Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Dogmatica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5074)
-   -   Cele OPT EREZII ale "FERICITULUI" AUGUSTIN, ERETICUL (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17756)

catalin2 08.03.2015 01:14:24

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 583602)
Cătălin2, ești un defăimător, frățior drag. Și ai mințit, da. Dovedesc.
Dacă ai citit dosarul, fi amabil spune-mi câte volume are, ce culoare are, câte pagini are fiecare volum? Unde a fost dosarul și unde se află acum?
Vezi că ești un mincinos? Nu-i frumos ce faci, frățior drag.

Daniel, pe tine nu te doare capul cateodata si nu stii de ce? Cum poti sa spui asemenea tampenii, ca si cum nu ai avea nicio logica? Nu ti-am scris ca am citit pe net dosarul, ti-am dat si link-ul? E asa greu de inteles? Tu ai citit cartile Fericitului Augustin in manuscris?
Data trecuta cand ai fost pe forum am vorbit frumos cu tine, desi spuneai o gramada de aberatii. Ba chiar m-am revoltat ca ai fost banat. Dar vad ca tu te intorci mai rau in loc sa te indrepti spre mai bine. Ca un ratacit defaimezi sfintii dupa conceptiile tale. Ti-am spus si data trecuta ca ai deviat spre dreapta, spre stilism si zelotism, vad ca nu vrei sa-ti revii. Pentru ca, asa cum ti-am mai spus, in spatele falsei smerenii este intotdeauna o mare mandrie. Incepe prin a nu mai defaima sfintii.

AlinB 08.03.2015 01:15:31

Ma nene Igor, ti s-a dat un pdf online, cat de analfabet poti fi sa nu fii in stare sa citesti?

Tu ii tot dai cu halatul, dar ce culoare avea halatul?

Esti jalnic mai nene.

Igor_Paslusnik 08.03.2015 08:27:14

abaaaabbbb63, dovezile biblice, dogmatice și patristice, pentru un creștin, sunt empirice.

Cătălin2, prefer Igor, decât Daniel, mulțumesc pentru înțelegere.
Sunt mai greu de cap, te rog mai pune odată linkul și formatul .pdf, sau orice format vrei, din care să reiese că tu ai citit, precum spui, Dosarul de la securitate al Înaltului Nicolae, ca să fiu dovedit eu drept mincinos, și tu să fi dovedit drept.
Dar fi atent, dosarul întreg, nu fragmente de dosar, care manipulează. Dosarul întreg, precum tu ai spus, că ai citit dosarul. Îți mai dau citatul tău odată?
Hai să fim cinstiți și onești până la capăt dacă tot ne luăm la tăvăleală.
Nu îți permit să terfelești în picioare munca și dăruirea ierarhului meu, timp de 52 de ani de păstorire. Așa cum a putut el mai bine, îl judecă Hristos. Sfântul Sinod la iertat. Și pentru asta, ei uite că nu îți permit ! Iartă-mă, dar ție, un... forumist, nu ai de exprimat decât părerea ta personală, eventual susținută de dovezi de nezdruncinat și argumentat teminic, ca părerea ta, dovedită astfel bună, luminoasă și mântuitoare, să devină, pe bună dreptate și părerea celorlalți. Până atunci, nu îți permit.
Aștept dovada că eu sunt mincinos și nicidecum nu ești tu acel mincinos.

Alin B., lasă, frățior iubit să fiu eu jalnic și analfabet, nu-i nicio problemă, dar să se dovedească că eu sunt mincinos și alții sunt drepți și luminoși.
Uite, ție îți dau voie, să mă denigrezi pe mai departe și să mă numești peste tot, pe mai departe în acest topic, analfabet jalnic, cu rugămintea să nu mai repeți "halatul, cât e halatul?" Știi de ce? Psihologia spune că, în subconștient, dacă un om repetă de multe ori, aceași sintagmă, aceleași idei, gravitează în jurul acelorași exprimări și dorințe, fie ele rele sau bune, dorite pentru altcineva sau pentru el, are șanse foarte mari, mai devreme sau mai târziu, să ajungă să le împlinească.
Deci nu pentru mine, ci pentru tine, mă îngrijorez. Că dacă ajung eu să înnebunesc, nu mă supăr, voia Domnului, dar eu pentru tine, aș suferi. Un om realizat, capabil, cu carieră, demn, integru, lucid în gândire, nicidecum nu vreau să ajungi la... "halat".

Vă îmbrățișez în Domnul pe toți.

EzioAuditore 08.03.2015 11:48:35

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 583560)
pr. Calciu Dumitreasa.


Ai postat
Si mi-ai adus aminte
De un sfant torturat
In inchisori...


