si mai devreme.
Consider ca este foarte important sa stim de pe ce "pozitii" abordam o anumita tematica legata de credinta ortodoxa.

Sectarii de exemplu nu cred in Sfanta Traditie si in Sfintii Parinti ai Bisericii, nu cred in moste, au alta Biblie si multe altele ...

Procentul de vina este aproape de 100% si este trecut in dreptul celor ce nu s-au lasat corupti, dar care se feresc sa marturiseasca adevarul. "Vai mie de nu voi binevesti!" zice apostolul.

Felul in care se pune problema prin predica de la amvon, ma refer strict la dogmatica, le da mana libera acestor impostori si incurajeaza credinta gresita a oamenilor superficiali care vin la preot ca la vrajitor. Aici ma refer la insistentele cu tenta eclesiolatra chiar si a predicatorilor bineintentionati si curati, dar care inca nu si-au insusit, prin lucrare proprie, intelesul cel mai adanc al sfintilor parinti. Iar cand nu esti in masura sa vorbesti depre ceva, pentru ca este mai presus de tine si pentru ca nu ai ajuns sa patrunzi o parte consistenta din ceea ce vrei sa predici, atunci predica despre tacerea buzelor, predica despre ceva ce poti implini si lasa aspectele dogmatice, mai ales pe cele care sunt de o finete apostolica...

Am sa va rezum o intalnirea a mea cu un parinte foarte in varsta si foarte simplu, din Sfantul Munte. Intrebandu-l exact despre problemele acestea din biserica noastra si despre scandalul silentios pe tema ecumenismului, parintele, ca sa nu ma indrume pe o cale gresita, simtindu-ma ori pe mine prea slab, ori pe el depasit din lipsa informatiilor si a inaltelor studii teologice mi-a pus in fata unei retorici care m-a lasat fara replica.

"Atata timp cat stiu calea spre despatimire, nu vad de ce m-as preocupa de pacatele altora; iar cand o sa ajung la despatimire, atunci inima cea curatita ma va lumina sa deosebesc binele de rau. Mie nu-mi este de folos sa ma alatur vreunei tabere, nici pro nici contra ecumenismului, decat daca vad ca drumul despatimirii duce catre una dintre tabere... Tinta mea este Hristos, iar la Hristos se ajunge prin implinirea poruncilor. Tu cum stai la capitolul asta? Stii poruncile? Le-ai implinit? Daca vrei sa fii desavarsit, stii ce zice Mantuitorul ca mai trebuie sa faci?... sa-ti vinzi averile si sa-i urmezi Lui"

Cam asta imi amintesc din discutia de acum 5 ani. Batranul acela m-a coplesit cu neincetata luare aminte la sine insusi, chiar daca eu pe atunci nu pretuiam aceasta virtute, decat verbal, poate. Chiar pagan daca as fi fost, duhul de blandete cu care mi-a vorbit, rabdarea cu care m-a ascultat, nu m-ar fi lasat indiferent. Am iesit din chilia sa, foarte senin, fara nici o tulburare si pornit sa ma lupt cu fiara din mine. Acesta a fost efectul intalnirii mele cu un om al lui Dumnezeu. Nu m-a amenintat cu Tartarul lui Hades, nu mi-a fagaduit placinte in Campiile Alizee, ci m-a robit prin bunatatea lui. Bunatate care am vazut ca eu inca nu o aveam, inca nu o am...

Mai leonte, ce parere buna ai despre tine si ce parere proasta ai despre altii ... ai mai afirmat asta si direct din cate imi aduc aminte. Tu ai ceva nu doar cu "dogmatica" ci si cu unii preoti ... pe care se pare ca-i mai faci si "impostori".

Asa ai inteles tu ca trebuie sa te exprimi in duh ortodox ? Acum intelegi de ce cred ca esti sectar ?

Ca nu exista padure fara uscaturi asta o stie toata lumea, dar un ortodox veritabil nu vede paiul din ochiul altuia ...

39. Şi le-a spus şi pildă: Poate orb pe orb să călăuzească? Nu vor cădea amândoi în groapă?
40. Nu este ucenic mai presus decât învăţătorul său; dar orice ucenic desăvârşit va fi ca învăţătorul său.
41. De ce vezi paiul din ochiul fratelui tău, iar bârna din ochiul tău nu o iei în seamă?
42. Sau cum poţi să zici fratelui tău: Frate, lasă să scot paiul din ochiul tău, nevăzând bârna care este în ochiul tău? Făţarnice, scoate mai întâi bârna din ochiul tău şi atunci vei vedea să scoţi paiul din ochiul fratelui tău.
43. Căci nu este pom bun care să facă roade rele şi, iarăşi, nici pom rău care să facă roade bune.
44. Căci fiecare pom se cunoaşte după roadele lui. Că nu se adună smochine din mărăcini şi nici nu se culeg struguri din spini.
45. Omul bun, din vistieria cea bună a inimii sale, scoate cele bune, pe când omul rău, din vistieria cea rea a inimii lui, scoate cele rele. Căci din prisosul inimii grăieşte gura lui.

