Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Teoria Big-Bang o eroare. Alta la rand. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17439)

Florin-Ionut 22.07.2016 16:14:47

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 626392)
Nu am inteles care ar fi legatura intre faptul ca pamantul ar fi putut fi creat inaintea soarelui ( si eu nu am nici o problema cu asta, cred ca e perfect posibil ), si pamantul plat. Unele credinte sunt rezonabile ( de exemplu sa crezi ca pamantul a fost creat inaintea soarelui ) iar altele sunt absurde ( de exemplu sa crezi ca pamantul e plat sau ca pamantul ar fi aparut dupa ce s-a format soarele dintr-un nor de praf si gaze, alaturi de celelalte planete ). Doar pentru ca majoritatea fizicienilor de astazi crede in lucruri absurde, nu inseamna ca nu exista si alte credinte absurde ( cum ar fi credinta ca pamantul ar fi plat ). :21:

E o problemă legată de iarba cu sămînța ei care a fost lăsată pe Pamînt înainte de a fi creat Soarele. Ceea ce contrazice legile naturii așa cum le vedem noi astăzi.

CristianR 22.07.2016 16:22:41

Trimisule, tu ești maestru în a-i pune omului mintea pe bigudiuri, vrând să-i coafezi pe toți cum ești tu.

Trimisul 22.07.2016 16:46:47

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 626397)
Trimisule, tu ești maestru în a-i pune omului mintea pe bigudiuri, vrând să-i coafezi pe toți cum ești tu.

Dacă așa vezi tu... atunci e de bine ce fac, pentru că un bigudiu care îți pune neuronii sub formă solenoidală te poate ajuta să înțelegi mai bine lucrurile și numai din pricina că se formează niște cîmpuri E-M care generază curenți ce în mișcarea lor pot spăla de minciună toate cotloanele întunecate al minții unde stau bine mersii pricoolici ''ștințifici'' care țin cu dinții de toriile lor absurde ținîndu-vă legați de ele ca să le apărați ca fraierii care nu știu ce-și fac.

Eu însă sunt abea un maistru de piulițe și șaibe, în așa ceva, eu pun piulițele la loc și strîng șurubul care lipsește, maeștrii sunt alții.

Dar nu mi-ați răspuns cum interpretați voi textul zilei 4 dacă nu prin faptul că Soarele și Luna sunt semisferice, soarele dă spre pămînt în jos lumină și căldură iar Luna dă spre jos în sens invers (față de noi spre mai sus de soare) întuneric și frig... căci altfel cum ar putea ele să stăpînească Lumina și Întunericul și să despartă Lumina de Întuneric?

Citat:

13 Și a fost seară și a fost dimineață: ziua a treia.
14 Și a zis Dumnezeu: ''Să fie 'ntru tăria cerului luminători care să lumineze pământul , să despartă ziua de noapte și să fie ei spre semne și spre anotimpuri și spre zile și spre ani,
15 și să fie ei întru tăria cerului luminători să lumineze pământul!'' Și a fost așa:
16 Dumnezeu i-a făcut pe cei doi luminători mari: luminătorul cel mai mare spre stăpânirea zilei și luminătorul cel mai mic spre stăpânirea nopții, și stelele.
17 Și le-a pus Dumnezeu întru tăria cerului, ca să lumineze pământul,
18 să stăpânească ziua și noaptea și să despartă lumina de întuneric. Și a văzut Dumnezeu că este bine.
19 Și a fost seară și a fost dimineață: ziua a patra.

iuliu46 22.07.2016 20:55:00

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 626396)
E o problemă legată de iarba cu sămînța ei care a fost lăsată pe Pamînt înainte de a fi creat Soarele. Ceea ce contrazice legile naturii așa cum le vedem noi astăzi.

Si daca legile asa cum le vedem noi astazi sunt contrazise care-i problema ? Un creator ar fi putut face sa rasara iarba si fara soare. Oamenii nu inteleg ca ipoteza literal-creationista e mult mai consistenta decat orice alte ipoteze, pentru ca acolo trebuie sa invoci minuni fara sa ai pe cineva capabil sa produca acele minuni. De exemplu daca soarele si planetele ar fi aparut dintr-un nor de praf si gaze cum cred ateii, atunci Pamantul ar fi fost pentru mult timp o planeta inghetata asa ca aparitia vietii s-ar fi amanat pana foarte tarziu. Acest lucru se numeste "fainted Sun paradox" ( sau paradoxul soarelui slab ). Singura solutie de a depasi un asemenea paradox e sa invoci ... minuni, adica sa spui ca atunci s-a intamplat ceva care contravine legilor naturii asa cum le vedem noi astazi. :21:

CristianR 22.07.2016 21:58:58

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 626396)
E o problemă legată de iarba cu sămînța ei care a fost lăsată pe Pamînt înainte de a fi creat Soarele. Ceea ce contrazice legile naturii așa cum le vedem noi astăzi.

Cred că n-ar trebui să ne bazăm prea mult pe legile naturii așa cum le vedem noi astăzi, dacă ne gândim că Geneza s-a petrecut înainte de Cădere. Într-un fel vedea și înțelegea Adam înainte de a se despărți de Dumnezeu, altfel vedem și înțelegem noi acum. Mai bine zis, nu vedem, cu toată știința pe care ne închipuim că o deținem. Vorba unui filosof, în vremurile noastre știm tot mai mult despre tot mai puțin; tindem spre a ști totul despre nimic. Adică despre neesențial; ne pierdem foarte mult în amănunte periferice, având în vedere că știm tot mai mult despre natură, despre Creație și tot mai puțin despre Dumnezeu, singurul care cunoaște cu adevărat Creația și prin Care și noi am putea-o cunoaște. Însă noi ținem să o cunoaștem fără El.

Problema Începutului este foarte complexă și ea nu se referă doar la lumea materială, a cărei cunoaștere ne preocupă. Spre exemplu, în Biblia tradusă de Părintele Anania, primul cuvânt este: „Întru-nceput”, care îl traduce pe en arhé și care, cum tâlcuiește părintele, „sugerează că Dumnezeu transcende începutul, că El este anterior oricărei mișcări. Arhé însă înseamnă nu numai început, ci și principiu (tradus în Vulgata prin principium), adică concepție, regulă, normă, punct de vedere. Textul preconizează ideea Înțelepciunii creatoare (Pr 8, 22-31), a Logosului (Cuvântului) creator (In 1, 1-3)”.

Mai departe, referindu-se la „Să fie lumină!”, se arată că este vorba de lumina necreată, dumnezeiască; prin urmare, aceasta este lumina dintâi, cea adevărată, care o precede pe cea fizică.

Omul din Rai Îl vedea pe Dumnezeu în această lumină a Lui, în ceea ce numim astăzi har. Trăia și cunoștea duhovnicește, iar materia toată era străbătută de harul dumnezeiesc.

Despre Rai ni se spune că l-a făcut Dumnezeu în Eden, iar Moise îl și localizează geografic. Dar el era întâi de toate un loc duhovnicesc, unde Adam și Eva stăteau de vorbă cu Dumnezeu și nu o făceau, evident, prin intermediul trupului, al gurii, căci Dumnezeu este Duh. Deci prin duhurile lor Îl cunoșteau și comunicau, iar starea paradisiacă este întâi de toate una de comuniune duhovnicească.

Aceeași comuniune pe care ne-o redescoperă ulterior Hristos, care nu ne îndeamnă să ne ducem într-un loc anume de pe pământ pentru a regăsi Raiul, ci ne învață să-L regăsim pe Dumnezeu, comuniunea cu El, prin iubire jertfelnică, prin lepădare de sine, prin rugăciune, prin eliberarea de întunericul păcatului.

Și așa cum nu are relevanță dacă raiul a fost un loc pe pământ, din moment ce legătura cu Dumnezeu se reface duhovnicește, tot așa nu are relevanță cum și când a fost creat Cosmosul, din moment ce fenomenologia creației nu poate fi înțeleasă deplin fără a-L cunoaște pe Creator.

Tot ce avem de făcut, prin urmare, este să-L cunoaștem pe Hristos, așa cum ni S-a făcut El cunoscut, și prin El să cunoaștem și să înțelegem toate.

CristianR 22.07.2016 22:45:52

Discuția despre Creație trebuie mutată sau începută cu Evanghelia, ca s-o înțelegem mai bine, pentru că în ea este revelat însuși Cel prin care S-au creat toate, încă de la începutul lumii. Știm despre El că este mai înainte de veci, știm că jertfa Lui este înainte de întemeierea lumii (el fiind Mielul jertfit de la întemeierea lumii - și pentru întemeierea lumii, avea să adauge părintele Galeriu). Și știm că el este Dumnezeu-Cuvântul, Logosul, adică Rațiunea lucrurilor și, totodată, Cel care „a zis”: Să fie (lumină, cer, pământ ș.cl.).

Din veșnicie toate se fac „cu voia Tatălui, prin lucrarea Fiului și cu desăvârșirea Sfântului Duh”. Lucrarea pe care Hristos o face întrupat este similară celei de la început; este o restaurare, de fapt. Atunci l-a creat pe om și i-a dat suflare de viață; acum îl înnoiește radical luând El însuși trup omenesc și înnoind suflarea harului. Dacă la început „a suflat Dumnezeu suflare de viață” peste Adam, acum, după Înviere, a suflat peste ucenici și le-a spus: „Luați Duh Sfânt”.

Poate să pară fără legătură cu subiectul topicului. Totuși, crearea și restaurarea omului cred că sunt cheia pentru a pricepe și crearea cosmosului, nu în amănunt, nu științific, ci mai adânc, mergând la Sursă.

flying 23.07.2016 11:13:15

Citat:

În prealabil postat de Trimisul
Dar nu mi-ați răspuns cum interpretați voi textul zilei 4

Noi nu suntem protestanti sa interpretam dupa capul nostru (sec).Frate,ia-ti un duhovnic care nu are legatura cu Pucioasa.Doamne ajuta!

AlinB 24.07.2016 03:11:23

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 626404)
Si daca legile asa cum le vedem noi astazi sunt contrazise care-i problema ? Un creator ar fi putut face sa rasara iarba si fara soare. Oamenii nu inteleg ca ipoteza literal-creationista e mult mai consistenta decat orice alte ipoteze, pentru ca acolo trebuie sa invoci minuni fara sa ai pe cineva capabil sa produca acele minuni. De exemplu daca soarele si planetele ar fi aparut dintr-un nor de praf si gaze cum cred ateii, atunci Pamantul ar fi fost pentru mult timp o planeta inghetata asa ca aparitia vietii s-ar fi amanat pana foarte tarziu. Acest lucru se numeste "fainted Sun paradox" ( sau paradoxul soarelui slab ). Singura solutie de a depasi un asemenea paradox e sa invoci ... minuni, adica sa spui ca atunci s-a intamplat ceva care contravine legilor naturii asa cum le vedem noi astazi. :21:

La fel de bine demersul ar putea fi: dom'le, nu aveti dreptate, nu stiti multe chestii, dar va oferim noi o alternativa, credeti in Polemonul Universal, ca el a creat lumea si cu el umpleti gaurile acolo unde lipsesc datele stiintifice.

Faptul ca in loc de "Pokemonul Universal" se invoca Biblia si Dumnezeu, nu face logica (si oferta) mai putin absurda.

Asta e reteta cu care iti faci de cacao si slabul demers stiintific cu care ai inceput, si credinta care nu era musai sa o impingi intr-o directie in care sa vada toata lumea ca stii la fel de putine lucruri ca si "ceilalti".

iuliu46 24.07.2016 03:33:18

Daca Pokemonul universal a creat lumea, atunci Pokemonul universal e dumnezeu. Care e adevarul e o discutie teologica si nu are nici o legatura cu stiinta. Indiferent de zeul in care crezi, e o diferenta majora fata de ateul care crede ca lumea a aparut de la sine si care pretinde ca ar avea si dovezi pentru acest lucru. Dupa care atunci cand ii ceri sa-ti spuna povestea aparitiei lumii, constati ca povestea contine cel putin tot atatea minuni ca si orice alt mit creationist, dar de data asta minunile nu le mai face cineva care ar putea face minuni ci se intampla pentru ca ...altfel nu am fi aici.

Cu ce e mai absurda credinta ca pamantul ar fi aparut inaintea soarelui decat credinta ca soarele si planetele au aparut dintr-un nor de praf si gaze ?

AlinB 24.07.2016 03:51:32

Ideea e simpla: din perspectiva stiintifica, a teoriei falsifiabile, nici unul nu are dreptate.

Insa ambii pretind ca stiinta e de partea lor.

Stiinta de fapt nu e de nici o parte, adevarul gol golut este ca nici unul nu are cum sa probeze modul in care a aparut efectiv lumea, doar daca nu se inventeaza cumva masina timpului.

AlinB 24.07.2016 03:53:45

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 626390)
Iar despre Moise, iată ce scrie același Părinte Anania:

„De altfel, nimic nu l-ar fi împiedicat pe Moise să alcătuiască o astfel de operă monumentală. Arta scrierii era cunoscută cu cel puțin o mie de ani înaintea lui, nu numai la Babilonieni, dar și în Egipt, țara în care el s'a format încă din pruncie și din al cărei tezaur cultural va fi asimilat tot ceea ce putea să-și împroprieze un tânăr crescut și educat în mediu princiar. Înainte de a fi devenit un vas al descoperirilor dumnezeiești el era, desigur, un inițiat al intelectului, iar revelația s'a altoit pe o vastă experiență interioară, ceea ce avea să facă din el covârșitoarea personalitate pe care o cunoaștem. Conducător, legiuitor și profet prin excelență, Moise avea să rămână atât de viu în conștiința generațiilor, încât contemporanii lui Iisus erau ispitiți să-l creadă reînviat în uluitorul Nazarinean, ceea ce L-a făcut pe Acesta să Se delimiteze în momentul schimbării la față: Moise era altcineva decât Iisus, mai mic decât El, dar prietenul cu care Domnul ședea de vorbă.”

Dumnezeu nu i-a dictat, ci i-a revelat. A lucrat prin și în mintea lui, fără a-i anula personalitatea și cunoștințele. „Revelația s-a altoit”, zice părintele Bartolomeu, ceea ce înseamnă că rădăcina omenească nu a fost anulată, ci păstrată. Dumnezeu ne comunică adevărurile Sale, fără a ne anula personalitatea, cunoștințele, gândirea proprie, ci îmbogățindu-le cu înțelesurile Sale veșnice și mântuitoare. Nu ne dă cunoștințe științifice, pur și simplu pentru că n-am fi în stare să le pricepem. Ne lasă în continuare ca ființe întrebătoare, să căutăm mereu și să-L aflăm pe El în toate răspunsurile pe care le primim.