"De sus, privind mocirla prin care ai trecut
Ca de un vis de groaza, te-o trece un fior,
Îti vei desprinde ochii si gândul de pe lut,
De tot ce-a fost acolo, simtindu-te usor.
Tu tot mai sus urca-vei, de geniul tau purtat,
Lasând în urma astrii, cenuse tot mai fina,
Fosnirea lor s-o stinge în sufletu-mpacat,
Si vei intra, scânteie, în marea de lumina."

Întoarcere
Constantin Oprisan

O lacrima prin liniste
Si susur de izvor.



http://www.picgifs.com/graphics/a/3d...eys-323969.gif 26 iulie 1958

catalin2 08.03.2015 23:18:53

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 583637)
Cătălin2, prefer Igor, decât Daniel, mulțumesc pentru înțelegere.
Sunt mai greu de cap, te rog mai pune odată linkul și formatul .pdf, sau orice format vrei, din care să reiese că tu ai citit, precum spui, Dosarul de la securitate al Înaltului Nicolae, ca să fiu dovedit eu drept mincinos, și tu să fi dovedit drept.
Dar fi atent, dosarul întreg, nu fragmente de dosar, care manipulează. Dosarul întreg, precum tu ai spus, că ai citit dosarul. Îți mai dau citatul tău odată?
Hai să fim cinstiți și onești până la capăt dacă tot ne luăm la tăvăleală.
Nu îți permit să terfelești în picioare munca și dăruirea ierarhului meu, timp de 52 de ani de păstorire. Așa cum a putut el mai bine, îl judecă Hristos. Sfântul Sinod la iertat. Și pentru asta, ei uite că nu îți permit ! Iartă-mă, dar ție, un... forumist, nu ai de exprimat decât părerea ta personală, eventual susținută de dovezi de nezdruncinat și argumentat teminic, ca părerea ta, dovedită astfel bună, luminoasă și mântuitoare, să devină, pe bună dreptate și părerea celorlalți. Până atunci, nu îți permit.
Aștept dovada că eu sunt mincinos și nicidecum nu ești tu acel mincinos.

Eu iti spun cum singur ti-ai spus data trecuta, presupun ca Daniel e numele tau. Doar n-o sa-ti spun de fiecare data altfel, daca tu isi schimbi nick-ul. Presupun ca nu ai mai multe personalitati.
De ce sa pun iar link-ul cand e in celalat mesaj? Tu esti chiar asa lenes si nu poti sa dai pagina sa te uiti? Pe langa faptul ca il puteai gasi chiar tu, e primul la cautare pe google. Dar ce ai facut tu? Ai sarit repede la acuzatii nefondate. Nu vreau sa demonstrez ca esti mincinos, de altfel cred ca tu nici nu cunosti sensul termenilor. Doar ca inima ta te indeamna sa ii judeci si acuzi pe ceilalti degraba, aratand ca "dragostea" pe care o scrii e doar o vorba. Se pare ca ai invatat de la ierarh falsitatea. Incerci prin cuvinte sa-ti creezi o imagine diferita decat ceea ce esti. De obicei cel ce spun tot timpul ca e pacatos are de fapt o falsa smerenie, fiind chinuit de o mare mandrie. Este un fel de reclama, sa vada toti cat de smerit e cel care spune tot timpul ca e pacatos, ca sa-si atraga stima. Asta spun de obicei sfintii sau cei imbunatatiti, in cazul nostru e evident ca suntem pacatosi, nu e nevoie sa strigam in gura mare. La fel cu "dragostea", una spui si alta faci.
In cazul de fata tu de fapt nu ai citit ceea ce era esential in dosar, doar l-ai rasfoit, cum spui. De aceea ma acuzi pe mine, pentru ca tu nu stiai acele pasaje. Adica tu vii sa denigrezi un sfant al Bisericii si tot tu esti revoltat si nu permiti, pentru ceva adevarat. De ce ai reintrat pe forum, ca sa faci scandal si sa smintesti?
Mai era cineva cazut in zelotism pe forum, Decebal. Am combatut impreuna Filioque si dupa cateva luni a inceput sa spuna ca Filioque ar fi adevarat, ca pruncii nu ar trebui botezati, etc. Si in fiecare luna mai spunea ceva gresit, a inceput sa ma atace si pe mine pentru ca il contraziceam. Cam la asta duce zelotismul.

Igor_Paslusnik 09.03.2015 01:23:46

Sunt Igor, nu Daniel, mulțumesc de înțelegere.
Sfântul Apostol Petru era zelot. Dar Decebal, nu era zelot, doar că nu iubea. Atât.
Un zelot care iubește, devine sfânt. Iar eu nu sunt zelot, sunt om "cu o falsă dragoste, sunt fals, am altă imagine diferită față de ceea ce fac, falsă smerenie", și Doamne ai milă de mine, chiar că "sunt foarte mândru, da, sunt un fel de reclamă, îmi atrag stima", și alte soiuri de etichete ce mă etichetezi, toate sunt adevărate. M-aș bucura să-mi spui că mă vei pomeni în rugăciuni.