Cred că aceasta este o veritabilă mărturisire creștină. (Era să adaug ortodoxă, însă ar fi fost un pleonasm, nu-i așa?)

Eu stiu de ce ma crezi sectar. Nu de asta. Ci din cauza ca ortodoxia ta vizeaza cultivarea minciunii si a prostirii maselor de cotizanti, in vreme ce ortodoxia sfintilor parinti vizeaza indumnezeirea lor.

Sf. Ioan Gura de aur, in Liturghierul pe care ni l-a lasat mostenire spune clar catre ortodocsii adunati la Sfanta Liturighie : "Sa ne iubim unii pe altii ca intr-un gand sa marturisim!..." Daca stam in biserica si nu suntem in acelasi gand, in acelashi duh, in acelasi tremur, atunci 'geaba ne inghiesuim la Sfintele Usi, ca nu primim trupul si sangele lui Hristos, ci primim prescura cu vin rosu.
'geaba botez, 'geaba sfantu maslu, 'geaba sfintirea carburatorului la masina... fariseism curat, daca nu chiar idolatrie.

Daca tu faci parte dintr-o comunitate ortodoxa, in care enoriasii se inchina in Duh si-n adevar, caci Duh este Dumnezeu, spune-mi unde te aflii si vin si eu acolo, la biserica un mergi tu! Ma voi ruga la Dumnezeu, ca sa ma ajute sa ajung, oricat de departe ar fi.

leonte, doar sectarii cotizeza lunar ... la ortodocsi nu este asa. :21:

probabil ca da, dar e bine sa nu ranim inimile celor care nu au gustat inca, din duhul sfintilor parinti; caci daca le ranim, ne vor avea drept dusmani, ca pe unii care le vrem raul, nu ca pe unii care le vrem binele.

Stiu. Ai dreptate. Dar eu nu am zis ca la ortodocsi se cotizeaza lunar. Eu am zis doar ca se cotizeaza. Unii o fac anual, altii saptamanal...

leonte, la orice Biserica Ortodoxa ai merge vei gasi enoriasii care se inchina in Duh si Adevar si care marturisesc Crezul.
La ortodocsi asta este o regula si nu o exceptie. Daca te simti atras de ortodoxie este un lucru bun ... mergi la orice Biserica.

Este fals. La aproape toate bisericile de parohie la care am fost, Crezul se rosteste nu se marturiseste. Marturisirea presupune traire, in vreme ce pentru rostire este de ajuns tupeul obraznic si nerusinarea de a-L numi cu buze viclene pe Cel de care nici macar nu iti pasa.

uite aici confirmarea celor spuse de mine... https://www.youtube.com/watch?v=5YYF-5EC0Vc

are doar 2 minute si 17 secunde. Cred ca merita osteneala de a vede diferenta dintre tine si omul din videoclip.
El e ortodox, tu nu...

leonte, poate la voi la secta o fi asa :21:
Probabil ca daca nu intrati in transa nici macar nu considerati ca va rugati :21:

leonte, asculta la mine: orice preot ortodox, repet, orice preot ortodox, ca are sau ca nu are voce, ca are sau ca nu are talent oratoric, este plin de Har si Duh Sfant, si nu are nevoie sa intre intr-o anumita stare de transa ca sa-l consideri tu "ortodox veritabil" ... nu leonte. Crestinii ortodocsi cand rostesc crezul il marturisesc in mod natural, firesc, ei nu fac un efort de vointa anume ...

Ai inceput sa ma cam plictisesti cu erorile si intrepretarile tale intunecate. Eu afirm ca sunt ortodox si nu mi-e rusine cu asta.
Tu se pare ca ai o problema nu doar cu mine ci si cu ortodocsii in general ... este mai mult decat evident. :21:

Sa-ti dea Dumnezeu sanatate si sa-ti ierte pacatele ! Doamne ajuta !

Si tie sa iti ajute Dumnezeu. Daca dupa ce ti l-am aratat pe parintele Sofian Boghiu ai inceput sa vorbesti despre transe, e clara treaba...

leonte, tu citesti dar nu pricepi mare lucru.
Despre transa am pomenit in raport cu "trairea" care spuneai tu ca se manifesta in randul sectantilor tai. :21:

In legatura cu parintele Sofian Boghiu, am repetat in postarea anterioara de mai multe ori, ca:

... dar se pare ca iar nu ai inteles mare lucru.

leonte, stiu ce esti suparat pe mine dar te rog sa fii mai putin ipocrit ...