O perspectiva destul de ortodoxa care ar trebui sa linisteasca orice minte pusa pe nazdravenii, din perspectiva mai degrabe neoprotestanta ca Biblia e un fel de carte scrisa la masa de OUIJA.

iuliu46 24.07.2016 15:34:01

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 626469)
Ideea e simpla: din perspectiva stiintifica, a teoriei falsifiabile, nici unul nu are dreptate.

Insa ambii pretind ca stiinta e de partea lor.

Stiinta de fapt nu e de nici o parte, adevarul gol golut este ca nici unul nu are cum sa probeze modul in care a aparut efectiv lumea, doar daca nu se inventeaza cumva masina timpului.

Aia este alta problema, ca nu se poate proba dpdv stiintific o anumita afirmatie sau o anumita credinta. Cei care spun ca ar avea probe in sensul asta, gresesc. Pe de alta parte, nu scrie niciunde ca oamenii ar trebui sa creada doar in lucruri care pot fi probate dpdv stiintific sau ca trebuie sa creada in ceea ce crede majoritatea oamenilor de stiinta la un moment dat.

Igor_Paslusnik 24.07.2016 16:43:00

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626401)
Dacă așa vezi tu... atunci e de bine ce fac, pentru că un bigudiu care îți pune neuronii sub formă solenoidală te poate ajuta să înțelegi mai bine lucrurile și numai din pricina că se formează niște cîmpuri E-M care generază curenți ce în mișcarea lor pot spăla de minciună toate cotloanele întunecate al minții unde stau bine mersii pricoolici ''ștințifici'' care țin cu dinții de toriile lor absurde ținîndu-vă legați de ele ca să le apărați ca fraierii care nu știu ce-și fac.

Eu însă sunt abea un maistru de piulițe și șaibe, în așa ceva, eu pun piulițele la loc și strîng șurubul care lipsește, maeștrii sunt alții.

Dar nu mi-ați răspuns cum interpretați voi textul zilei 4 dacă nu prin faptul că Soarele și Luna sunt semisferice, soarele dă spre pămînt în jos lumină și căldură iar Luna dă spre jos în sens invers (față de noi spre mai sus de soare) întuneric și frig... căci altfel cum ar putea ele să stăpînească Lumina și Întunericul și să despartă Lumina de Întuneric?

Ooo !... "Trimisul" ce fină-i erezia voastră de la "Noul-Ierusalim" în Pucioasa... mă înspăimânt... Ai spune chiar că sunteți creștini ortodocși.

Atât de fină erezie, special gândită de demoni, pentru români, e sensibilă și suavă și atât de ascuțită...

Hai vino dovedește-mi că nu e erezie, hai să deschidem un topic, să vorbim despre ce se întâmplă acolo la Pucioasa la Noul Ierusalim...
Vrei ? Te rog !
Să numim topicul exact așa: "Noul-Ierusalim de la Pucioasa" sau fix cum vrei tu, deschide-l tu, te rog...
Să vorbim despre Sfânta Scriptură, Sfinții Părinți, despre episcopi, preoți, diaconi, despre dogmatică puțin, și istorie creștină și sinoade puțin și Sfinte Canoane și orice vrei tu.

Sunt "altruit-egoist" dacă tu așa vrei să mă numești, nu mă supăr pe tine, dar poate mă ajuți, lămurindu-mă mai bine și poate mă scapi...

Vrei ? Că eu tare mult vreau...

flying 24.07.2016 18:22:03

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 626469)
Ideea e simpla: din perspectiva stiintifica, a teoriei falsifiabile, nici unul nu are dreptate.

Insa ambii pretind ca stiinta e de partea lor.

Stiinta de fapt nu e de nici o parte, adevarul gol golut este ca nici unul nu are cum sa probeze modul in care a aparut efectiv lumea, doar daca nu se inventeaza cumva masina timpului.

Ideea e simpla:faptul ca nu se poate proba cum a aparut lumea e o dovada in sine. :))

AlinB 24.07.2016 23:26:48

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 626502)
Ideea e simpla:faptul ca nu se poate proba cum a aparut lumea e o dovada in sine. :))

Dovada in sine pentru ce ?

Trimisul 25.07.2016 17:38:40

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 626396)
E o problemă legată de iarba cu sămînța ei care a fost lăsată pe Pamînt înainte de a fi creat Soarele. Ceea ce contrazice legile naturii așa cum le vedem noi astăzi.

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 626404)
Si daca legile asa cum le vedem noi astazi sunt contrazise care-i problema ? Un creator ar fi putut face sa rasara iarba si fara soare. Oamenii nu inteleg ca ipoteza literal-creationista e mult mai consistenta decat orice alte ipoteze, pentru ca acolo trebuie sa invoci minuni fara sa ai pe cineva capabil sa produca acele minuni. De exemplu daca soarele si planetele ar fi aparut dintr-un nor de praf si gaze cum cred ateii, atunci Pamantul ar fi fost pentru mult timp o planeta inghetata asa ca aparitia vietii s-ar fi amanat pana foarte tarziu. Acest lucru se numeste "fainted Sun paradox" ( sau paradoxul soarelui slab ). Singura solutie de a depasi un asemenea paradox e sa invoci ... minuni, adica sa spui ca atunci s-a intamplat ceva care contravine legilor naturii asa cum le vedem noi astazi. :21:

Păi de ce tu nu citești corect scriptura? Pentru ca dacă a zis în ziua întîi să fie Lumină, atunci în ziua a treia cînd a făcut iarba cu sămînța ei și toate plantele exista lumină și întuneric pe care le despărțise în ziua întîi și exista și apă căci despărțise apele de ape în ziua a 2-a și așa a fost încă de atunci, din prima zi a fost o seară și o dimineață așa cum s-a încheiat fiecare zi din săptămîna a Facerii: ''Și a fost o seară și a fost o dimineață ziua 1,2,3,4,5,6,7.''

Deci nu e o nicio problemă în scripturi de parcă s-ar contrazice scriptura cu legile naturii în sensul că plantele au fost create înaintea soarelui, în ziua a 3-a. Păi tocmai că ele aveau apă și lumină și căldură sau întuneric și frig chiar în momentul în care au fost făcute prin Cuvînt în ziua a 3-a dar abea în ziua a 4-a ele au avut-o de le Soare și Lună și Stele așa cum vedem noi astăzi.

Trimisul 25.07.2016 18:01:15

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 626431)
Noi nu suntem protestanti sa interpretam dupa capul nostru (sec).Frate,ia-ti un duhovnic care nu are legatura cu Pucioasa.Doamne ajuta!

Deci iată cum interpretați... exact sfinvers... și dezinformînd.

Ți-am spus că am duhovnici destui și că la Pucioasa locuiește Dumnezeu. Ți-am arătat cum are interpretarea mea baze scripturistice perfect Adevărate. Dacă tu nu ai nicio interpretare sau dacă ai o intepretare incorectă de ce susții că intepretarea mea este ca la protestanți? Îți place să dezinformezi? Cine sunteți ăia voi?.. căci eu sunt mirean din BOR și nu protestez!.. chiar dacă Cuvîntul lui Dumnezeu de la Pucioasa are dreptate maximă, nu protestez nici față de ei și nici față de BOR ci mulțumesc lui Dumnezeu pentru toate.

Deci îți repet:

cum interpretați voi textul zilei 4 dacă nu prin faptul că Soarele și Luna sunt semisferice, soarele dă spre pămînt în jos lumină și căldură iar Luna dă spre jos în sens invers (față de noi spre mai sus de soare) întuneric și frig... căci altfel cum ar putea ele să stăpînească Lumina și Întunericul și să despartă Lumina de Întuneric?


Citat:

13 Și a fost seară și a fost dimineață: ziua a treia.
14 Și a zis Dumnezeu: ''Să fie 'ntru tăria cerului luminători care să lumineze pământul , să despartă ziua de noapte și să fie ei spre semne și spre anotimpuri și spre zile și spre ani,
15 și să fie ei întru tăria cerului luminători să lumineze pământul!'' Și a fost așa:
16 Dumnezeu i-a făcut pe cei doi luminători mari: luminătorul cel mai mare spre stăpânirea zilei și luminătorul cel mai mic spre stăpânirea nopții, și stelele.
17 Și le-a pus Dumnezeu întru tăria cerului, ca să lumineze pământul,
18 să stăpânească ziua și noaptea și să despartă lumina de întuneric. Și a văzut Dumnezeu că este bine.
19 Și a fost seară și a fost dimineață: ziua a patra.

AlinB 25.07.2016 18:11:08

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626592)
la Pucioasa locuiește Dumnezeu.

Si-a facut mutarea in C.I.?

Trimisul 25.07.2016 18:26:30

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 626492)
Ooo !... "Trimisul" ce fină-i erezia voastră de la "Noul-Ierusalim" în Pucioasa... mă înspăimânt... Ai spune chiar că sunteți creștini ortodocși.

Păi suntem și nu că ai spune, iar eu sunt creștin ortodox mirean din BOR și care îi cred pe ei deci spunem împreună: creștin ortodocși!

Citat:

Atât de fină erezie, special gândită de demoni, pentru români, e sensibilă și suavă și atât de ascuțită...
''demonul'' ăla care a gîndit-o e Tatăl Ceresc și El L-a trimis pe Domnul Iisus la romîni pentru că vechiul Israel a căzut de acum 2000 de ani și pentru că despre Romînia sunt proorociile în care este numită Țara Strălucirii, adică țara lui Hristos, noul Canaan sau Noul Israel.

Citat:

Hai vino dovedește-mi că nu e erezie, hai să deschidem un topic, să vorbim despre ce se întâmplă acolo la Pucioasa la Noul Ierusalim...
Vrei ? Te rog !
Păi nu trebuie să-ți dovedesc ceva, oricine citește din Cuvîntul lui Dumnezeu își dă seama pînă la urmă că e de la Dumnezeu. Nu trebuie să ai ceva în plus decît faptul că știi citi sau că poți să auzi înregistrările.

Însă dacă vrei să o iei pe linia marieimargareta (nick pe forum) și a altor ''binevoitori'' care vin ei să facă ''dezvăluiri'' pe net și pe forum și vor să facă ele radiografii despre ce se ''întîmplă'' acolo ca prin denigrări și diversiuni și dezinformări să să izbutiți să ne feriți de Dumnezeu numit de ea și de tine ''antihristul''... n-ai decît dar eu nu te-aș sfătui.

Cine te mai spală apoi de toată mocirla și denigrarea și batjocura cu care faci din alb negru și din Cuvînt Sfînt faci cuvînt eretic și sectar iar din Dumnezeu faci ispitiri satanice?

Nu te opresc să deschizi ce topic vrei dar dacă o să începi să sari calul și să faci caterincă ca vrăjitoarele ''ziariste'', ''mari'' lingviste și ''mari'' interprete atunci crede-mă că nu vreau să particip .

Citat:

Să numim topicul exact așa: "Noul-Ierusalim de la Pucioasa" sau fix cum vrei tu, deschide-l tu, te rog...
Putem discuta pe orice fir, eu nu mai deschid fire fiindcă am deschis unul singur și nu mi l-a închis adminul ci mi l-a șters efectiv. Deci deschide tu, eu voi discuta dacă vrei dar în limitele bunului simț și a bunei credințe.
Citat:

Să vorbim despre Sfânta Scriptură, Sfinții Părinți, despre episcopi, preoți, diaconi, despre dogmatică puțin, și istorie creștină și sinoade puțin și Sfinte Canoane și orice vrei tu.
Vorbim despre ce vrei dar eu nu sunt un teolog ci un mirean din BOR care crede în Cuvîntul lui Dumnezeu și în sfînta Cetate a Noului Ierusalim de la Pucioasa adică în Dumnezeul lor și al meu căci e Același.
Citat:

Sunt "altruit-egoist" dacă tu așa vrei să mă numești, nu mă supăr pe tine, dar poate mă ajuți, lămurindu-mă mai bine și poate mă scapi...

Vrei ? Că eu tare mult vreau...
Sper să ne fie de folos, dar ți-am zis, deschide tu topicul respectiv și numește-l cum vrei... de exemplu așa cum spune comunistul Cristoiu: ''Hai să ne lămurim.'' sau dă tu ce nume de topic vrei și discutăm liniștiți.

Anunță-mă cînd ai creat topicul respectiv și Dumnezeu va fi cu noi ca să ne lămurească credința.

CristianR 25.07.2016 18:28:07

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626592)
Ți-am spus că am duhovnici destui și că la Pucioasa locuiește Dumnezeu.

Ovidiu, Igor ți-a făcut propunerea, la care subscriu, să deschizi un topic unde să se dezbată chestiunea a ceea ce voi numiți Noul Ierusalim de la Pucioasa și să nu o mai abordezi pe alte topice. Poți scrie acolo tot: și fenomenele care s-au petrecut, și modul de viață pe care l-ați adoptat, particularitatea credinței voastre etc.

Trimisul 25.07.2016 18:54:08

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 626502)
Ideea e simpla:faptul ca nu se poate proba cum a aparut lumea e o dovada in sine. :))

Păi se poate proba cum a apărut lumea din absolut orice... cu condiția să știi citi înțelepciunea mesajului și probele care îți sunt oferite și cu condiția să crezi căci credința ta poate fi ea însăși o dovadă în sine spre înțelegerea Adevărului despre cum a apărut lumea.

Că nu ai fost de față la Facerea ei este o scuză și o minciună ca să crezi că nu ai putea știi, dar poți să știi căci a atunci a fost de față Dumnezeu, Tatăl nostru Ceresc, care suflînd Duh din Duhul Său peste primii oameni făcuți din pămînt cu mîna Lui ca ei să prindă viață și apoi suflînd Domnul Iisus peste Apostoli ca să meargă și să mărturisească în toată lumea nu a ascuns nimic de nimeni deci ai și tu acces la a știi cum a apărut lumea... dacă chiar vrei să știi.

''Căutați și veți afla, bateți și vi se va deschide, pentru că oricine caută găsește și oricine bate i se va deschide.''

Lumea a apărut la început prin Cuvînt... iar apoi, după căderea primilor oameni, păcatul întrat în lume s-a tot înmulțit.

Trimisul 25.07.2016 19:15:40

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 626597)
Ovidiu, Igor și-a făcut propunerea, la care subscriu, să deschizi un topic unde să se dezbată chestiunea a ceea ce voi numiți Noul Ierusalim de la Pucioasa și să nu o mai abordezi pe alte topice. Poți scrie acolo tot: și fenomenele care s-au petrecut, și modul de viață pe care l-ați adoptat, particularitatea credinșei voastre etc.