Te-am rugat să pui tu linkul. Nu mă trimite pe mine să caut, nu că mi-e greu, dar te rog, să-ți susții afirmațiile, și desigur, te rog să-mi demonstrezi că sunt mincinos. Nu mă deranjează să fiu acuzat de minciună, pot să mă resemnez, să-mi recunosac greșeala și să-mi cer iertare. Poți face și tu acest lucru?

Terfelește-mi ierarhul adormit, până la capăt, hai să văd argumentele. .pdf-ul de la cnsas, sunt 2 pagini. iar articolele de la "cuvântul-ortodox", sunt manipulare sfruntată, defăimare ordinare, articole fără autor și fără bibliografie. Adică oameni josnici.

Eu îți spun doar să-mi dovedești că tu ai citit dosarul, precum ai spus chiar tu.

Dar scandal, categoric nu fac. Am dovedit că Augustin este eretic, iar tu, te rog să dovedești că ai citit dosarul (!), nu fragmente de dosar, care manipulează, de pe net. Deci susține și dovedește ce vorbești, sau cereți iertare sau scuze că mi-ai vorbit ierarhul de rău.

Ca să dovedești și la Alin B., cât sunt de jalnic, cât de analfabet sunt, să văd și eu întreg dosarul acela, și să mă resemnez.

Te rog, deci, dovedește ce vorbești. Mulțumesc. Aștept cu drag.

AlinB 09.03.2015 11:28:10

Citat:

Sunt Igor, nu Daniel, mulțumesc de înțelegere.
Sau poate nici una nici alta.
Cred ca asta spune tot.

Dalian 09.03.2015 12:08:00

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 583375)
Fericitul Augustin este cinstit de Biserica

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 583610)
Fericitul Augustin e eretic si se află în iad.

Frate drag Daniel_Ortodox, tu propovăduiesti că Biserica îi cinstește pe ereticii din iad? :13:
Asta cam miroase putin a teologie sectara.

AlinB 09.03.2015 12:13:45

Mai degraba patologica incoerenta.

De fapt sectarismul cam asta este, dar uneori e mai subtila. Asta e prea evidenta.

catalin2 09.03.2015 17:59:45

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 583759)
Te-am rugat să pui tu linkul. Nu mă trimite pe mine să caut, nu că mi-e greu, dar te rog, să-ți susții afirmațiile, și desigur, te rog să-mi demonstrezi că sunt mincinos. Nu mă deranjează să fiu acuzat de minciună, pot să mă resemnez, să-mi recunosac greșeala și să-mi cer iertare. Poți face și tu acest lucru?

Ti-am mai spus de cateva ori ca eu nu te acuz de minciuna, care ar insemna ca tu in mod deliberat spui un neadevar, desi tu stii care e adevarul. Eu nu arunc aiurea cu acuzatiile. Eu am spus ca tu din nestiinta nu stii care e adevarul. Chiar daca te-ai uitat pe dosar tu doar l-ai rasfoit, nu ai vazut prea multe din ce scria acolo. Deci vorbesti despre lucruri pe care nu le cunosti, nu pentur ca nu ai fi vazut copertile dosarului.
Dar tu contrazici tot, inclusiv pe IPS, care a marturisit chiar domnia sa ca a colaborat cu securitatea. Nu are nicio logica ce spui, atunci pentru ce si-a cerut iertare dupa revolutie?
Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 583759)
Terfelește-mi ierarhul adormit, până la capăt, hai să văd argumentele. .pdf-ul de la cnsas, sunt 2 pagini. iar articolele de la "cuvântul-ortodox", sunt manipulare sfruntată, defăimare ordinare, articole fără autor și fără bibliografie. Adică oameni josnici.
Eu îți spun doar să-mi dovedești că tu ai citit dosarul, precum ai spus chiar tu.

In concluzie, nu are nicio importanta ce scrie in dosar, oricum din punctul tau de vedere este contrafacut. Pasul doi este sa aduc marturia personala a celor ce au scris in acel dosar. Si pentru ca apropae toti au murit rezulta ca nu sunt dovezi. Si data trecut tineai monoloage fara sa citesti ce scriu eu. Acelea sunt pasajele din dosar, nu este nicio pacaleala aici.
Citat:

Am dovedit că Augustin este eretic, iar tu, te rog să dovedești că ai citit dosarul (!), nu fragmente de dosar, care manipulează, de pe net. Deci susține și dovedește ce vorbești, sau cereți iertare sau scuze că mi-ai vorbit ierarhul de rău.
Nu ai dovedit ca Fericitul Augustin, cinstit de toata Biserica este eretic, ai dovedit doar ca tu esti ratacit, pentru ca hulesti si defaimezi un sfant. Si nu mai ai scuza ca o faci din nestiinta, pentru ca ti-am scris intr-un mesaj de ce Fericitul augustin este sfant, desi are cateva erezii. Poate nu stii, dar si Sfantul Grigorie a sustinut erezia apocatastazei, dar e sfant. La fel cum sfantul Luca al Crimeei a scris o carte in care spunea niste lucruri complet eronate, dar este facator de minuni.
Dar tu alegi sa crezi doar ce vrei tu, si data trecut tineai monoloage in care repetai aceleasi lucruri, ara sa te intereseze ce scriu eu (sau ceilalti). Din fericire data trecuta ai avut puterea sa recunosti ca e posibil sa te fi inselat, ceea ce e un lucru foarte bun.