Ia citeste la ce se refera Apelul la autoritate - http://ro.wikipedia.org/wiki/Apelul_la_autoritate

Un apel la autoritate este un tip de argument în logică ce constă în susținerea valorii de adevăr a unei aserțiuni pe baza autorității, cunoștințelor și poziției persoanei care face aserțiunea. Este cunoscut și sub denumirea de argument din autoritate, argumentum ad verecundiam (Latină: argument din respect) sau ipse dixit (Latină: el însuși spuse). Este o metodă în obținerea cunoștințelor descriptive, dar este o eroare logică în contextul logicii, deoarece validitarea unui argument nu decurge din credibilitatea sursei. Cazul opus ar fi atacul ad hominem în care se respinge argumentul pentru că cel care l-a formulat nu are autoritate sau poate fi altfel contestat.

Eu recunosc o singura autoritate la care ma raportez, pe Creatorul meu. Singurul meu stapan, de drept divin.

Cred ca a venit vremea sa ma dau in vileag. Cu fratele Albert nu se poate sa incerc sa-l mai duc de nas. Da Albert. Ai avut dreptate. Nu sunt ortodox, nici macar nu apartin vreunei confesiuni Euro-Atlantice. Sunt EXTRATERESTRU. Stapanul meu, m-a creat si m-a trimis la voi pe pamant sa va arat o alta Dogma a Vietii Vesnice. In aceasta dogma nu e nevoie de epitrahil, nu e nevoie de felon, nu e nevoie de nici un obiect vazut, nu e nevoie de arome, nici de tamaie, nici de pricesne, nici de tropare, nici de orga,... Nici macar nu e nevoie de o filosofie morala.

E suficient sa crezi ca ai un creator si sa incerci sa vorbesti cu El. Pentru ca sa vorbesti cu Domnul si Creatorul meu, trebuie mai intai sa intri intr-o transa, despre care, la voi pe pamant se numeste Duhul Evangheliei, sau Duhul Adevarului, sau Duhul Sfant... (precum bine spunea si albert)

Tehnica de a intra in transa este urmatoarea. In primul rand trebuie sa crezi, sa fii ferm convins, ca ai un Creator si ca NU te tragi din reptila, sau din gorila, sau din stringuri de radiatie gama. Apoi rostesti urmatoarea incantatie magica, folosind o ata de metanii de 100 de boabe. Dupa fiecare rostirea a incantatiei, dai cate o boaba din ata de metanii. Cand s-a incheiat ata de metanii, o incepi de la capat, de 10 de ori.

REPET: pentru ca incantatia sa functioneze, este foarte important sa nu te indoiesti de faptul ca, daca tu existi si Creatorul tau exista. Daca ai indoieli, incantatia nu va functiona si nu vei putea sa intri in transa. Iata incatatia:
"Mainile Tale m-au facut si m-au zidit, intelepteste-ma si ma voi invata indretarile Tale." Apuca-te sa rostesti acesta incantatie de 1000 de ori si vei vedea pe Creatorul meu. Apoi, oricate vei cere de la El, iti va da, insa la fel, trebuie sa nu te indoiesti de nimic.

Poate ca iti pui intrebarea: dar de ce sa imi dea orice ii voi cere? Lui ce ii iese la afacerea asta? Ce trebuie sa-I dau la schimb?
Nu trebuie sa Ii dai nimic. Pur si simplu vrea sa nu-L mai sacai, strigandul cu rugaciunea ta. Pur si simplu vrea sa fie lasat in pace, iar tu, strigandu-L fierbinte si cu credinta vie, de nimic indoindu-te, IL trezesti din dimensiunea paralela X+1, in care isi doarme somnul eternitatii.

Rugati-va dupa reteta pe care v-am dat-o si veti vedea ca se intampla precum am zis!

Acuma, nu stiu ce sa spun!... Cu rudotel ai incercat? Poate rachiul nu este intotdeauna o solutie!... Cel mult o gargara... Aici e mai mult decat "gargara"...

leonte, ce ne prezinti tu semana mai mult cu o mantra din yoga.
Stai intr-o pozitie anume cand incerci sa intri in transa ? Stai in lumanare sau cu capul in jos ?
Cred ca ai cam gresit forumul,... ortodocsii nu cred in kundalini si nici in alte prostii din yoga ... ai inventat ceva nou ?

leonte, se pare ca tu intri destul de usor in transa ... dar de iesit, iesi mai greu ...
Auzi voci cumva cand vorbesti cu "creatorul" tau ? Cand intri in transa vorbesti in limbi, esti cumva penticostal ?