I-am spus și lui că eu nu mai îndrăznesc să deschid topicuri, am deschis un singur topic de 4-5 luni de cînd sunt pe forum și pentru că ''hipopotamii'' și ''rinocerii'' în drumul lor spre baltă îngroziți de o găinușă ziaristă au sărit să mă facă nebun la fiecare postare exact așa ca ea că cică eu îmi bat joc de ortodoxie, iar adminul pe ei i-a crezut deși aberau la greu băieții trimițîndu-mă mereu la doctor... și dacă i-a crezut fără discernămînt a șters topicul complet.

N-am chef să deschid topicuri și să scriu iar în zadar în sensul că vor fi șterse și nu vor mai servi nimănui.

Deci îl rog pe Igor să deschidă un astfel de topic dacă vrea și eu o să particip cu drag, dar nu uita că pe alte topicuri nu eu am deschis subiectul despre NIP ci cei care văzînd semnătura mea și necrezînd ei decît în propagandă mă făceau pucios, sectant, zăpăcit, eretic, bolnav, nebun și în toate felurile și atunci eu avînd dreptul la replică le-am răspuns acolo despre NIP, acolo unde m-au denigrat dezinformînd.

Să nu uităm totuși faptul că eu NU locuiesc în mînăstirea NIP și nici la Pucioasa și că eu nu am fost niciodată acolo ci că eu sunt un mirean din BOR dar care, spre deosebire de alți credincioși din BOR, preoți, călugări sau mireni, eu nu îi resping și nu îi ocărăsc ci îi cred sincer, cred cu Adevărat că ei acolo sunt împreună cu Dumnezeu și cred că tot Cuvîntul scris în cărțile lor e de la Dumnezeu, de la Tatăl prin Fiul care le grăiește lor. N-am nicio îndoială majoră decît mici îndoiel firești așa cum are orice om care se sperie de bombe cînd vine prigona... dar în lipsa prigoanei serv-viciilor cred fără îndoială că acolo grăiește Dumnezeu peste pămînt vestindu-se întru venirea Sa... așa că cei din cer stau cu frică și cu luare aminte iar noi pe pămînt așteptîndu-L pe Iisus ne străduim să ne adaptăm viețuirea ca să fie asemenea cu a locuitorilor sfintei cetăți... adică ne străduim să nu mai păcătuim și să nu mai greșim și să trăim așa ca drepții și ca sfinții întru Mîngîierile proorociilor.

M-aș bucura să mai fie și alții care să poată să creadă doar citind din Cuvîntul lui Dumnezeu și pe care să-i întărească Dumnezeu dar nu pentru mine m-aș bucura ci pentru ei înșiși căci ar fi credința lor spre mîntuirea și spre fericirea lor. Dacă rămîn singurul care îi cred, nici atunci nu am de ce să mă supăr... fiecare ce își seamănă aia culege și așa cum își așterne așa va odihnii! Cine seamănă vînt va culege furtună și cine își așterne luxul păcatelor acolo va adormi fiind dus într-un somn lung și greu și adînc, somnul nepăsării.

Igor_Paslusnik 25.07.2016 19:33:19

Tu te simți afectat când ești trimis la doctor, în batjocură? Atât pot ei, atât îi duce căpșorul, nu sunt nici curățiți, ce-ai cu ei?

Dacă ești mai bun ca ei, dovedește. Hristos a fost pălmuit, scuipat, fizic la propriu, bătut, răstignit, împuns, omorât.

Și tu nu răbzi o adiere a minții unui om ? :) Dar un "big bang", cum ai răbda ?

Deci hai lasă prostioarele de copii răzgăiați și alintați peste măsură, și deschide un topic în care să aduci mărturisirea ta despre episcopii Bisericii, preoții noștrii dragi, cei buni și cei jertfitori, despre Sfintele Mănăstiri și poate despre un pustnic, sau citate din Sfinții Părinți.

Întrebarea mea este: ce înțelegeți voi prin ascultare de Apostoli, Episcopii lăsați de ei, Preoții, Diaconii lui Hristos, Sfinții Părinți.
Dacă sunteți în ascultare de Biserică, de ce a trebuit să vă considerați voi mai buni și mai deosebiți să înființați locul acela, Noul-Iersalim de la Pucioasa? Cu ce sunteți voi mai presus și mai buni decât un episcop? Sau un preot, sau un călugăr, monah sau monahie?
Sau cu ce greșește un episcop ? Sau un preot ?
Sau cu ce greșește Ortodoxia ? De ce credeți că e nevoie de ceva separat ? Iar dacă nu sunteți separați, de ce nu semănați cu noi? De ce trebuie să vă vedeți o elită mai presus de Sfintele Mănăstiri?
Cu ce e mai presus locul acela față de orice Mănăstire, de exemplu? Și dacă nu-i mai presus, de ce nu arată ca o Sfântă Mănăstire?

Vine Hristos și le grăiește lor personal unele lucruri? Și ție la fel? Sau ce se întâmplă acolo?

Să vorbim despre acestea întrun topic și promit c-o să-i alung eu personal pe toți care vin să te ponegrească în neputințele tale și ale lor.
Și îți voi fi alături în tot ce ai nevoie.

Trimisul 25.07.2016 19:50:33

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 626595)
Citat:

În prealabil postat de Trimisul Vezi mesajul
la Pucioasa locuiește Dumnezeu.
Si-a facut mutarea in C.I.?

Contești cumva că Domnul Iisus ar avea și fire omenească și că ar putea, dacă ar vrea, să aibă chiar C.I.? Nu e nimic ilogic și nici amuzant sau ridicol în faptul că eu spun că locuiește acolo ca Dumnezeu căci ca Om înălțat la ceruri se va pogorî El și așa dar pînă atunci șade acolo pogorît în Duhul ca să vorbească și să pregătească poporul pentru venirea Sa. Tot așa locuiește cu sfinții de acolo așa cum a locuit de 2000 de ani pînă acuma împreună cu sfinții și cu moaștele lor, cum locuiește în icoane și așa cum locuiește El în toate cele ale Sale. Deci nu e rău să locuiască minunat Dumnezeu împreună cu sfinții căci acolo unde sunt frați întru Dumnezeu acolo locuiește și Dumnezeu însă să știi că e ceva rău dacă îi contești firea lui omenească sau pe cea Dumnezeiască pentru că atunci ai putea susține că cică Iisus fie nici n-a existat vreodată sau că fie n-a fost și om ca să poată să aibă C.I., nici acum 2000 de ani și nici astăzi, iar o astfel de credință absurdă și greșită este una de sorginte antihristă.

Deci prin ceea ce este scris în Cărțile sfinte și prin viața curată a celor de acolo cred fără îndoială că acolo locuiește Dumnezeu și le vorbește mereu pentru a fi scris Cuvîntul în cărți, și în cer și pe pămînt. Îngerii scriu în Ceruri iar proorocii scriu pe pămînt Cuvîntul lui Dumnezeu, Cuvîntul Sfînt și Adevărat în care locuiește Dumnezeu.

Igor_Paslusnik 25.07.2016 20:28:14

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626607)
Contești cumva că Domnul Iisus ar avea și fire omenească și că ar putea, dacă ar vrea, să aibă chiar C.I.? Nu e nimic ilogic și nici amuzant sau ridicol în faptul că eu spun că locuiește acolo ca Dumnezeu căci ca Om înălțat la ceruri se va pogorî El și așa dar pînă atunci
(...)
Deci prin ceea ce este scris în Cărțile sfinte și prin viața curată a celor de acolo cred fără îndoială că acolo locuiește Dumnezeu și le vorbește mereu pentru a fi scris Cuvîntul în cărți, și în cer și pe pămînt. Îngerii scriu în Ceruri iar proorocii scriu pe pămînt Cuvîntul lui Dumnezeu, Cuvîntul Sfînt și Adevărat în care locuiește Dumnezeu.

Trimisule... of, mintea ta...

Dar Dumnezeu locuiește și în iad, știai, nu? Sunt dovezi Biblice. Și demonii iau chip de îngeri de lumină, posedă oamenii, îi pot face hristoți mincinoși, știu Biblia pe de rost, cred și se cutremură... Dovezi biblice sunt belșug...

Hristos a avut Apostoli, la fel și satana și-a luat apostoli, Hristos a lăsat prin Apostoli, Episcopii, Preoții, Diaconii, Sfinții Părinți, ei bine la fel și satana și-a lăsat și are și azi oamenii lui și recrutează și el prin apostolii-demoni ai lui, oamenii, slujitori ai lui, cărora le promite toate împărățiile lumii, la fel ca și lui Hristos, pe muntele Carantaniei... la fel și întunericul adună și recrutează... cum și Duhul Sfânt abea găsește doritori ai ascultării, sfințeniei, dragostei, rugăciunii, jertfei, răstignirii, așa și satana are și adună episcopii lui, preoții, diaconii lui, "sfinții" lui, care să facă exact la fel, jertfe, lupte, biruințe, are antihriștii lui, iudele satanei sunt multe și vor fi, se vor înmulți cu cât scade credința și dragostea...

Dar știi ce nu poate avea și nu va avea niciodată nici satana, nici "apostolii" lui? Smerenie și ascultare. Astea-i ard ! La fel ca pe cei ce îi urmează.

"precum ați auzit că vine antihrist, iar acum mulți antihriști s-au arătat." - I Ioan 2, 18.

Poate-i iad acolo la voi... Cum îți dai seama dacă gândul ce-l ai e de la demoni, de la conștiința ta, sau e gând din har? Știi că demonii imită perfect harul? Fiindcă de acolo au căzut, știu ce este, de aceea îl imită, de aceea pot lua chip de îngeri de lumină, fiindcă asta au fost înainte să devină demoni... Doamne ferește. Deci când îmi răspunzi la întrebări ?

Și mai ales, hai să scrii rândurile acestea colo, întrun topic, să nu împiedicăm big bang-urile de aici din mințile celor loviți de big bang-uri...

Vrei? Te rog tare mult...

Trimisul 25.07.2016 20:28:52

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 626604)
Tu te simți afectat când ești trimis la doctor, în batjocură? Atât pot ei, atât îi duce căpșorul, nu sunt nici curățiți, ce-ai cu ei?

Păi ce să am, mă bucur că au măcar curajul unei discuții.

Citat:

Dacă ești mai bun ca ei, dovedește. Hristos a fost pălmuit, scuipat, fizic la propriu, bătut, răstignit, împuns, omorât.
Ce frumos ar fi să am și eu sufletul atît de plin de iubire curată și sfîntă așa ca El... s-ar bucura Tatăl ceresc și toți îngerii și sfinții de Credința și mîntuirea mea. Eu din păcate sunt plin de mine însumi și de iubirea cea păctoasă de sine și cu greu de tot mă scoate Iisus și Dumnezeu din ea. Mă scoate ușor dar zic greu că imediat ce mă scoate iarăși cad, iar și iar și atunci îmi dau seama cît îi e de greu să tot spele pe mister moșcolici. :)


Citat:

Și tu nu răbzi o adiere a minții unui om ? :) Dar un "big bang", cum ai răbda ?
Păi rabd și le răspund mereu cît de frumos pot eu ca să priceapă și să înțeleagă cît de bine le-ar fi și lor ca să creadă.

Citat:

Deci hai lasă prostioarele de copii răzgăiați și alintați peste măsură, și deschide un topic în care să aduci mărturisirea ta despre episcopii Bisericii, preoții noștrii dragi, cei buni și cei jertfitori, despre Sfintele Mănăstiri și poate despre un pustnic, sau citate din Sfinții Părinți.
Păi nu ți-am spus că nu deschid topicuri ca să nu înfurii adminul. Dacă vrei deschide tu și particip cu drag.

Citat:

Întrebarea mea este: ce înțelegeți voi prin ascultare de Apostoli, Episcopii lăsați de ei, Preoții, Diaconii lui Hristos, Sfinții Părinți.
Păi exact aia înțelegem ce e de înțeles, dar nu vorbi la plural ci eu înțeleg aia ce înțeleg eu și fiecare ce îi este dat să înțeleagă.

Citat:

Dacă sunteți în ascultare de Biserică, de ce a trebuit să vă considerați voi mai buni și mai deosebiți să înființați locul acela, Noul-Iersalim de la Pucioasa?
Nu eu l-am înfințat și nici măcar ei ci Domnul Iisus l-a înființat căci ei fac ascultare de Cuvînt și nu fac decît ceea ce le grăiește Dumnezeu. Dar sub legămîntul și binecuvîntarea unui arhiereu din BOR s-a făcut și poți citi dacă vrei Hrisovul pus la temelia acelei sfinte Mânăstiri: Sfînta Cetate a Noul Ierusalim.

Citat:

Cu ce sunteți voi mai presus și mai buni decât un episcop? Sau un preot, sau un călugăr, monah sau monahie?
În ce sens mai presus? Tu zici noi, dar e vorba de ei și de mine separat, doar credința ne unește, iar eu nu pot vorbi în numele lor dar ei sunt mai presus de oricine pentru că ei sunt poporul lui Dumnezeu deci ei sunt atît de presus cum erau cei din vechiul Israel față de restul lumii căci ei aveau Dreapta Credință și ei aveau Adevărul despre Dumnezeu și acolo locuia Dumnezeu și acolo era chivotul legii vieții. Deci de asta sunt mai presus pentru că ei au o cale mai îngustă și o poartă mai strîmtă și mai mică și o viață dusă mai în sărăcie și prigoană și ocăreli venite de peste tot din părți... și de asta le sfințește lor Dumnezeu răbdarea și îi ridică mai presus față de toți ceilalți, dar defapt ei nu se pretind a fi pe deasupra ci se țin a fi socotiți drept cei mai mici dintre creștini din moment ce Verginica era din BOR și mînăstirea a fost rînduită și binecuvîntată și așezată de Iisus Hristos printr-un slujitor acum arhiereu din BOR, deci nu se țin ei mai mari ca și credincioșii din BOR. Diferența este doar că majoritatea celor din BOR nu cred în Cuvîntul lui Dumnezeu și îl atribuie omului în timp ce ei cred și ascultă de El crezînd că nu e de la om ci de la Dumnezeu.

Citat:

Sau cu ce greșește un episcop ? Sau un preot ?
Sau cu ce greșește Ortodoxia ? De ce credeți că e nevoie de ceva separat ?
Nu sunt în măsură să judec eu preoții sau episcopii, pe BOR sau ortodoxia în general, însă nu ei s-au separat de BOR ci au fost rupți și separați pentru că așa le-a convenit mai marilor care serveau la acea vreme alte interese decît buna credință... și a rămas așa pînă acum cînd îi socotește în fel și chip ca să nu creadă.