Igor_Paslusnik 10.03.2015 22:13:28

În timpul monofizitismului, TOATĂ(!!!) Biserica, toată Ortodoxia, ORTODOXIA era în erezie! Era eretică. TOT creștinismul de pe pământ.

NU MAI EXISTA absolut nici un creștin pe pământ, nici în Apus, nici în Răsărit. Toți erau eretici. Nici unu singur, înafară de Maxim.

Maxim spunea: scuipați pe jos Împărtășania că e de la diavol. Scuipați jos împărtășania și călcați-o în picioare. Hristos are două lucrări și două voințe! Nu o lucrare și o voință. Erezia monofozită nu are taine, nu are har, scuipați pe jos împărtășania, ca să vă mântuiți !

Și așa, Maxim a fost arestat de 8 ori, în decurs de peste 30 de ani, cât a stat toata, întreaga Biserică în erezie. Toată Ortodoxia ! A fost trimis în 3 locuri în exil. Și rechemat ca să-și schimbe mărturisirea și atitudinea. Și mai cu putere vorbea de fiecare dată împotriva monofizitismului ! Și mai viu ! De se mirau cu toții !

Timp de peste 30 de ani, el, Maxim, a fost singurul(!!!) creștin de pe pământ. El, Maxim, și 2 ucenici ai lui, apropiați.

Nu spun că eu sunt ca Sfântul Maxim Mărturisitorul, că sunt foarte mulți teologi greci și ruși, care atrag atenția Sfintelor Sinoade ale Bisericilor Autocefale, să nu mai pomenească pe Augustin, că e eretic.
Dar cred că sunt alte interese la mijoloc, altfel nu îmi explic de ce un eretic a fost introdus de la bun început în calendare și mai ales că a rămas deja de peste 30 de ani în calendare, din 1982, de când a fost băgat în calendare, ereticul Augustin.

Nu sunt eretic, nu sunt sectar !
Nu sunt împotriva Bisericii, tocmai pentru că îmi iubesc foarte mult Biserica, de aceea studiez și cercetez, sunt absolut fascinat de Teologie, de studiul Patristic și Biblic, cu cât aprofundez mai mult, și iubesc mai mult, și mă smeresc mai mult, așa după puterea mea cea slabă, cu atât totul devine mai frumos, mai limpede, mai adânc, mai înalt, în toate direcțiile, parcă se deschid orizonturi și parcă se ridică ceața și vezi minunile... E inexplicabil.

Vă rog să mă iertați dacă v-am smintit, eu îmi susțin teologumena, că Augustin este eretic, dovedind scriptic, palpabil, dogmatic, biblic, că Augustin are cel puțin 8 erezii.

Degeaba se spune și despre alți sfinți că au erezii. Este eroare. Nimeni, nici un Sfânt, nu mai are erezii, afară de Augustin, care nu e sfânt, slavă Domnului.

Voi sunteți liberi, să credeți și să faceți ce vreți, nu eu vă judec, Hristos o să vă judece. Și sfinții Lui. Și pe mine și pe voi.

Vă spun doar că Biserica Creștină, nu cinstește un sfânt, ci un "fericit", cu un motiv bine întemeiat: tocmai că nu e sfânt. Dar ce-i?

Și spun clar, cu adânc de iubire de la Dumnezeu și limpezime în cuvinte și gândire, Augustin, nu are ce căuta în pleiada Sfinților lui Hristos, Augustin este rudenia satanei, este unealta diavolului. Datorită lui Augustin s-a separat Apusul de Răsărit, datorită ereziilor lui Augustin, Apusul, azi, e mort. Bisericile din Apus sunt goale, secularismul s-a născut și a plecat din Apus; din locurile unde nu a mai fost harul Sfintei Liturghii; pentru că Apusul nu a mai avut Sfintele Taine, har, Sfântul Duh, nimic bun; Închiziția, cruciadele, predestinația. Revoluția Franceză, emanciparea feminină; războaiele mondiale; protestantismul; neo-protestantismul; evoluționismul; ateismul; TOTUL, ca rădăcină, a plecat din nebuniile lugubre și sinistre, ale slujitorului diavolului și îngerilor lui, Augustin de Hipponia, prăznuit ca "fericit", de Biserică, nu ca sfânt. Din Apusul, care nu și-a mai dezvoltat teologia, decât prin prisma învățăturilor lui Augustin, a venit tot întunericul care există azi pe pământ. Și e foarte greșit, ce se întâmplă azi în Apus. Foarte greșit. Total lipsit de Dumnezeu. Și toate acestea, sunt o reacție. O consecință. Datorită unui "ceva" ce a fost și din care a ieșit și a rezultat ce e azi în Occident, în Apus. Nebuniile toate, lipsite de Dumnezeu. Și vin și spre noi, cu viteză nemipomenită.