Pai daca tot nu e nevoie de nimic, eu zic sa nu ne mai pierdem timpul ... :21:

Sa lasam balbajelile nascute din alte duhuri decat Transa Blandetii si a Iubirii de aproapele (ca pe noi insine) si sa ne intoarcem la oile dezbaterii nostre........

Aventurierul - un om care, dintr-un motiv particular, este insetat de senzatii tari, de chestiuni senzationale. In functie de educatia si mediul in care se dezvolta, alteori in functie de anturajul sau recent, individul opteaza pentru diverse forme de senzational : un sport extrem, aventuri amoroase, o meserie senzationala, distractii senzationale, prieteni si anturaj senzational, o stiinta senzationala. un astfel de om, se plictiseste mereu de ceea ce este vechi si cauta mereu noutatea / provocarile; din acest motiv nu poate avea statornicie in ceea ce face.

Sa luam cazul aventurilor erotice
LA nivelul neuro-chimic, aventurile erotice au corespondenti in cel putin 2 hormoni importanti - cel sexual si dopamina, (daca nu cumva intra chiar si adrenalina in faza de inceput). La finalul actului sexual se elibereaza serotonia si o endorfina care induce o stare de liniste, (la barbati apare somnolenta). Aceasta declansare polihormonala, da peste cap sistemul nervos si echilibrul neurochimic, facandu-l pe om mai putin interesat de activitatile de rutina, care nu dezvolta acelasi "dush de hormoni" la nivelul creierului. Reamintesc faptul ca, neuronii, pentru a putea dezvolta cat mai multe legaturi sinaptice, au nevoie de neurotransmitatori, care pot fi chimici (neuronii si dopajul) sau electrici...

Exista o presupunere stiintifica prin care se spune ca gandurile sunt descarcari electrice intre neuroni, adica sinapse pur electrice, fara prezenta hormonilor. In consecinta puterea gandului poate atinge o intensitate atat de mare, incat deprinderile mecanismului neuro-chimic ar putea fi biruite. Insa, pentru ca vorbim de speculatii, intrucat stiinta nu poate studia sinapsele la microscop, pentru a vedea cu exactitate ce se intampla, ramane de analizat ipoteza daca nu cum va, prin puterea gandului de fapt, actionam in mod fortat acele zone din creier pe care le dorim, adica in care este stocata o anumita informatie.

Sa luam un exemplu concret.
Sunt plictisit, nu am chef de nimic si sunt dominat de o stare de lehamite. Ratiunea imi spune ca nu-i a buna, deci ma hotarasc sa ies din starea asta, dar imi este greu sa pot. Asa ca incep sa ma gandesc cum as putea. Imi amintesc de ceva ce nu am mai facut de mult. Imi amintesc de rugaciune, de faptul ca Dumnezeu poate sa ajute neputintelor mele. Asa ca incep sa ma rog....

Ce se intampla la nivel neurochimic?
Nivelul tuturor hormonilor este foarte scazut, iar cele mai multe zone din creierul meu sunt inactive. Singurul hormon care este mai prezent, este cel care imi produce o stare de somnolenta. Insa mecanismul neuro-vegetativ transmite invormatia ca nu e cazul sa fac nani!. Atunci, apare o nedumerire la nivel cognititv: "Ce se inampla cu mine? Daca abia am dormit, de ce sunt leguma? Trebuie sa fac ceva, dar ce? Nu am chef de nimic!" Deja, o anume zona din creier a devenit mai activa, asta inseaman exista neurotransmitatori care lucreaza. Tot intrebandu-ma ce sa fac, apare un fenomen pe care psihicul il recunoaste si-l atribuie sentimentului de indoiala, de ingrijorare, deci se activeaza glandele specifice. Starea de letargie incepe sa se diminueze, iar mici zone din creier incep sa devina active. De regula e vorba despre dopamina, hormon responsabil cu stari emotionale care se opun plictiselii. Atunci incep sa-mi intrebarea "ce sa fac?" primeste o sugestie inconstienta - ceva ce nu am mai facut de mult... In plus, avem si fenomenul de mica ingrijorare, de neputinta,.. din nou se invart niste rotita si apare o alta sugestie inconstienta... sa cerem
ajutor, sa invitam in viata noastra pe cineva cu care nu am mai vorbit de mult, sa cautam pe cineva apropiat cu care nu am mai avorbit de mult: DUMNEZEU - sa facem RUGACIUNE! Creierul, prin micile rezerve active pe care le mai are, forteaza zona din creier in care sunt stocate rugaciunile si trairile emotionale pe care le-am experimentat cel mai mult, pe durata rugaciunii.