Citat:

Iar dacă nu sunteți separați, de ce nu semănați cu noi? De ce trebuie să vă vedeți o elită mai presus de Sfintele Mănăstiri?
Așa spui tu că se văd ei o elită cînd Domnul în Cuvînt mărturisește mereu cît sunt unii din ei de îndărătnici, cum au părăsit lucrarea și cum s-au reîntors în lume, cum n-au crezut în proorocița Mihaela la început și cîte și mai cîte, cum nu vor să creadă sau să asculte pe mai marii lor din NIP sau cum îi mustră Dumnezeu pe cei ce au venit acolo ca să facă alte lucruri decît ar trebui. Deci tu spui că ei se cred sau că se pretind sau că se văd ca o elită dar în realitate ei se văd așa cum sunt și așa cum îi prezintă Dumnezeu în Carte, niște oameni obijnuiți din care Dumnezeu își ridică fiii prin lucrarea Lui de credință în Cuvânt.

Citat:

Cu ce e mai presus locul acela față de orice Mănăstire, de exemplu? Și dacă nu-i mai presus, de ce nu arată ca o Sfântă Mănăstire?
Păi arată așa cum a dorit Dumnezeu să arate, arată ca o Mînăstire și ca o cetate în care locuiește și se adună un popor: poporul lui Dumnezeu.

Citat:

Vine Hristos și le grăiește lor personal unele lucruri? Și ție la fel? Sau ce se întâmplă acolo?
Da, vine Domnul Hristos dis de dimineață și îi grăiește sorei Mihaela și ea scrie tot ce i se grăiește în Carte așa cum îngerii scriu tot ceea ce aud din gura Lui, în cărțile din cer. Mie nu-mi grăiește Domnul ce le grăiește lor fiindcă numai lor le este dat prin Iisus a scrie Cuvîntul. Eu însă știu de la Dumnezeu și de la sfinți și de la drepți că acolo grăiește Domnul Iisus trimis de Tatăl ca să împlinească scripturile Apocaliptice și să pregătească venirea lui Dumnezeu căci poporul cel sfînt și drept îl va Întîmpina și nu altcineva.


Citat:

Să vorbim despre acestea întrun topic și promit c-o să-i alung eu personal pe toți care vin să te ponegrească în neputințele tale și ale lor.
Și îți voi fi alături în tot ce ai nevoie.
Nu trebuie să-i alungi fiindcă nu m-am supărat pe ei ci i-am iertat și-ți mulțumesc pentru că vrei să-mi fi alături pentru a ne lămuri mai bine fiecare despre acest fenomen minunat însă te rog să deschizi tu acel topic numindu-l de exemplu simplu: despre NIP (Noul Ierusalim de la Pucioasa).

Hai îndrăznește și povestim și mărturisim ceea ce credem cu bună credință și fără supărare... sper spre folosul tuturor celor care vor citi cu bună credință căci ea ar trebui să stea la baza discuțiilor cinstite.

Igor_Paslusnik 25.07.2016 21:14:02

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
Păi ce să am, mă bucur că au măcar curajul unei discuții.
Ce frumos ar fi să am și eu sufletul atît de plin de iubire curată și sfîntă așa ca El... s-ar bucura Tatăl ceresc și toți îngerii și sfinții de Credința și mîntuirea mea. Eu din păcate sunt plin de mine însumi și de iubirea cea păctoasă de sine și cu greu de tot mă scoate Iisus și Dumnezeu din ea. Mă scoate ușor dar zic greu că imediat ce mă scoate iarăși cad, iar și iar și atunci îmi dau seama cît îi e de greu să tot spele pe mister moșcolici. :)

"Fi-ți Sfinți, precum Eu sunt Sfânt", spune Domnul la I Petru 1, 16. Deci și tu poți să ai iubire așa de sfântă și curată ca EL, de ce nu ai? Ești plin de tine însuți dar te consideri sfânt, sau? De ce îi numești pe cei de la pucioasa, sfinți? Pavel spune despre el că e cel dintâi păcătos, cel mai mare. Psalmistul David spune despre el că e vierme și nu om.
Și voi ce sunteți?
Curaj de discuții va fi mereu. Problema e că rămân atât discuții. Și nu se prinde de oameni nimic. Le arătăm Adevărul și fug de El. Ca și tine.
Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
Păi rabd și le răspund mereu cît de frumos pot eu ca să priceapă și să înțeleagă cît de bine le-ar fi și lor ca să creadă.

Le răspunzi câte de frumos poți tu? De aceea termini toate postările tale, spunând tuturor că sunt "altruiști-egoiști" și tu nu ești fără "altruist-egoism"? Așa scrie în seamnătura ta. Poate o vei schimba, bine-ar fi.
Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
Păi nu ți-am spus că nu deschid topicuri ca să nu înfurii adminul. Dacă vrei deschide tu și particip cu drag.

Cu ocazia asta, oficial:
ADMIN,
Te rog frumos, rupe dialogul ăsta de la "Trimisul" cu mine și pune-l pe un topic nou, numit "Noul Ierusalim de la Pucioasa", la secțiunea "Secte și Culte", sau unde vrei frăția ta.
MULȚUMESC FRUMOS !

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
Păi exact aia înțelegem ce e de înțeles, dar nu vorbi la plural ci eu înțeleg aia ce înțeleg eu și fiecare ce îi este dat să înțeleagă.

Și crezi că e bine așa? Asta ne învață Biserica? Nu oare așa fac ereticii neo-protestanți? Înțelege fiecare ce vrea și ce poate și fiecare își face biserica lui... E bine așa? BIblia spune că ne rătăcim tâlcuind scripturile după mintea noastră.
Așa au făcut Apostolii? Înțelegea fiecare ce putea și "ce îi era dat" să înțeleagă fiecare?
Știi ce e un Sinod Ecumenic și ce e o erezie? Dacă nu știi, crezi că poți să-ți dai cu părerea, să bănuiești ce ar fi, cum ar funcționa și apoi mai crezi că poți să ajungi și în Rai, nu?
Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
Nu eu l-am înfințat și nici măcar ei ci Domnul Iisus l-a înființat căci ei fac ascultare de Cuvînt și nu fac decît ceea ce le grăiește Dumnezeu. Dar sub legămîntul și binecuvîntarea unui arhiereu din BOR s-a făcut și poți citi dacă vrei Hrisovul acelei sfinte Mânăstiri.

Nu, Domnul Hristos, n-a înființat Noul Ierusalim, până după Înviere și după Judecată, spune la Apocalipsă, atunci, atunci și abea atunci va fi dat Cerul Nou, Pământul Nou, Ierusalimul Nou, celor ce vor moșteni pământul.
Noul Ierusalim de la Pucioasa, nu a fost dat de Domnul Hristos, ci de domnul hristos... dracul-hristos, hristoși mincinoși. Dacă nu este așa, și e dat de Domnul Hristos, faceți-vă regim de Mănăstire ortodoxă. Cu ce greșește o mănăstire ortodoxă? Sau parohie, cu Biserică de parohie, organizată ortodox. Ce e greșit întro Biserică ortodoxă? De ce a voastră arată diferit și e atât de ciudată?
Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
În ce sens mai presus? Tu zici noi, dar e vorba de ei și de mine separat, doar credința ne unește,

Dacă credința unește, voi de ce nu sunteți uniți cu noi? De ce ereticii nu vroiau să fie uniți cu creștinii? De ce ereticii își înființau propriul lor creștinism? De ce Pavel spune că aceia ereticii sunt anatema? Și chiar îi dă satanei, ăn mod expres și explicit. Ce este anatema, știi?
Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
eu nu pot vorbi în numele lor dar ei sunt mai presus de oricine pentru că ei sunt poporul lui Dumnezeu

Voi sunteți poporul lui Dumnezeu? Atunci de ce faceți lucrurile diferit față de noi? Rușii, grecii, bulgarii, sârbii, și alți ortodocși, nu sunt poporul lui Dumnezeu? Cu ce greșim noi? Voi dacă faceți diferti și credeți diferit, greșiți. Iar dacă nu credeți diferit, de ce nu sunteți ca noi?
Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
deci ei sunt atît de presus cum erau cei din vechiul Israel față de restul lumii

Hristos mânca la masă cu vameșii și păcătoșii, și era cârtit, bârfit, hulit, de "ăia presus, din Israel, ăia mult mai presus de restul lumii". Îi lăsa pe ucenici să culeagă grâu să mănânce sâmbăta, încălca legea veche, de-i oftica pe "ăia de sus", vindeca sămbăta, din nou, nepotrivit legii iudaice, care era foarte strictă și rigidă și El era foarte flexibil și iubitor și îi plesnea în creștetul capului cu faptele iubirii Lui...
Voi sunteți mai sus de restul lumii, mai sus de ortodocși, nu? Mai sus de cei din Mănăstiri, nu? Ăia sunt proști nu știu ce fac și nu se mântuiesc, nu? Sau cum? Voi la noul Ierusalim sunteți atât de speciali, iar restul sunt praf?

Igor_Paslusnik 25.07.2016 21:41:09

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
căci ei aveau Dreapta Credință și ei aveau Adevărul despre Dumnezeu și acolo locuia Dumnezeu

Și voi aveți Dreapta Credință creștină? Atunci de ce faceți toate lucrurile atât de diferit? De ce aveți haine atât de diferite? Nu sunteți nici ca și călugării din mănăstire, nici ca mirenii... În Sfintele Mănăstiri ale noastre nu e Dreapta Credință? Nu locuiește Dumnezeu Duhul Sfântn acolo? Doar la voi, sau cum?
Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
și acolo era chivotul legii vieții.

Aveți și voi chivotul legii? Parcă știam că e pierdut. E o copie?
Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
Deci de asta sunt mai presus pentru că ei au o cale mai îngustă și o poartă mai strîmtă și mai mică și o viață dusă mai în sărăcie și prigoană și ocăreli venite de peste tot din părți... și de asta le sfințește lor Dumnezeu răbdarea și îi ridică mai presus față de toți ceilalți, dar defapt ei nu se pretind a fi pe deasupra ci se țin a fi socotiți drept cei mai mici dintre creștini din moment ce Verginica era din BOR și mînăstirea a fost rînduită și binecuvîntată și așezată de Iisus Hristos printr-un slujitor acum arhiereu din BOR, deci nu se țin ei mai mari ca și credincioșii din BOR.

Da? Omule, atunci de ce arătați așa de diferit? Hainele, portul, evanghalia aceea pusă pe un postament, construcția clădirii ce o numiți biserică, cu colțurile acelea ciudate, multe, corturile unde vă adunați, nu aveți Sfânt Iconostas, catapeteasmă, nu aveți Sfinte Vase, Sfântul Potir, nu aveți ierarh în mijlocul vostru, nu aveți clădirea în sine, ca Biserică, cu Sfintele Icoane zugrăvite pe pereți, ca mărturisire a hramului, a evenimentelor biblice, unde sunt acestea? Unde sunt călugării? Monahii, monahiile? N-am văzut portul lor pe acolo. Unde-i starețul? Ștareța? Unde sunt Mineiele? Molitfelnicul? Liturghierul? Unde sunt?
Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
Diferența este doar că majoritatea celor din BOR nu cred în Cuvîntul lui Dumnezeu și îl atribuie omului în timp ce ei cred și ascultă de El crezînd că nu e de la om ci de la Dumnezeu.

De unde știi? Știi tu cumva ce-i în inima și mintea unui om? Doar Dumnezeu cercetează inimile și rărunchii, spune Scriptura.
Ba e chiar fix invers. Majoriotatea din Biserică, din BOR, cred în Cuvântul lui Dumnezeu și-l împlinesc.
Atribuie cuvântul unui om? Dar Pavel ce-a fost? Un om. Și a zis să-i urmăm lui, cum și el urmează lui Hristos. Și noi credem că Pavel nu spune de la el, ci de la Dumnezeu.
Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
Nu sunt în măsură să judec eu preoții sau episcopii, pe BOR sau Ortodoxia în general, însă nu ei s-au separat de BOR ci au fost rupți și separați pentru că așa le-a convenit mai marilor care serveau la acea vreme alte interese decît buna credință... și a rămas așa pînă acum cînd îi socotește în fel și chip ca să nu creadă.

De cine au fost rupți și separați? Dacă au fost rupți și separați, înseamnă că ceva era împotriva Bisericii, au fost învățați, li s-a argumentat în lumina harului Duhului Sfânt, nu au vrut să asculte și au trebuit alungați. La fel au făcut și Pavel și Apostolii. De ce nu au vrtu să asculte?
Dar îți dau o veste minunată. Pot fi reprimiți înapoi ! Cum? Asta vorbiți cu ierarhul, episcopii și consilierii eparhiali și protopopiatele.
Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
Așa spui tu că se văd ei o elită cînd Domnul în Cuvînt mărturisește mereu cît sunt unii din ei de îndărătnici, cum au părăsit lucrarea, și cum s-au reîntors în lume. cum n-au crezut în proorocița Mihaela la început și cîte și mai cîte...

Cine-a părăsit lucrarea? Noi nu. Voi da. Dovedit. Cine s-a reîntors în lume? Noi toți suntem în lume, ne luptăm cu lumea, rămânem în lume, ne mântuim prin lume, prin ispite, pentru lume suferim, pentru lume ne răstignim, ca lumea să creadă, suntem exemple și lumini, dar lumini ale harului, nu luciferice, suntem exemple de jertfă în ascultare, nu jertfă în răzvrătire, suntem smerenie, nu slavă deșartă...

Iubim lumea mai mult decât pe noi, vrem oițele pierdute să vină înapoi în staulul Biserici, dar nu obligăm niciodată, cum suntem învățați să nu obligăm, nu ne înfuriem, nu emitem opinii peste hotărârile Bisericii, că nu sunt mai bune, sunt mai slabe, din mândrie, vrem să le anulăm pe cele ale Bisericii, că ce? Că nu sunt bune? Dacă sunt bune de ce nu le urmăm?

Proorocița Mihaela, da, să emită păreri, se numesc teologumene, păreri teologice, dar nu le impună obligat Bisericii, și mai ales, să nu se supere atunci când nu îi sunt urmate învățăturile ei, ea trebuie să asculte de duhovnic, de episcop și de preoți, de Biblie mai ales, de scrierile Sfinților Părinți, de Sfintele Canoane.
Cu ce greșlesc acestea? Iar dacă nu greșesc, de ce nu le ascultă?

Iar dacă vrea să se sfințească să să se ducă pustnică, sau întro mănăstire să stea în ascultare de stareță, de maici, să le slujească, cu dragoste, să se smerească... nu să vrea să aibe o gloată de creduli, care să-i stea la picioare să-i asculte elucubrațiile? Poate vorbește frumos, nu mă îndoiesc de asta. Nu asta-i problema. Ci lipsa smereniei. Lipsa ascultării. Mânia, supărarea, răzvrătirea ei, neascultarea !

Înțelegi acum? Ți-am spus că nici tu nu asculți și nu urmezi ce spun? La fel nu ascultă nici demonii. Că nu vor. Au ei de dovedit "ceva mai bun"...