Propun Sfintei Biserici, prin Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române, să scoată din calendarul ei, pe ereticul Augustin, datorită căruia, Doamne ferește, nu numai că e toată nebunia de azi de pe pământ, dar prin învățăturile lui, va veni și antihristul.

Iertare din nou, dacă am smintit, dar rămân întărit pe ce am spus, că știu și simt că e de la Dumnezeu ce spun, și nu, Biserica nu e în erezie, că a pus titlul de "fericit", unui eretic, cerându-i rugăciunile, și nu a pus numele "sfânt" lui Augustin, spun doar că Biserica se află în primejdie. Mare primejdie.
Că unui fericit putem să cerem rugăciunile, mama și tata nostru, duhovnicul adormit în Domnul, un trăitor la care avem evlavie, sau alt cunoscut, sau un om necanonizat încă de Biserică, da, ce e greșit? Îi putem numi fericiți pe foarte mulți. Dacă noi credem că e în Ceruri, îi putem cere rugăciunile, ne rugăm pentru el, fericit fiind, sau dacă credem că e în iad, cerem Domnului să îl scoată de acolo, căci Biserica poate să facă acest lucru. Sau un om cu viață sfântă pentru noi, dar necanonizat, putem să-i alcătuim propriile noastre rugăciuni și laude, acelui suflet nobil și să îl pomenim chiar și pe pomelnicul nostru personal, deci pe calendarul nostru personal. Dar nu în Calendarul Bisericii. Deci ce face Biserica, nu e greșit, dar Biserica e la marginea prăpastiei. E în cumplită primejdie. Primejdie de erezia cea mai mare a tuturor secolelor: ecumenismul. Foarte posibil, ca ecumenismul, la fel ca tot întunericul ce a venit până acum, datorită lui Augustin, la fel și ecumenismul, să vină tot datorită lui Augustin. Strecurat cu minciuna, ca șarpele în Rai, să ne spună să mâncăm din fructul oprit. Of, Doamne, ai milă de turma Ta cea mică și ne miluiește.

Deci n-am cum să fiu împotriva Bisericii, fiindcă ce face Biserica e perfect normal, să ceară rugăciunile unui "fericit", problema ar fi atunci când l-ar numi sfânt, el fiind eretic. Dar câtă vreme, îl numește fericit, e bine. Fericit poate fi și bunicul nostru ce a trăit curat și minunat, îi putem cere rugăciunile, și îi putem alcătui un acatist. Evlavia e o virtute, nu e nimic greșit în ea.

Să rămânem în Cuvântul lui Dumnezeu din Biblie, și în tâlcuirile și învățăturile Sfinților Părinți, să luptăm cu întunericul care caută să ne stingă iubirea și să ne piardă prin erezii și patimi și alte șiretlicuri, și cu rugăciune multă, cu luptă, silință, voință, și rugăciunile Preacuratei, și ale tuturor Sfinților, să ne mântuim.

Post binecuvântat pe mai departe. Iertați-mă.

stefan florin 11.03.2015 09:46:55

Citat:

În prealabil postat de Dalian (Post 583779)
Frate drag Daniel_Ortodox, tu propovăduiesti că Biserica îi cinstește pe ereticii din iad? :13:
Asta cam miroase putin a teologie sectara.

unde se afla acum Augustin, doar Dumnezeu stie!

Dalian 11.03.2015 10:41:06

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 583610)
Eretic fiind și Augustin, cum am dovedit, se află în iad.

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584024)
Augustin este eretic, dovedind scriptic, palpabil, dogmatic, biblic.

Ce face Biserica e perfect normal, să ceară rugăciunile unui "fericit",


Zici ca e normal să fie cerute rugăciunile unui fericit eretic din iad?

catalin2 12.03.2015 13:18:18

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584024)
În timpul monofizitismului, TOATĂ(!!!) Biserica, toată Ortodoxia, ORTODOXIA era în erezie! Era eretică. TOT creștinismul de pe pământ.
NU MAI EXISTA absolut nici un creștin pe pământ, nici în Apus, nici în Răsărit. Toți erau eretici. Nici unu singur, înafară de Maxim.