Aici intervine cazul particular. Daca facem rugaciune, manati de la spate, (fie de cineva, fie de un sentimet de sila, de obligativitate fata de Dumnezeu, care daca nu-L bagi in seama se oftica) atunci, creierul retransmite urmatorul raspuns : "Rugaciunea nu ma intereseaza pentru ca nu stimuleaza hormonii de care am nevoie, si da o senzatie nasoala, de constrangere..." Daca insa, rugaciunea noastra este dintr-o dragoste fata de Dumnezeu, dintr-un inteles tainic al vietii, atunci creierul devine foarte interesat : "Da, sa ne rugam la Dumnezeu ca El ne iubeste si ne ajuta, iar eu dobandesc mai mutla dopamina. Si poate il Intrebam sa ne lamureasca cutare mister al vietii. Ce interesant ar fi sa aflam raspuns la cutare intrebare, sau sa primim o traire din aceea magica, sfanta, ingereasca! Da! Sa ne rugam, poate si pentru niste adrenalina, poate si niste serotonina!..."

In cazul aventurierului erotic, daca acesta se complace moral in excapadele sale, ori de cate ori va fi cuprins de plictiseala, mecanismul neuro-psihic va accesa acea zona din creier responsabila cu erotismul. Atunci, omului ii vine in minte partenerii amorosi sau locuri anume in care a cucerit partenerii de amor.
Daca insa este un pacatos care se pocaieste, odata cu sugestia creierului de a face un dush de hormoni printr-o aventura erotica, se va declansa si mustrarea de constiinta: "Nu e bine pentru ca e pacat." Din acest proces va birui deprinderea ce mai puternica : fie rugaciunea, daca a fost practicata regulat si cu intensitate, fie aventura. De asemenea, pentru cazul de plictiseala, castig de cauza poate avea si cea care nu s-a mai petrecut de mult timp, in vreme ce acea mai recenta deja ne-am plictisit de ea.

Scaparea de sub tirania unei patimi incepe prin rarirea ei, chiar daca va reveni in planul atentiei, din cand in cand, pe fundalul unei stari de plictiseala. De aceea, evitarea plictiselii face bine la lupta cu patimile dulci si satisfacatoare. Aici isi spune cuvantul nevoia de o doctrina de viata, care sa hraneasca permanent trezvia, care sa te tina mereu treaz, mereu in garda. O tehnica buna ar fi dobandirea unei temeri puternice, a unei temeri fata de o forta dusmanoasa, care te vaneaza vesnic, care te vaneaza in ascuns. Singura ta arma, singura ta pavaza este rugaciunea. De asupritorul acesta nevazut nu vei scapa niciodata, nu-l vei birui pana in ceasul mortii. Dar daca te vei pazi prin puterea rugaciunii, daca nu te vei face robul sau, in ceasul in care vei muri, el va crapa de ciuda, iar tu vei trai vesnic, prin faptele tale de virtute pe care le-ai savarsit pe pamant in ciuda asupritorului tau.

"O omule, daca avand acest dusman nevazut, esti mortit in lupta cu pacatul, oare nu cu atat mai mult vei fi, daca nu l-ai avea prezent in mintea ta?" Sf. Ioan Gura de Aur - Talmacire la Iov (sper ca am reprodus citatul cat mai aproape de intelesul real, il gasiti in carte undeva in primele 3 capitole, poate chiar la introducere; sper sa nu-mi joace feste memoria)

Concluzia topicului
 

Dintre toate basmele si invetiile religioase de pe acest pamant, recunosc Patristica Filocalica Ortodoxa ca fiind cea mai aducatore de virtute in viata omului si implicit pe aceasta lumea. Este calea prin care lumea se poate schimba cu adevarat, lumea poate deveni mai buna, este cale prin care specia umana va evolua cu adevrat, nu doar tehnologic. Printr-o gandire si o traire filocalica ortodoxa - crestin ortodoxa, descoperirea energiei nucleare nu ar fi produs niciodata bombele atomice.

Intelegerea Filocalica asupra vietii, nu este accesibila tuturor, cel putin nu in prima instanta. Dar in nici un caz nu ramane inaccesibila cuiva serios si devotat, si chiar analfabet de ar fi, tot ar putea ajunge intr-o buna zi sa priceapa taina cea din veac ascunsa si de prostime nestiuta. Insa numai prin sacrificii si osteneala.