Trimisul 25.07.2016 22:05:01

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 626614)
"Fi-ți Sfinți, precum Eu sunt Sfânt", spune Domnul la I Petru 1, 16. Deci și tu poți să ai iubire așa de sfântă și curată ca EL, de ce nu ai? Ești plin de tine însuți dar te consideri sfânt, sau? De ce îi numești pe cei de la pucioasa, sfinți? Pavel spune despre el că e cel dintâi păcătos, cel mai mare. Psalmistul David spune despre el că e vierme și nu om.
Și voi ce sunteți?
Curaj de discuții va fi mereu. Problema e că rămân atât discuții. Și nu se prinde de oameni nimic. Le arătăm Adevărul și fug de El. Ca și tine.

Nu eu fug ci păcatul fuge de Adevăr și de Lumină deci în măsura în care sunt mai sunt păcătos și sunt destul atunci iată că în măsura asta fug de El, dar n-aș vrea să fug, deci nu fug ci tu zici că fug, defapt eu nu fug ci tu fugi.

Citat:

Le răspunzi câte de frumos poți tu? De aceea termini toate postările tale, spunând tuturor că sunt "altruiști-egoiști" și tu nu ești fără "altruist-egoism"? Așa scrie în seamnătura ta. Poate o vei schimba, bine-ar fi.
Sigur că ,le răspund cît de frumos pot iar în semnătură e vorba că ar fi bine să eviți minteresele altruist-egoiste, adică acel tip de iubire și de credință care ascunde interese egoiste ce se arată altruiste.


Citat:

Cu ocazia asta, oficial:
ADMIN,
Te rog frumos, rupe dialogul ăsta de la "Trimisul" cu mine și pune-l pe un topic nou, numit "Noul Ierusalim de la Pucioasa", la secțiunea "Secte și Culte", sau unde vrei frăția ta.
MULȚUMESC FRUMOS !

De ce la secte și culte? Tu deja iată că ești sigur că e sectă și vrei să discutăm în ideea de a întării minciuna ca să fie luată drept adevăr că cică chiar ar fi sectă în capul cititorilor din moment ce se află acolo. Deschide tu un topic dar nu acolo. Însă dacă tu asta crezi din start atunci n-ai decît să deschizi unde vrei însă eu nu am să mă strădui să te fac să crezi altceva decît crezi adică ceea ce tu nu vrei nicicum să crezi. Și de ce să nu discutăm despre biserica în care crezi tu la topicul Secte? Ți-ar conveni? Dacă deschide cineva acolo topicul respectiv, la eretici sau la secte atunci nu voi participa!

Citat:

Și crezi că e bine așa? Asta ne învață Biserica? Nu oare așa fac ereticii neo-protestanți? Înțelege fiecare ce vrea și ce poate și fiecare își face biserica lui... E bine așa? BIblia spune că ne rătăcim tâlcuind scripturile după mintea noastră.
Păi nu e după mintea noastră ci după cum ne revelează Dumnezeu însă unii pot înțelege mai mult și alții mai puțin din ceea ce citesc sau aud dar ar fi bine întradevăr să avem toți același cuget și aceiași dreaptă credință, dar nu se poate din prima decît treptat și prin creștere ne Învață Domnul cum să tîlcuim după mintea pe care ne-o curăță și ne-o dăruiește.


Citat:

Așa au făcut Apostolii? Înțelegea fiecare ce putea și "ce îi era dat" să înțeleagă fiecare?
Păi tu poți înțelege și crede mai mult decît poți? Nu vezi că nu poți crede decît că e sectă sau că sunt eretici? Deci despre ce vorbim? Dacă tu nu poți cum ai vrea să poată alții să înțeleagă și să creadă tot ceea ce este bine? Ai răbdare și se va putea.

Citat:

Știi ce e un Sinod Ecumenic și ce e o erezie? Dacă nu știi, crezi că poți să-ți dai cu părerea, să bănuiești ce ar fi, cum ar funcționa și apoi mai crezi că poți să ajungi și în Rai, nu?
Să înțeleg că Dumnezeu îți calcă libertatea în picioare? Sigur că ești liber să faci ce vrei dar a spus că orice trece peste da-ul care e Da și peste nu-ul care e Nu și care rezultă din sfînta carte și din predaniile canonice și din evanghelia sfinților e de la cel rău... deci dacă îți permiți să-ți dai cu părerea atunci îți și asumi dacă vrei să ajungi în Rai.

Citat:

Nu, Domnul Hristos, n-a înființat Noul Ierusalim, până după Înviere și după Judecată, spune la Apocalipsă, atunci, atunci și abea atunci va fi dat Cerul Nou, Pământul Nou, Ierusalimul Nou, celor ce vor moșteni pământul.
Adică spui tu și eu musai trebuie să te cred așa cum Eva a crezut în șarpe. Nu mulțumesc, e așa cum cred eu, Noul Ierusalim Ceresc se unește cu Noul Ierusalim Pămîntesc exact în sfînta Cetate de la Pucioasa unde grăiește Dumnezeu. Iar despre înviere, ce părere ai, cum este scris, cînd învie un păcătos și cînd fiul rătăcitor și risipitor (omul) devine viu? Ce este scris în pilda fiului risipitor? Ia spune mai știi ce se înțelege de acolo?

Citat:

Noul Ierusalim de la Pucioasa, nu a fost dat de Domnul Hristos, ci de domnul hristos... dracul-hristos, hristoși mincinoși.
De ce spui asta? Care sunt argumentele, dovezile... că spui tu? Păi Eu mărturisesc că e așa cum spun eu și că tu habar nu ai ce susții și nici măcar nu pricepi ce e acela un hristos mincinos. Deci iată, dacă tu ești sigur că e dracul acolo, ce mai vrei, te ferești și gata, crezi mai departe propaganda și susții și tu ca alții diversiunile respective. Dar dă-mi voie și mie să susțin Adevărul: Acolo grăiește ADEVĂRATUL Iisus HRISTOS.

Citat:

Dacă nu este așa, și e dat de Domnul Hristos, faceți-vă regim de Mănăstire ortodoxă.
Cine sunteți voi ca să facă ei ce vreți voi? Păi acolo se face exact ce e scris în Cuvîntul lui Dumnezeu și nu ce ar vrea unii sau alții.

Citat:

Cu ce greșește o mănăstire ortodoxă? Sau parohie, cu Biserică de parohie, organizată ortodox. Ce e greșit întro Biserică ortodoxă? De ce a voastră arată diferit și e atât de ciudată?
Pe tine te încearcă grija de cum arată ceva pe afară? Păi cum arată cetatea pe afară? Nu respectă Hrisovul pus la temelia Mînăstirii? De ce ai vrea tu să arate așa cum ți-ar place ție să arate? Păi arată exact așa cum a cerut Cuvîntul lui Dumnezeu... și nu altfel. E scris pe undeva prin Cărțile lor sfinte.

Citat:

Dacă credința unește, voi de ce nu sunteți uniți cu noi? De ce ereticii nu vroiau să fie uniți cu creștinii? De ce ereticii își înființau propriul lor creștinism? De ce Pavel spune că aceia ereticii sunt anatema? Și chiar îi dă satanei, ăn mod expres și explicit. Ce este anatema, știi?
Dragul meu eu sunt unit cu voi căci sunt mirean din BOR. Tu chiar nu vezi și nu vrei să-ți dai seama că voi nu vreți să credeți și necrezînd nu realizezi că voi nu sunteți cei uniți cu noi adică cu cei ce cred în Cuvîntul lui Dumnezeu? Nu noi vă excludem ci voi ați vrera să nu mai credem nici noi așa ca voi venind cu tot felul de justificări absurde și abuzive.

Citat:

Voi sunteți poporul lui Dumnezeu? Atunci de ce faceți lucrurile diferit față de noi? Rușii, grecii, bulgarii, sârbii, și alți ortodocși, nu sunt poporul lui Dumnezeu? Cu ce greșim noi? Voi dacă faceți diferti și credeți diferit, greșiți. Iar dacă nu credeți diferit, de ce nu sunteți ca noi?
Păi nu noi ne-am amestecat cu toate ereziile și păgînismele și sectarismele și cu toate teoriile științifice ale gLumii lepădînd Dreapta Credință ci unii dintre voi și nu noi am lepădat canoanele și așezările sfinte și rînduielile puse de înaintașii creștini de pe aceste meleaguri și sfînta tradiție creștină romînească a înaintașilor care aveau predanii dăruite de sfinții Apostoli Petru și Pavel de Andrei și Filip. Dacă vei citi din Cuvînt atunci îți vei da seama că acolo se țin neștirbite toate predaniile sfinte și toată tradiția și că acolo se mărturisește tot adevărul dreptei credințe, acolo în Cuvîntul lui Dumnezeu. Deci nu eu spun că nu mai sunteți poporul lui Dumnezeu ci necredința voastră și viața păcătoasă pe care o duceți... eu nu vă judec și nu vă socotesc păcătoși dar dacă voi toți vă strîngeți împreună ca să dați în cap micuțului popor al lui Dumnezeu atunci crede-mă că nu puteți fi voi poporul lui Dumnezeu, sigur, pentru că așa ceva Domnul Hristos n-a făcut niciodată nimănui deci din faptele voastre rezultă că voi aveți un alt mesia care în loc să mîntuie vine și distruge și să abuzeze și propagă diversiuni dacă sfinții și mucenicii nu se supun răutății și gLumii.
Citat:

Hristos mânca la masă cu vameșii și păcătoșii, și era cârtit, bârfit, hulit, de "ăia presus, din Israel, ăia mult mai presus de restul lumii". Îi lăsa pe ucenici să culeagă grâu să mănânce sâmbăta, încălca legea veche, de-i oftica pe "ăia de sus", vindeca sămbăta, din nou, nepotrivit legii iudaice, care era foarte strictă și rigidă și El era foarte flexibil și iubitor și îi plesnea în creștetul capului cu faptele iubirii Lui...
Așa este deși se supunea mai bine decît oricine Legii vechi pe care nu a desfințat-o ci a întărit-o prin Lucrarea Sa și prin Viața lui supusă lui Dumnezeu... și sfinților căci din supunere a primit botezul lui Ioan deși chiar Ioan a mărturisit că el ar fi trebuit să fie botezat de Mesia și nu invers.


Citat:

Voi sunteți mai sus de restul lumii, mai sus de ortodocși, nu? Mai sus de cei din Mănăstiri, nu? Ăia sunt proști nu știu ce fac și nu se mântuiesc, nu? Sau cum? Voi la noul Ierusalim sunteți atât de speciali, iar restul sunt praf?
De ce repeți mereu ideile astea că ar susține cineva așa ceva? Păi nu ți-am răspuns în postarea anterioară că ei se socotesc așa cum îi socotește Dumnezeu și cum se poate citi despre ei în Cuvînt?.. ca fiind ei cei mai mici dintre creștini dar asta nu înseamnă că credința lor nu ar fi ea cea mai mare și cea mai întreagă și cea mai deplină dintre toate credințele ortodoxe ale tuturor bisericilor! Aia e credința cea Adevărată, aia a lor scrisă în cărțile lor, în Cuvîntul lui Dumnezeu! Tu dacă tot spui că ei s-ar crede mai presus pentru că zici tu că așa se pretind și se închipuie ei și că prin asta îi fac pe alții mai proști ți-am mai spus că nu ei ci tu îi socotești și susți astea căci ei nu se pretind a fi mai mari decît alții însă au tot dreptul să creadă în Cuvînt dacă voi nu sunteți în stare... și nu pentru că nu puteți ci pentru că vreți... și poentru că iată, voi vă credeți mai presus decît ei.

Igor_Paslusnik 25.07.2016 23:41:05

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
Hai îndrăznește și povestim și mărturisim ceea ce credem cu bună credință și fără supărare... sper spre folosul tuturor celor care vor citi cu bună credință căci ea ar trebui să stea la baza discuțiilor cinstite.

Da, Amin zic ție, îndrăznesc ! Vai de tine ! Vai de voi ! Hristos îmi spune în Scriptură să îndrăznesc, că El a biruit lumea. Și pe demonii i-a biruit și noi îi biruim la fel, mereu, în har, ascultând de Domnul și poruncile Lui dulci pentru suflet și amare și acre pentru trupul dorit de plăceri, încântări și slavă deșartă.

Amin zic ție, că am putere să calc peste șerpi, balauri, scorpii, ale mele și ai altora și peste toată puterea întunericului și cum am călcat până acum, voi călca și de acum încolo, toată viața, cât stau cu Domnul.

Dar odată ce calc balaurii tăi, te rog, tu să nu-i bagi înapoi în sân la tine și să te îndulcești din nou cu ei, că nu vei mai avea cuvânt de îndreptățire la Sfânta Judecată.

Deci oare tu vei îndrăzni să lepezi erezia și minciuna și să urmezi Domnului Hristos Iisus în Biserica Sa ?

Acum voi dovedi fățărnicia și nebunia ta și a voastră. Vei afla Adevărul, ia seama să îl urmezi, iar dacă nu Îl vei urma, te va lăsa Dumnezeu în nebunia minții tale și vei fi tu singur de sine osândit.

Crede și teme-te.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626610)
Da, vine Domnul Hristos dis de dimineață și îi grăiește sorei Mihaela și ea scrie tot ce i se grăiește în Carte așa cum îngerii scriu tot ceea ce aud din gura Lui, în cărțile din cer. Mie nu-mi grăiește Domnul ce le grăiește lor fiindcă numai lor le este dat prin Iisus a scrie Cuvîntul. Eu însă știu de la Dumnezeu și de la sfinți și de la drepți că acolo grăiește Domnul Iisus trimis de Tatăl ...

Uite, îți voi dovedi în harul dat mie de la Sfântul Botez, de când eram mic, că Mihaela asta a vostră, proorocița Mihaela, e vizitată de demoni, care o posedă gingaș, cu atenție, în fiecare dimineață și îi dau cuvânt care o întărește să stea departe de Biserică.

Deci evenimentul are loc dimineață, da? Tu spui !
Dimineața primește sora Mihaela, grăiri de taină... da?
Acum citește trezirea:
"12. Cum ai căzut tu din ceruri, stea strălucitoare, fecior al dimineții! Cum ai fost aruncat la pământ, tu, biruitor de neamuri!
13. Tu care ziceai în cugetul tău: "Ridica-mă-voi în ceruri și mai presus de stelele Dumnezeului celui puternic voi așeza jilțul meu! În muntele cel sfânt voi pune sălașul meu, în fundurile laturei celei de miazănoapte.
14. Sui-mă-voi deasupra norilor și asemenea cu Cel Preaînalt voi fi".
15. Și acum, tu te pogori în iad, în cele mai de jos ale adâncului!"
Isaia 14, 12-15.