Daca ai citit despre Sfantul Maxim, acolo scria si despre Sfantul Papa Martin. In al doilea rand e vorba de monotelism (o singura vointa). Biserica apuseana nu impartasea monotelismul, doar Constantinopolul. http://ro.wikipedia.org/wiki/Maxim_M%C4%83rturisitorul
Citat:

Nu sunt împotriva Bisericii, tocmai pentru că îmi iubesc foarte mult Biserica, de aceea studiez și cercetez, sunt absolut fascinat de Teologie, de studiul Patristic și Biblic, cu cât aprofundez mai mult, și iubesc mai mult, și mă smeresc mai mult, așa după puterea mea cea slabă, cu atât totul devine mai frumos, mai limpede, mai adânc, mai înalt, în toate direcțiile, parcă se deschid orizonturi și parcă se ridică ceața și vezi minunile... E inexplicabil.
De fapt, dupa parerea mea, iti creste si mai mult mandria si asta te face sa crezi ca esti mai intelept ca Biserica si sa nu mai vezi bine adevarul.
Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584024)
Dar cred că sunt alte interese la mijoloc, altfel nu îmi explic de ce un eretic a fost introdus de la bun început în calendare și mai ales că a rămas deja de peste 30 de ani în calendare, din 1982, de când a fost băgat în calendare, ereticul Augustin.

Raspunsul e simplu: tu te inseli si Biserica are dreptate. Dar tu, din cauza mandriei, nici macar nu ai luat in calcul aceasta varianta evidenta.
Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584024)
Degeaba se spune și despre alți sfinți că au erezii. Este eroare. Nimeni, nici un Sfânt, nu mai are erezii, afară de Augustin, care nu e sfânt, slavă Domnului.

Nu cunosti foarte multe. majoritatea celor de pe forum stiu de apocatastaza la Sf. Grigorie de Nyssa. http://www.sfantulvasile.ro/sf-grigorie-de-nyssa/
Cine spune ca sfintii au fost fara greseala cad in idolatrie, facand sfintii infailibili, ca Dumnezeu. Diferenta intre un eretic si un sfant care a sustinut o greseala dogmatica este smerenia. Ereticii s-au impotrivit adevarului, chiar cand l-au aflat, sfintii au facut-o din nestiinta.
Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584024)
Iertare din nou, dacă am smintit, dar rămân întărit pe ce am spus, că știu și simt că e de la Dumnezeu ce spun, și nu, Biserica nu e în erezie, că a pus titlul de "fericit", unui eretic, cerându-i rugăciunile, și nu a pus numele "sfânt" lui Augustin, spun doar că Biserica se află în primejdie.

Iar scrii fara sa te informezi. Fericitul e tot sfant, e numit asa doar pentru ca are si greseli dogmatice. Citez: "Fericit: este un apelativ folosit uneori pentru Sfinții a căror operă teologică nu întrunește integral acordul Bisericii, precum Fericitul Augustin de Hippona. Distincția de sorginte romano-catolică între Sfinți (sancti) și Fericiți (beati) nu se face însă cu rigurozitate în Biserica Ortodoxă, asfel că apelativele de Sfânt și Fericit tind să fie considerate echivalente și să fie folosite alternativ (ex: Sfântul/Fericitul Ieronim)."
Nu Biserica se afla in promejdie, ci tu, nu spun asta ironic. Ti-am scris aceste lucruri si cand erai Daniel. Dar nu e nimic pierdut, am incredere in tine.

Lucian008 12.03.2015 18:55:37

Igor, Daniel, Emilian... si ce alte personalitati mai poate mintea ta inventa... am si eu doua intrebari. Bine trei.
1. Este posibil ca tu sa te inseli si ca Biserica sa aiba dreptate?
2. Este posibil sa ai probleme ce ar putea avea nevoie de tratament medical? (nu este o intrebare tendentioasa)
3. Ai luat in calcul pana acum cele doua posibilitati de mai sus si le-ai analizat?

Lucian008 12.03.2015 18:57:55

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584024)
Degeaba se spune și despre alți sfinți că au erezii. Este eroare. Nimeni, nici un Sfânt, nu mai are erezii, afară de Augustin, care nu e sfânt, slavă Domnului.

Afirmatia asta nu lasa loc de interpretari. Ce faci daca iti demonstrez cu citat ca gresesti si ca exista Sfinti cinstiti de Biserica si care au invataturi eretice?