Minunat. Acum citește mai departe, trezire:
"în zilele acelea, Iisus a ieșit la munte ca să Se roage și a petrecut noaptea în rugăciune către Dumnezeu. Și când s-a făcut ziuă, a chemat la Sine pe ucenicii Săi și a ales dintre ei doisprezece, pe care i-a numit Apostoli." - Luca 6, 12-13. Deci ce fac noaptea creștinii? Se roagă. Toată noaptea o petrec în rugăciune? Toată noaptea... Așa scrie... Acuma desigur, după putere, fiecare. Dumnezeu nu se supără, primește oricât îi dai.
Apoi zice: "pe ucenicii Săi și a ales dintr ei, doisprezece, pe care i-a numit Apostoli". Deci ucenici avea mulți. Foarte mulți. Din aceia mulți, și-a ales 12, și i-a numit Apostoli. Da' restul ce sunt? Ucenici pe mai departe, sigur.
Sora aceea Mihaela, să nu se numească și ea pe sine Apostol, că-i vai de ea, dacă face așa ceva. Apostoli azi, sunt doar Episcopii și Preoții. Diaconii nu sunt Apostoli. Ține minte. Și dintre Apostolii, unii episcopi și preoți, pot și fi iude, cum și din Apostoli, unul a fost iuda. Dar ăstai alt subiect.
Să nu se numească Mihaela apostol, că uite ce zice: "Pentru că unii ca aceștia sunt apostoli mincinoși, lucrători vicleni, care iau chip de apostoli ai lui Hristos." - II Corinteni 11, 13. Ia uite ce ne spune Domnul: "Oare toți sunt apostoli? Oare toți sunt prooroci? Oare toți învățători? Oare toți au putere să săvârșească minuni?" - I Corinteni 12, 29. Nu, desigur că nu, categoric că nu toți, ci doar unii, doar episcopii și preoții (duhovnicul) iar dacă ei învață corect și mântuitor, ea de ce nu se supune, cu dragoste și ascultare ?
Mai departe:
"Dar Dumnezeu, oare, nu va face dreptate aleșilor Săi care strigă către El ziua și noaptea și pentru care El rabdă îndelung?" - Luca 18, 7.
Deci ce fac aleșii lui Dumnezeu? Strigă către El, ziua și noaptea!
"și noaptea, ieșind, o petrecea pe muntele ce se cheamă al Măslinilor." - Luca 21, 37 - deci Iisus mergea noaptea și se ruga în Muntele Măslinilor. Toată noaptea? Toată noaptea da, precum vedem viu cu ochii, aici. Știi ce fac pustnicii? Se roagă ziua și noaptea, cucăie, ațipesc 10 minute, se trezesc repede, cu pocăință, se roagă jumate de oră, iar adorm 10 minute, iar se trezesc, își plâng păcatele, iar se roagă 20-30-40 de minute... Așa fac și monahii și monahiile din mănăstiri. Și nu au pretenții de prooroci. Ba chiar n-au nicio pretenție, nici la mâncare și acoperiș.
Face și Mihaela asta a voastră așa ? Sau ea numai dimineața se roagă, nu? Și vine duhu... Și-o mângâie, nu? Măi duhu ăsta...
"Și noaptea i s-a arătat lui Pavel o vedenie: Un bărbat macedonean sta rugându-l și zicând: Treci în Macedonia și ne ajută." - Faptele Apostolilor 16, 9. Deci Pavel are o vedenie noaptea. Culmea și Pavel ăsta. De ce noaptea? Fiindcă noaptea se ruga de se sfârșea, rugăciuni puternice și cădea în extaz, cum el spune. Știi ce-i extazul? E cea mai lucidă și iubitoare stare pe care o poți trăi vreodată, spune Sfântul Simeon Noul Teolog. Ai citit frăția ta pe Sfântul Simeon? Ai citit vreodată rugăciuni toată noaptea? Sau măcar jumate de noapte? Sau un sfert de noapte? Sau o oră din noapte? Sau o jumate de oră din noapte? Noapte însemnând, începând cu 12 noaptea, până la 6. Da' Mihaela o citit pe Simeon Noul Teolog? S-o rugat noaptea?
"Și Domnul a zis lui Pavel, noaptea în vedenie: Nu te teme, ci vorbește și nu tăcea," - Faptele Apostolilor 18, 9. Măi, iară noaptea! Mămăliga ei de noapte. I-o vorbit Domnul la Pavel, noaptea. În vedenie, nu oricum. Dacă nu te-ai rugat noaptea niciodată, începe să te rogi noaptea. Dar îți spun că vei avea și vizite demonice puternice, că e rugăciunea puternică și atacurile demonice sunt puternice, să fi pregătit... Poate-o să și vezi vreo-unu... Să nu-ți dorești. Iar despre pregătire, e mai mult de vorbă, ăsta-i alt subiect.
"privegheați, aducându-vă aminte că, timp de trei ani, n-am încetat noaptea și ziua să vă îndemn, cu lacrimi, pe fiecare dintre voi" - F.A. 20, 31. Ce făcea Pavel noaptea? Vorbea cu frații. Le aducea aminte îndemnurile. În lacrimi. Plângea când vorbea. Și vorbea aceleași lucruri. Le mai spunea și fiecăruia în parte. Măi ce ți și cu Pavel ăsta... Știi ce se mai întâmplă în Sfintele Mănăstiri noaptea? Se țin cuvântări, sinaxe și predici scurte (cateheze) sau predici lungi (omilii).
"Iar în noaptea următoare, arătându-i-Se, Domnul i-a zis: Îndrăznește, Pavele! Căci precum ai mărturisit cele despre Mine la Ierusalim, așa trebuie să mărturisești și la Roma." - F.A. 23, 11. Măi lasă-mă, serios așa... iar noaptea îi vorbește Domnul la Pavel? Cu mila Domnului...
"Căci mi-a apărut în noaptea aceasta un înger al Dumnezeului, al Căruia eu sunt și Căruia mă închin" - F.A. 27, 23. Un înger. Noaptea. Și se închină Pavel la acel înger. De ce scrie "Căruia" cu C major? Era Hristos? Păi ori înger, ori Hristos? Hotărăște-te odată, nu? Sfinții Părinți spun că erau un înger în care era Duhul Sfânt. Iar Pavel se închina Duhului Sfânt din îngerul care a venit să-i vestească. Noaptea. Dar ia auzi... Dacă vine și la tine un înger? Noaptea... normal. Și te trimită întrun loc... Ce faci? Să te însemnezi cu Sfânta Cruce de urgență și să începi să te rogi fierbinte, că ăla nu-i înger, ăla-i drac. E demon. Și își bate joc de tine. Își culege roadele mândriei care le-a semănat în tine. Ai fost cerut de la Dumnezeu să fi cernut. Nu știi ce-i aia, nici de ce și pentru ce. Cât timp și unde. Și nici nu vei afla, fără smerenie, nimic. Dumnezeu lucrează prin oameni. Dacă era să fi trimis, ți-ar fi spus episcopul unde să mergi. Nu ești tu atât de vrednic, să te viziteze îngerii, să te trimită. Nu ești la măsura lui Pavel. Dacă ai fost la măsura lui Pavel, tu sau proorocița Mihaela și în circumstanțele acelea, atunci era altceva. În plus, atunci nu erau oameni creștini, plini de Duhul Sfânt și de har, prin care să lucreze Domnul, Legea Iubirii Logosului. Plus că Pavel însuși era episcop. Apostolul neamurilor. Deci cine să-l trimită pe Apostolul neamurilor? Avea nevoie de Cineva să-l trimită...

Poftim, acum ai Adevărul. Vei crede? Cât vei crede? Când? Ce vei face?

Dacă nu vei veni înapoi în Biserică, atunci vă va zice Domnul, în ziua Mâniei, Dreptății și Răsplătirii: "Duceți-vă de la Mine, blestemaților, în focul cel veșnic, care este gătit diavolului și îngerilor lui." - Materi 25, 41. și "Legați-l de picioare și de mâini și aruncați-l în întunericul cel mai din afară. Acolo va fi plângerea și scrâșnirea dinților." - Matei 22, 13.

Igor_Paslusnik 25.07.2016 23:43:18

Deci proorocița Mihaela... Îl vede pe Însuși Hristos, în fiecare dimineață? Serios?
Pavel L-a văzut pe Domnul, o singură dată-n viață, pe drumul Damascului. Și dup-aia o orbit. Nici n-a mai fost nevoie să-L mai vadă. Fericiți cei ce n-au văzut și au crezut, spune Domnul.
Deci ea vede pe Domnul, nu? Da, vede pe domnul... Câte unu, pe rând sau mai mulți odată... aduce duhuri domnu... 7 odată sau mai multe...

Sau spui că doar Îl aude pe Domnul Hristos, în fiecare dimineață?
Și de ce îi spune lucruri atât de multe și noi? Cele din Biblie nu sunt bune?
Sau cele de la Sfinții Părinți, nu sunt bune?
Da' alea ce au?
Își reneagă Domnul, Biserica Sa? Episcopii, Preoții, Diaconii Săi? Și mută toată creștinătatea la... Mihaela? Nu? Păi nu...
Sau poate are sora Mihaela ceva, nu s-a gândit? Nu te-ai gândit nici frăția ta?
Ceva special... Duhul Sfânt are daruri. Darurile Duhului Sfânt. Da' tu crezi că satana n-are daruri? Are. Și-s' mai dulci pentru trup decât ale Duhului Sfânt. Și mai multe... Vai... Din alea are Miha.

"Cine iubește pe tată, mamă, soră, frate, soție, copii, mai mult decât pe Mine, nu este vrednic de Mine". Deci? Iubești mai mult pe Domnul, te gândești mai mult la El, nu la sora Mihaela. Citești din Domnul, din Noul Testament, nu din scrierea lu' Miha. Din oamenii plini de Domnul, din Noul Testament. Că-s mai tari ca Miha. Sunt adevărați. Mihaela e falsă, mai precis, înșelată. Citești din Sfinții Părinți, că și ăia sunt plini de Domnul. De Duhul Sfânt. S-au sfințit prin pustiuri, prin peșteri, plângând până la pragul morții. Plini de iubire. Postind până se uscau. Așa venea Domnul Duhul Sfânt și le mai dădea câte o rază de har ca să înțeleagă Scripturile. Când deveneau ca pruncii, că spune "ai ascuns acestea de cei înțelepți și pricepuți și le-ai descoperit pruncilor." - Matei 11, 25
Ce mai face Mihaela? Dimineață primește vizite, nu?
"Noaptea și ziua ne rugăm cu prisosință, ca să vedem fața voastră și să împlinim lipsurile credinței voastre." - I Tesaloniceni 3, 10. Să te gândești ce-i aia prisosință...
"Și lăsându-i, a ieșit Iisus afară din cetate la Betania, și noaptea a rămas acolo (în pustiu). Dimineața, a doua zi, pe când se întorcea în cetate, a flămânzit;" - Matei 21, 17-18. Na poftim...
"slujind noaptea și ziua în post și în rugăciuni." - Luca 2, 37. Deci și ziua și noaptea, trebuie să slujim în post și rugăciuni. Da nu mai avem pauză?
Mai o cafea, ceva? Un croissant, nu?
Mai un meci, un filmuleț pe internet, ceva, nu?
Laso-n colo', Dumnezeu nu ne vrea habotnici, nu? Toată ziua și toată noaptea? Hai sictir, nu?
"Învățătorule, toată noaptea ne-am trudit și nimic nu am prins, dar, după cuvântul Tău, voi arunca mrejele." - Luca 5, 5. Deci ce face noaptea un creștin? Se trudește, se ostenește, lucrează mântuirea lui...
"stăruiește în cereri și în rugăciuni, noaptea și ziua." - I Timotei 5, 5. - Iar cu stăruința... Iar noaptea... Iar ne rugăm ??? Stăruim, auzi acolo. În cereri. Și rugăciuni. Dar rugăciunile nu sunt cereri? Sau sunt cereri? Sau cum? Ei, taine, maică, taine... nu? :)
"Și sculându-se noaptea, a luat Pruncul și pe mama Lui și a plecat în Egipt." - Matei 2, 14. Na... Fuge Iosif noaptea. Cu Iisus Hristos în brațe. Măi Iosif ăsta-i culmea... Se împiedică prin bolovani, poate vreun șarpe, n-o putut și el să plece ziua? Sau dimineața... Nu? Dimineața ! În schimb el pleacă noaptea... Cu Creatorul Universului. În brațe. Noaptea. Nu? Mai bine ziua, nu?
Oh, vai de voi...

Igor_Paslusnik 26.07.2016 00:29:48

Frate, sunteți biruiți deja. Nu de mine, de Domnul Slavei, care biruiește demonii voștrii.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
Nu eu fug ci păcatul fuge de Adevăr și de Lumină deci în măsura în care sunt mai sunt păcătos și sunt destul atunci iată că în măsura asta fug de El, dar n-aș vrea să fug, deci nu fug ci tu zici că fug, defapt eu nu fug ci tu fugi.

Erezia este păcatul și ea imită adevărul și lumina și fiindcă este minciună, este aducătoare de iad. Iar eu n-am fugit de Adevărul niciodată, ci L-am ascultat cu ascultare și am primit să biruinesc în El, slujind Bisericii Sale, în care sunt, viez și mărturisesc împotriva nebuniilor voastre.
Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
Sigur că le răspund cît de frumos pot iar în semnătură e vorba că ar fi bine să eviți interesele altruist-egoiste, adică acel tip de iubire și de credință care ascunde interese egoiste ce se arată altruiste.

În semnătură demaști fără să vrei, ura și neascultarea, mândria și stingerea smereniei din voi.
De unde știi tu că iubirea unei Maici la mănăstire ascunde interese altuist-egoiste? Sau a unui călugăr? Sau a unui pustnic? Iar dacă nu ascunde iubire și credință cu interese altruist-egoiste, de ce nu urmați credinței Apostolilor și Sfinților Părinți? Și ascultați de demonii lui Mihaela?
De ce vreți să vă osîndiți la iad?

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
De ce la secte și culte? Tu deja iată că ești sigur că e sectă și vrei să discutăm în ideea de a întării minciuna ca să fie luată drept adevăr că cică chiar ar fi sectă în capul cititorilor din moment ce se află acolo. Deschide tu un topic dar nu acolo. Însă dacă tu asta crezi din start atunci n-ai decît să deschizi unde vrei însă eu nu am să mă strădui să te fac să crezi altceva decît crezi adică ceea ce tu nu vrei nicicum să crezi. Și de ce să nu discutăm despre biserica în care crezi tu la topicul Secte? Ți-ar conveni? Dacă deschide cineva acolo topicul respectiv, la eretici sau la secte atunci nu voi participa!

Dacă tu spui că noi, Episcopii, Preoții, Diaconii, crâsnicii, cantorii, toți Creștinii, mădularele lui Hristos, Biserica Sa, mințim și tu și voi nu asculți de noi, atunci sunteți sectă. Trebuie să dovedești minciuna, ca să nu te ferești de ea. Iar noi nu mințim, fiindcă suntem Biserica. Suntem ai lui Hristos și în Hristos.
Da, eu vă dovedesc minciunile și vă biruiesc. Acum și de fiecare dată. Fiindcă am primit să vă biruiesc.
Iar dacă voi nu sunteți sectă, de ce nu ascultați cu smerenie, învățăturile duhovnicului vostru? Dacă duhovnicul îi spune la Mihaela să nu mai asculte de demonii, ea de ce nu ascultă de duhovnic și ascultă mai departe de demoni? Cu ce greșește episcopul și duhovnicul când îi spune să nu aibe pretenții să fie urmată de cât mai mulți ucenici? Vrea să fie o nouă eretică, ca Hellen White? Când duhovnicul îi spune că aceiași demoni sunt la ea, ca la Hellen White, ea de ce nu ascultă să se îndrepte în smerenie și dragoste?

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
Păi nu e după mintea noastră ci după cum ne revelează Dumnezeu

De unde știi că e revelație de la Dumnezeu? Dacă e "revelație" de la demoni? Ei nu pot lua chip și formă de îngeri de lumină? Pot. Nu pot fi hristoși mincinoși? Pot. Nu pot fi antihriști? Pot fi. Și sunt. Mulți. Și vor fi. Când le mor slujitorii lor, de pe pământ, caută alții. Aceiași demoni, caută alți oameni. Și-i găsesc pe aceia fără smerenie. Îi îndulcesc cu mândrie, apoi varsă în ei. Mult. Din experința lor, caută să-i facă mai puternici decât cei pe care i-au învățat și educat mai înainte. Și reușesc. Fiindcă sunt mulți care nu vor să audă de ascultare și de smerenie. Tot mai mulți.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
însă unii pot înțelege mai mult și alții mai puțin din ceea ce citesc sau aud dar ar fi bine întradevăr să avem toți același cuget și aceiași dreaptă credință, dar nu se poate din prima decît treptat și prin creștere ne Învață Domnul cum să tîlcuim după mintea pe care ne-o curăță și ne-o dăruiește.

N-ai nevoie să înțelegi mai mult decât iubești. N-ai nevoie să crezi mai mult decât te smerești. N-ai nevoie să tâlcuiești, mai mult decât asculți. N-ai nevoie să știi mai mult decât împlinești.
"Cum vorbește despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înțeles, pe care cei neștiutori și neîntăriți le răstălmăcesc, ca și pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare." - II Petru 3, 16.
Cu ce greșesc Sfinții Părinți, când tâlcuiesc Scripturile? Atunci de ce nu ascultați de ei? De ce avem nevoie să avem nevoie să tâlcuim noi mai bine ca ei? Cu ce greșesc ei? Nu cumva noi greșim și slujim diavolului, când nu primim darurile de la Duhul Sfânt prin ei? Și dragostea față de ei?

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
Păi tu poți înțelege și crede mai mult decît poți? Nu vezi că nu poți crede decît că e sectă sau că sunt eretici? Deci despre ce vorbim? Dacă tu nu poți cum ai vrea să poată alții să înțeleagă și să creadă tot ceea ce este bine? Ai răbdare și se va putea.

N-am nevoie să înțeleg mai mult decât am primit în Duhul Sfânt de la alții mai buni decât mine. Sfinții Părinți sunt mai buni decât mine, mai pricepuți de mii de ori. Mai experimentați în lupta cu demonii, cu păcatele din lume, cu ei înșiși, ei sunt mai îndemânatici, mai puternici. Duhul Sfânt este în ei. Altfel cu ce greșesc ei? Unde-i greșeala lor? Duhul Sfânt care-i învață, nu are greșeală și nu va avea vreodată, pentru că ei ascultă, cu smerenie, cu "dragostea care nu caută ale sale" - I Corinteni 13, cu nevoință, post, rugăciune, așa sunt vasele Duhului Sfânt, ci greșeala e la mine, în mintea și inima mea plină de mândrie, aroganță, când nu ascult de ei și mă văd, mă consider, mă pun, mă apreciez, mai bun decât ei. Atunci devin demonic, psihopat, satanist și antihrist. Atunci devin eretic, păgân și ateu. Și ce îi mult mai grav, trag și pe alții după mine.
Doamne miluiește, Doamne miluiște, Doamne miluiește.

Igor_Paslusnik 26.07.2016 02:04:31

Na hai la trântă.

Hai să vedem care iubește mai tare. Tu pe mine, sau eu pe tine ! Cuvântul mântuitor:

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
Să înțeleg că Dumnezeu îți calcă libertatea în picioare? Sigur că ești liber să faci ce vrei dar a spus că orice trece peste da-ul care e Da și peste nu-ul care e Nu și care rezultă din sfînta carte și din predaniile canonice și din evanghelia sfinților e de la cel rău... deci dacă îți permiți să-ți dai cu părerea atunci îți și asumi dacă vrei să ajungi în Rai.

Dumnezeu vrea să vadă că Îl dorești pe El. Că intri în comuniune și lucrare cu El, că asculți de El, în libertatea dată ție de El. Atunci vei înțelege, vei simți, vei dori, vei primi belșug de... de toate, de mult prea mult decât te-ai fi așteptat. Dar până atunci, te strivești, cu smerenia, cu postul, rugăciunea, ascultarea de poruncile Domnului și de cei mai mari ca tine, să apleci capul să iei binecuvântare de la ei și să asculți de ei, să slujești pe toți. Nu vei învia, fără răstignire prima dată.
Da, da și nu, nu.
Deci atunci să fie da, să asculți și să ascultați de poruncile Domnului, date Biserici Sale, prin vasele pe care El le-a ales să înmulțească Biserica Sa, nu să te răzvrătești împotriva Bisericii, cu neascultare, nerușinare, cum că ar avea ceva greșit în ea, când practic oamenii care nu iubesc și nu se smeresc au ceva greșit în ei... Ceva mult... lugubru, sinistru și vâscos, numite mândrie, hulă și minciună, care aduc iadul înăuntrul omului și conduc la iad.
Ai urechi de auzit? Vrei să ai? Primești? Îți iei? Vai... Vai celor ce n-au, nu vor să aibe, nu primesc și nu i-au...

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
Adică spui tu și eu musai trebuie să te cred așa cum Eva a crezut în șarpe. Nu mulțumesc, e așa cum cred eu, Noul Ierusalim Ceresc se unește cu Noul Ierusalim Pămîntesc exact în sfînta Cetate de la Pucioasa unde grăiește Dumnezeu. Iar despre înviere, ce părere ai, cum este scris, cînd învie un păcătos și cînd fiul rătăcitor și risipitor (omul) devine viu? Ce este scris în pilda fiului risipitor? Ia spune mai știi ce se înțelege de acolo?

Arată-mi unde scrie în Biblie că "Noul Ierusalim Ceresc, se unește cu Noul Ierusalim Pământesc" și te voi crede.
Până atunci crezi tu ce spune Scriptura:
"1. Și am văzut cer nou și pământ nou. Căci cerul cel dintâi și pământul cel dintâi au trecut; și marea nu mai este.
2. Și am văzut cetatea sfântă, noul Ierusalim, pogorându-se din cer de la Dumnezeu, gătită ca o mireasă, împodobită pentru mirele ei.
3. Și am auzit, din tron, un glas puternic care zicea: Iată, cortul lui Dumnezeu este cu oamenii și El va sălășlui cu ei și ei vor fi poporul Lui și Însuși Dumnezeu va fi cu ei.
4. Și va șterge orice lacrimă din ochii lor și moarte nu va mai fi; nici plângere, nici strigăt, nici durere nu vor mai fi, căci cele dintâi au trecut.
5. Și Cel ce ședea pe tron a grăit: Iată, noi le facem pe toate. Și a zis: Scrie, fiindcă aceste cuvinte sunt vrednice de crezare și adevărate.
6. Și iar mi-a zis: Făcutu-s-a! Eu sunt Alfa și Omega, începutul și sfârșitul. Celui ce însetează îi voi da să bea, în dar, din izvorul apei vieții.
7. Cel ce va birui va moșteni acestea și-i voi fi lui Dumnezeu și el Îmi va fi Mie fiu" - Apocalipsa 21, 1-7.

Ce treabă are stricăciunea cu nestricăciunea?
Spune acolo clar la versetul 1 că "cerul cel dintâi și pământul cel dintâi a trecut; și marea nu mai este."
Și continuă la versetul 4 și spune: "nu vor mai fi, căci cele dintâi au trecut".
Trupul pământesc și stricăcios de acum, ce treabă are cu Trupul ceresc cel înviat, care-l va avea fiecare?
Și-atunci cum poate să se unească Noul Ierusalim Ceresc, cu Noul Ierusalim pământesc ?
Ce spui tu este minciună.
Iar ce spun eu, nu spun eu, ci spune Scriptura. Să crezi ce îți aduc aminte, că nu te mint cu nimic, ci te învăț mântuire. Da desigur, tu musai trebuie să crezi, dacă vrei să te mântuiești ! Altfel nu te mântuiești, nici tu, nici Mihaela și nimeni din cei ce vă urmează pe voi și ai să te duci dracului tu singur de bună voie și nesilit de nimeni singur te osândești, spune Scriptura. Și toți alături de tine.

Teme-te de ce spun și trezește-te ! Nu spun eu, îți spune Domnul prin mine, cel mic în toate și mare în păcate.

Crede și trezește-te.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
De ce spui asta? Care sunt argumentele, dovezile... că spui tu? Păi Eu mărturisesc că e așa cum spun eu și că tu habar nu ai ce susții și nici măcar nu pricepi ce e acela un hristos mincinos. Deci iată, dacă tu ești sigur că e dracul acolo, ce mai vrei, te ferești și gata, crezi mai departe propaganda și susții și tu ca alții diversiunile respective. Dar dă-mi voie și mie să susțin Adevărul:

Dar eu mereu îți voi dovedi că am habar ce vorbesc, fiindcă am har și nu mă tem de demonii voștrii, primesc putere să-i biruiesc mereu.
Problema nu-i că nu pot eu dovedi minciunile demonilor voștrii, problema-i că vreau să-ți dau har și tu nu vrei să primești. Asta mă frământă. Fiindcă îmi pasă atât de mult de tine. De ce te îndulcesc mai mult demonii decât harul și cum pot să fac să te vindec de dulceața lor...
Aș sta zile-ntregi și nopți întregi să-ți arăt nebuniile demonilor, ca să te știi feri de ele, fiindcă te iubesc atât de mult...
Te iubesc mult mai mult eu pe tine, decât te iubești tu pe tine...
Pe orice eretic, ateu și păgân, pe orice necreștin, îl iubesc mai mult decât se iubește el însuși.

Oh, de-ai înțelege, te-ai dezlega... E atât de ușor să asculți, să ceri smerenie, să primești, să te smerești... Vai mie stricatului că nu pot nimic, în ticăloșiile mele...

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
Acolo grăiește ADEVĂRATUL Iisus HRISTOS.

Iubitul meu frate, acolo grăiește ADEVĂRATUL SATANA cu suita lui de hristoși mincinoși. Pot să dovedesc.
Uite dovada:
Fiindcă Iisus Hristos a terminat de spus tot ce-a avut de spus. E suficient. Acum mai trebuie noi să împlinim. În toate secolele. Să ne sfințim.
Dacă ar mai fi fost ceva de spus pentru mântuirea noastră, crede-mă că ar fi fost în Biblie. Ar fi fost scris în Noul Testament.
Mai departe ne-a lăsat pe Mângâietorul, pe Duhul Sfânt, să ne aducă aminte ce și când trebuie, acelora care se smeresc și iubesc nebunește, iar aceia sunt cei care dau cel mai mult lui Dumnezeu, pustnicii, episcopii, preoții, nu noi, limbricii...

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
Cine sunteți voi ca să facă ei ce vreți voi? Păi acolo se face exact ce e scris în Cuvîntul lui Dumnezeu și nu ce ar vrea unii sau alții.

Nu... Acolo nu se face absolut nimic din Cuvântul Domnului ! Acolo se minte și se înșeală. Acolo e drum spre iad.
Dar cine sunteți voi ca să nu faceți ce spun Apostolii? Noi suntem din Apostoli. Noi învățăm Adevărul și nicio minciună nu este în învățătura noastră.
"Fără de nici o îndoială, cel mai mic ia binecuvântare de la cel mai mare." - Evrei 7, 7.
Deci vă aplecați voi cei mici, să luați binecuvântare de la Episcopi și Preoți ? Ascultați de ei?
"Cel ce vă ascultă pe voi pe Mine Mă ascultă, și cel ce se leapădă de voi se leapădă de Mine; iar cine se leapădă de Mine se leapădă de Cel ce M-a trimis pe Mine." - Luca 10, 16.
Deci cine sunteți voi? Nu cumva nerușinați? Neascultători, uneltele întunericului, sunteți voi oare "fiii blestemului" (II Petru 2, 14) și sunteți "potrivit stăpânitorului puterii văzduhului, a duhului care lucrează acum în fiii neascultării" - Efeseni 2, 2.? Nu doar fiii blestemului și fiii neascultării, dar nu oare cât timp mințiți, sunteți din tatăl vostru diavolul, tatăl minciunii ? Ioan 8, 44 Nu oare sunteți din dezbinarea și mergeți în dezbinare și iadul vi-l faceți moștenirea voastră ?

Dar nu v-aș fi iubit, nu mi-ar fi păsat de voi și nu vi-aș fi spus.

Igor_Paslusnik 26.07.2016 02:05:03

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
Pe tine te încearcă grija de cum arată ceva pe afară? Păi cum arată cetatea pe afară? Nu respectă Hrisovul pus la temelia Mînăstirii? De ce ai vrea tu să arate așa cum ți-ar place ție să arate? Păi arată exact așa cum a cerut Cuvîntul lui Dumnezeu... și nu altfel. E scris pe undeva prin Cărțile lor sfinte.