Igor_Paslusnik 12.03.2015 21:06:37

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 584178)
Daca ai citit despre Sfantul Maxim, acolo scria si despre Sfantul Papa Martin. In al doilea rand e vorba de monotelism (o singura vointa). Biserica apuseana nu impartasea monotelismul, doar Constantinopolul. http://ro.wikipedia.org/wiki/Maxim_M%C4%83rturisitorul

1. Monotelism, ai dreptate, m-am gândit la monofizitism. Greșeala mea.
2. Dar erezia monotelită era și în apus, gândește logic, frățior, altfel, nu aduna Sfântul Martin, Patriarhul Romei, sinodul de la Lateran în 649, să combată erezia monotelită, dacă nu exista erezia monotelită în apus, logic, nu? Fi mai atent, te rog.
3. Iar când mai dai trimiteri la wikipedia, dă trimiteri la wikipedia ortodoxă, e mai amplă. http://ro.orthodoxwiki.org/Maxim_M%C4%83rturisitorul
4. Iar "papa", care înseamnă părinte, tată, este dat Patriarhului, cu titlul onorific. Nu înseamnă că trebuie să numim Patriarhii "Papi", Patriarh este exprimarea corectă, ortodoxă, altfel, atribuim unuia sau câtorva mai multe merite, față de ceilalți Patriarhi. Și asta nu-i creștinește. Toți Patriarhii sunt egali și ei știu asta. Ori spui Patriarhi la toți, ori spui Papi la toți, nu numai la unu.
Înainte de Marea Schismă, pe bună dreptate se numea la Roma, Patriarhul Romei, patriarhi ai Romei, care sunt și câțiva Sfinți. După căderea apusului în erezii, Patriarhul Romei, devine Patriarhul apostat, eretic și schismatic al Romei, în Licența "Ereziile romano-catolice", în exprimare oficială, este numit doar Patriarhul Romei de după 1054, în semn de respect pentru demnitatea lui de ființă umană, totuși. Preferam totuși, în exprimare oficială, Patriarhul eretic al Romei. Deși și titlul de Patriarh, la toți patriarhii, este onorific, ei fiind tot episcopi, și ei știu asta de asemenea. Dar pentru funcția administrativă ce o au în plus, sunt numiți Mitropoliți și Patriarhi. După anul 1054, în Ortodoxie, se evită denumirea de "papă", fiind folosit doar cel de Patriarh, chiar și în amintirea "papilor" din apus, înainte de căderea apusului de după 1054, tocmai pentru a se evita confundarea termenului care după cădere, apusul la autoînsușit, violând pe nedrept folosirea terminologiei de "papă", pentru susținerea ereziei primatului papal, la fel cum au violat pe nedrept termenul "romano-catolic".

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 584178)
De fapt, dupa parerea mea, iti creste si mai mult mandria si asta te face sa crezi ca esti mai intelept ca Biserica si sa nu mai vezi bine adevarul.

Da, frățior iubit, iartă-mă. Știu că sunt mândru, mă lupt cu mândria. Nu am spus că sunt smerit, ci spun că sunt mândru. Sunt vai de capul meu. Dacă Sfântul Apostol Pavel se numește pe sine, cel dintâi dintre păcătoși, eu atunci ce sunt? Doamne, ai milă de mine. Să te rogi, să mă pomenești, frățior, că dacă mor, nu pot merge în Rai, fiindcă sunt vrednic de iad.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 584178)
Raspunsul e simplu: tu te inseli si Biserica are dreptate. Dar tu, din cauza mandriei, nici macar nu ai luat in calcul aceasta varianta evidenta.

N-am spus că Biserica nu ar avea dreptate. Spun doar să fie atentă, Biserica, care suntem noi, să fie atentă să nu cadă în ereziile augustiniene. Că dacă Sfântul Sinod cade în ereziile augustiniene, cele 8 exprimate, există Sfânta Neascultare. Și sincer, eu nu vreau schismă în Biserică. Destule tulburări au fost la ruși. Ajunge.
Cât despre mine, pomenește-mă, că sunt vrednic de iad, din cauza mândriei, cum bine spui și de nimic nu am fost vreodată vrednic, decât de iad. Nici să respir nu sunt vrednic, la câte păcate fac și ce mult supăr pe Dumnezeu, în fiecare zi, vai mie, preaspurcatului... Vai mie... Pomenește-mă și iartă-mă.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 584178)
Nu cunosti foarte multe. majoritatea celor de pe forum stiu de apocatastaza la Sf. Grigorie de Nyssa. http://www.sfantulvasile.ro/sf-grigorie-de-nyssa/
Cine spune ca sfintii au fost fara greseala cad in idolatrie, facand sfintii infailibili, ca Dumnezeu. Diferenta intre un eretic si un sfant care a sustinut o greseala dogmatica este smerenia. Ereticii s-au impotrivit adevarului, chiar cand l-au aflat, sfintii au facut-o din nestiinta.