Și pe dinăuntru și pe dinafară. "Gura vorbește din prisosul inimii" - Luca 6, 45.
Și Iuda Iscarioteanul a avut hrisovul de Apostol și Scriptura spune că era diavol. "Și unul dintre voi este diavol!" - Ioan 6, 70. Adică posedat. Cum și Petru a fost posedat când ispitea pe Domnul și îi spune Domnul la Petru: "Înapoia Mea, Satano !" - Matei 16, 23.
Deci orice om care nu ascultă de Domnul, de Biserica Sa, devine posedat, chiar dacă are hrisov de Apostol, adică Episcop, Preot, Diacon, devine ca Iuda și Petru, unul pocăit, Petru, unul nepocăit, Iuda, care s-a spânzurat. Dar ambii erau posedați la un moment dat.
Deci la fel și azi, orice om, orice mănăstire, orice grup, orice adunare, orice parohie, eparhie, patriarhie, poate primi hrisovul lui Iuda. Să-i ferească Dumnezeu.
Cum a primit Patriarhia Romei, hrisovul lui Iuda, în 1054, și până nu-l vor lepăda, nu vor vedea Adevărul și Lumina, și nu vor reveni în Biserică.

Deci te rog mult, în genunchi te rog, nu vrei, fratele meu drag, să te pocăiești? Că s-a apropiat Împărăția Cerurilor. Vrei?
Care întâi se trăiește înăuntrul tău. Acolo-i Noul Ierusalim, în sufletul tău, adevăratul tu, nemuritor, dar asta doar în Biserică, că nu există mântuire înafara Bisericii, doar cei din Biserică sunt mădulare a lui Hristos.
Dar când tai un deget, sau orice mădular, fie că-i la un milimetru, sau la 1 metru, tot tăiat se numește, se usucă și moare.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
Dragul meu eu sunt unit cu voi căci sunt mirean din BOR. Tu chiar nu vezi și nu vrei să-ți dai seama că voi nu vreți să credeți și necrezînd nu realizezi că voi nu sunteți cei uniți cu noi adică cu cei ce cred în Cuvîntul lui Dumnezeu? Nu noi vă excludem ci voi ați vrera să nu mai credem nici noi așa ca voi venind cu tot felul de justificări absurde și abuzive.

Da? Unde vă sunt pustnicii? Voi sunteți un fals B.O.R., vă bateți joc de Biserică și numele ei. Nu-i bine și nu-i voie. Nu că ne afectează pe noi. Noi suntem în har și vă iubim. Egal cu zero pentru noi, minciunelele voastre. Problema-i alta. Că voi suferiți, voi vă pierdeți.
De asta ne doare. Că vă vedem zvârcolindu-vă legați în neascultare și mândrie.
Și Doamne Iisuse, cum mă mai doare...
Dacă voi sunteți noi, și noi nu suntem, voi unde a-ți fost până acum? Și unde am fost noi? Mișcarea Noul Ierusalim de la Pucioasa până acum câțiva ani n-a existat. Când o venit Miha, cu jucăușii ei după ea, o venit și ierusalimul. Dar nu-i chiar nou. E cam vechi. O fost dinaintea lu' Adam și Eva. Și-o fost gătit pentru diavoli. Și se numește iad. Acolo vrea să vă tragă și pe voi, jucăușii, în noul lor ierusalim...

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
Păi nu noi ne-am amestecat cu toate ereziile și păgînismele și sectarismele și cu toate teoriile științifice ale gLumii lepădînd Dreapta Credință ci unii dintre voi și nu noi am lepădat canoanele și așezările sfinte și rînduielile puse de înaintașii creștini de pe aceste meleaguri și sfînta tradiție creștină romînească a înaintașilor care aveau predanii dăruite de sfinții Apostoli Petru și Pavel de Andrei și Filip. Dacă vei citi din Cuvînt atunci îți vei da seama că acolo se țin neștirbite toate predaniile sfinte și toată tradiția și că acolo se mărturisește tot adevărul dreptei credințe, acolo în Cuvîntul lui Dumnezeu. Deci nu eu spun că nu mai sunteți poporul lui Dumnezeu ci necredința voastră și viața păcătoasă pe care o duceți... eu nu vă judec și nu vă socotesc păcătoși dar dacă voi toți vă strîngeți împreună ca să dați în cap micuțului popor al lui Dumnezeu atunci crede-mă că nu puteți fi voi poporul lui Dumnezeu, sigur, pentru că așa ceva Domnul Hristos n-a făcut niciodată nimănui deci din faptele voastre rezultă că voi aveți un alt mesia care în loc să mîntuie vine și distruge și să abuzeze și propagă diversiuni dacă sfinții și mucenicii nu se supun răutății și gLumii.
Așa este deși se supunea mai bine decît oricine Legii vechi pe care nu a desfințat-o ci a întărit-o prin Lucrarea Sa și prin Viața lui supusă lui Dumnezeu... și sfinților căci din supunere a primit botezul lui Ioan deși chiar Ioan a mărturisit că el ar fi trebuit să fie botezat de Mesia și nu invers.

Ei nu... Cum nu v-ați amestecat cu sectarisme? A-ți fi fost mădulare ale Bisericii, dacă nu erați amestecați cu întuneric. Dar așa voi nu vreți să fi-ți în ascultare. Nu vreți să ne iubiți și să ne urmați, spre mântuire. Orb pe orb povățuiește. Așa vă povățuiește Miha. Oarbă ea, orbi și voi. Cu ce suntem noi de vină? Vă tot chemăm, dar oare auziți voi chemarea? Strigarea?
Noi n-avem erezii, nici păgânisme sau sectarisme, iar teoriile științifice ale lumii, le studiem să înțelegem gluma jucăușilor și să o demascăm, să-i ferim pe cei ce vor să iubească și să creadă, ca să se mântuiască. Iar Dreapta Credință, n-am lepădat-o niciodată, fiindcă nu poți lepăda ce e esența sufletului tău, e aerul tău, că nu-ți place afară, simți că te sufoci, nu-i bine acolo, ci înăuntru e bine, în Biserică, cu Hristos, în tot pământul și tot Universul.

Și niciodată nu am putut să lepădăm Sfintele Canoane și asezămintele Duhului Sfânt prin Sfinții Părinți. Faptul că unii episcopii sau preoți sau creștini, le mai ignoră, e păcatul lor, știe Domnul dacă, când, de ce, cât și cum îi va trage de urechi pentru neatențiile, intențiile, pretențiile, lor.
Noi doar iubim. Că știm în Duhul Sfânt, că și ei, cine iubește, se va trezi cu adevărat, mai devreme sau mai târziu, se va căi, va plânge, dacă a fost afară, se va căi și va reveni în Biserică și se va mântui.
Nu sunt numai Petru, Pavel, Andrei și Filip, sunt și cei 4 Evangheliști, și Iacov și Sfinții Părinți de la Sfintele Sinoade și Sfinții Mucenici și alții în mila Domnului. Nu alege numai pe unii și pe restu-i lași afară, că n-ai cum, înseamnă că e afară cel ce face asta. Afară din Biserică. Să facă bine să vină înapoi, că ne e dor de el, oricine-ar fi, purtătorul chipului lui Hristos.

Iar cei care au viață păcătoasă, să fim serioși, voi nu faceți păcate? Pavel spune că e cel dintâi păcătos. Problema nu-i că faci păcate, că-ți mai scapă, ești pleură, pământ, important e să te lupți, cu trezvie, cu discernământ, cu dreaptă socoteală, aceste virtuți nu sunt la fel, de aceea au cuvinte diferite, deci problema e să ne luptăm cât mai mulți și cât mai bine, să facem cât mai puține păcate posibil. Iar atunci când le facem, acelea fie ele mici, să ne căim și pocăim cât de bine putem și să nu le mai facem, să ne ridicăm și să ne punem din nou pe drumul mântuirii. Asta-i greu, aici vor ispitele să ne biruiască, să ne facă să vedem cât mai puține păcate în ce facem, iar atunci când le facem, să le vedem cât mai greu, să stăm cât mai mult timp căzuți, mai bine să nu ne ridicăm, ca să ne osândim. Doamne ferește.

Ai înțeles ceva? Nu-i nimic, citești de mai multe ori, până înțelegi.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 626618)
De ce repeți mereu ideile astea că ar susține cineva așa ceva? Păi nu ți-am răspuns în postarea anterioară că ei se socotesc așa cum îi socotește Dumnezeu și cum se poate citi despre ei în Cuvînt?.. ca fiind ei cei mai mici dintre creștini dar asta nu înseamnă că credința lor nu ar fi ea cea mai mare și cea mai întreagă și cea mai deplină dintre toate credințele ortodoxe ale tuturor bisericilor! Aia e credința cea Adevărată, aia a lor scrisă în cărțile lor, în Cuvîntul lui Dumnezeu! Tu dacă tot spui că ei s-ar crede mai presus pentru că zici tu că așa se pretind și se închipuie ei și că prin asta îi fac pe alții mai proști ți-am mai spus că nu ei ci tu îi socotești și susți astea căci ei nu se pretind a fi mai mari decît alții însă au tot dreptul să creadă în Cuvînt dacă voi nu sunteți în stare... și nu pentru că nu puteți ci pentru că vreți... și poentru că iată, voi vă credeți mai presus decît ei.

Musulmanii se socotesc pe ei cum că "dumnezeu", îi socotește esența pământului, și oricine nu-i ca ei, trebuie la un moment dat ori să devină musulmani, ori să fie omorâți, că sunt infideli. Asta scrie în corănelul lor, de la jucăuși.
Na, ce ne facem?
Budiștii la fel. Hindușii râd de noi, ne spun că ei cred că Iisus Hristos este Dumnezeu, alături de alți 33 de milioane de "zei" și toate soiurile de "dumnezei", etc. Fără să-i mai amintesc pe atei.
Na, ce ne facem? Cum îi întoarcem? Cum îi aducem la Adevăr, la viață?
Astea sunt problemele mari, nu ereziile. Ereziile da, sunt și ele probleme, dar ele sunt cel mai apropiat grup de oameni de Biserică. Sunt lângă nucleul Bisericii, lângă poarta Bisericii. E de ajuns să lepede nebunelele, jucărelele și mândrelele lor, să înceapă să iubească și să smerească nebunește (pentru lume) ca și Hristos și Apostolii și vor intra sau reintra în Biserică. Vor fi și ei, Biserica.
Asta nu-i mare filosofie.
Problema cea mare-i la ceilalți... Of... ceilalți... Doamne miluiește...

Of, "Trimisule", mintea voastră... of...

AlinB 26.07.2016 10:14:39

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 626396)
E o problemă legată de iarba cu sămînța ei care a fost lăsată pe Pamînt înainte de a fi creat Soarele. Ceea ce contrazice legile naturii așa cum le vedem noi astăzi.

Mai degraba contrazice un mode gresit de raportare la Biblie.

AlinB 26.07.2016 10:16:04

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 626490)
Aia este alta problema, ca nu se poate proba dpdv stiintific o anumita afirmatie sau o anumita credinta. Cei care spun ca ar avea probe in sensul asta, gresesc. Pe de alta parte, nu scrie niciunde ca oamenii ar trebui sa creada doar in lucruri care pot fi probate dpdv stiintific sau ca trebuie sa creada in ceea ce crede majoritatea oamenilor de stiinta la un moment dat.

Cred ca atitudinea corecta este ca stiinta are indicii valide pentru ambele ipoteze.
Cam paradoxal dar asta e realitatea :)

E ca in povestea cu magarul si judecata inteleptului Solomon. :21:

AlinB 26.07.2016 10:44:14

Citat:

V-ați întrebat vreodată de ce dintre cele 4 tipuri de interacțiuni fundamentale numai gravitația face o diferență atît de mare încît nu se poate concepe o unificare a ei cu celelalte 3?
Nu exista "nu se poate concepe".
Pur si simplu fizica nu a ajuns atat de departe, gravitatia nu este inca pe deplin inteleasa.

Citat:

Știți vreun experiment care să arate că două corpuri se atrag pe direcție orizontală datorită așa-zisei forțe gravitaționale?
Ar trebui sa fie doua corpuri enorme pentru a genera o forta semnificativa si mai ales in afara altor forte gravitationale, deci cam problematic.
Dar s-ar putea sa fie

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 626369)
Alternativa la gravitație se numește forță de presiune eterică.

Stii vreun experiment care sa demonstreze ca exista asa ceva?

Citat:

”Tăria” sau domul ce desparte apele de sus de partea de jos a creației nu știm de ce natură este. Nu știm grosimea, densitatea, nimic. Nici cîtă apă este deasupra. Deci nu putem face calcule.
Foarte posibil pentru ca nu exista, e greu sa te gandesti si la "ipoteza" asta, nu? :)

Citat:

Fizica cuantică nu este știință. E o serie de povești scornite de oameni inteligenți care vor să ne arate că totul este posibil. Povești pe care omul de rînd nu le poate înțelege decît la nivelul documentarelor făcute după să zicem http://www.briangreene.org/?page_id=20 .
Fizica cuantica ofera o mai buna intelegere a unor fenomene reale, verificate experimental.
Faptul ca tu nu o intelegi nu inseamna ca "e o poveste scornita".

Citat:

Teoria e una, practica e alta. Or mecanica cuantică nu poate fi experimentată la modul practic. Una e să ciocnești particule grele în acceleratoare și să depistezi subparticule pentru cîteva nanosecunde, alta e să-ți imaginezi stringuri, tensori și God particles ca să uimești lumea cu cît de productivă e imaginația ta.
Inca o data, nu stii mare lucru despre fizica cuantica.

iuliu46 26.07.2016 11:13:38

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 626633)
Cred ca atitudinea corecta este ca stiinta are indicii valide pentru ambele ipoteze.
Cam paradoxal dar asta e realitatea :)

E ca in povestea cu magarul si judecata inteleptului Solomon. :21:

Sigur ca pot fi privite ca indicii ale unei realitati transcendente. Problema este ca ateul nu intelege ca si (ne)credinta lui, este cel mult la fel de consistenta ca si credinta crestinului. Eu nu am nimic cu oamenii care cred in materialism. Eu am ceva cu oamenii care cred in materialism dar ii acuza pe ceilalti ca cred in lucruri pe care nu le pot demonstra sau ca sunt ignoranti. In ziua de astazi nu poti sa-ti mentii credinta in materialism fara a crede in lucruri pe care nu le poti demonstra sau fara a fi ignorant.

Florin-Ionut 26.07.2016 11:24:20

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 626632)
Mai degraba contrazice un mode gresit de raportare la Biblie.

Prima pagină a Bibliei arată evenimentele principale ale Facerii în ordine cronologică. Da sau nu?

Romowe 26.07.2016 11:33:40

Pretioasa "Facere" e la fel de confuza, imprecisa si neclara ca orice mit sau ca orice amintire foarte veche si deci foarte distorsionata.
Florin-Ionut, ai talent la desen? Daca da, itit propun sa te uiti la o scena, un peisaj, nu conteaza, si sa il reproduci din memorie: a doua zi, peste o saptamina, peste doua saptamini, peste o luna, peste doua luni, peste sase luni. Evident, nu ai voie sa te uiti la original sau sa te duci sa revezi peisajul/locul respectiv.
Apoi uploadezi rezultatele pe forum. Te bagi?


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:19:28.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.