Greșit!
Eram sigur că te referi la "apocatastaza" Sfântului Grigorie de Nyssa. Aici nu îți permit. Gata. Acuzi un Sfânt al Bisericii de erezie? Nu îți permit!
Deci te rog frumos să îmi dai texte reale, cu trimiteri la PG sau PL, sau alte surse de bibliografie serioase, cu pagină, citate exacte, nu trimiteri de pe net. Să fim clar înțeleși. Că ales sunt copilării, articole fără autor, fără bibliografie cu pagini, surse, etc. Texte reale din care reiese că Sfântul Grigorie de Nyssa, ar spune că dracii se mântuiesc.
Ce mi-ai dat de pe net, articolul acela, spune că Sfântul Grigorie de Nyssa a spus: răul va avea un sfârșit". Și apoi spune că Biserica a respins apocatastaza.
Stai puțin frate, că acolo nu-i apocatastază. Autorul articolului, poate să facă altceva, că-i este somn, sărăcuțul, dar nu să acuze pe Sfântul Grigorie de Nyssa, un titan al Creștinismului de apocatastază. Autorul articolului e foarte obosit, a aruncat în fix ultimele două rânduri, e gogoașă cât capul lui de mare și smintește pe cei mici, care citresc și iau de bun ce elucubrații spune el acolo.
Să fim clar înțeleși când spui: "răul va avea un sfârșit", NU este erezia apocatastazei ! Limpede ! Păi în Împărăția Cerurilor va mai exista răul? Normal că va avea un sfârșit. Sfârșit de unde? Unde se va sfârși răul? Din turma lui Hristos, dintre sfinții Lui. În Rai, este odihnă, este bucurie, desfătare, este BINELE, acolo răul, ce l-au trăit aici pe pământ, sfinții, nu îl vor mai trăi acolo. Acolo răul va avea sfârșit. Nu vor mai fi ispite, cum a fost în Rai, înainte de câderea lui Adam. De ce? Pentru că firea umană, a dobândit cunoștiința binelui și răului, prin consumarea fructului oprit, și neascultarea de Dumnezeu. Și din al doilea motiv, nu vor mai fi ispite în Împărăția Cerurilor, pentru că acolo vom fi îndumnezeiți, prin Hristos.
Deci nici pomeneală de răutate în Împărăția Cerurilor. Iadul "cel gătit diavolului și îngerilor lui" cum ne spune Hristos, la Matei, da? Cei din Împărăția Cerurilor, nu vor mai avea contact cu iadul, cu răul, căci, vedem la săracul Lazăr, dreptul lui Dumnezeu, Lazăr, care odată ajuns în sânul lui Avraam, nu vedea pe bogatul care se chinuia în iad. Dar bogatul îl vedea. Sfântul Isaac Sirul spune că Raiul și Iadul, au fost, sunt și vor fi pline de Iubirea lui Dumnezeu, doar că pe cei din iad, tocmai asta îi va arde, Iubirea lui Dumnezeu. De aceea cei din iad văd Raiul, pentru că totul va fi plin de iubire și de har, dar pe ei tocmai asta îi va chinui, iubirea. Cum că au putut să creadă și să accepte cea numită "ortodoxia", adică creștinismul adevărat, dar nu au vrut, s-au răzvrătit, li s-a dat mii și mii de șanse, în decursul vieții lor să fie creștini, și să nu fie eretici, păgâni, hinduși, atei, etc., dar nu au vrut, nu le-a păsat, nu s-au interesat, au ponegrit, au negriat, au judecat, au urât pe creștinii adevărați.
Deci de asta cei din iad văd pe cei din Rai, pentru că se vor alfa efectiv în lumină, în iubire, în har, în slava lui Dumnezeu, iar asta îi va chinui. Iar cei din Rai, nu vor vedea pe cei din iad, pentru că ei, cei din iad, înauntrul lor, înauntrul esenței lor, al ființei lor, al persoanei lor create, vor fi în întuneric, în chin, vor urâ pe Dumnezeu și pe aproapele, vor fi veșnic răzvrîtiți și veșnic nemulțumiți. Ăsta va fi chinul lor veșnic. Iadul deci este un loc, unde Dumnezeu îi va aduna pe toți aceștia, iad care inițial a fost gătit, cum spune Hristos "diavolului și îngerilor lui" și care în întuneric fiind, zice la pilda săracului Lazăr, câ între cei din iad și din Rai, este o prăpastie de netrecut, și adunați acolo fiind, așa se vor chinui. Singuri se vor chinui. Nu îi vor chinui dracii în cazane cu smoală, ci ei ca esență, se vor chinui. Că zice Psalmistul David: "și de mă voi coborâ la iad, Tu acolo ești". Deci vor fi chinuiți de ura lor, de neiubirea lor, se vor autochinui, veșnic, cu toții. De aceea mai spune Scriptura că "Împărăția Cerurilor e înăuntrul nostru". Deci și iadul e înăuntrul nostru. Și cum Împărăția Cerurilor se poate trăi încă de aici de pe pământ, la fel și iadul, se trăiește și se dobândește încă de aici de pe pământ. Și trăit în veșnicie, ca o continuare.
Înțelegi, frățior? Fi mai atent de acum, când faci acuzări la adresa Sfinților, precum Sfântul Grigorie de Nyssa. Că toți au același glas, al Duhului Sfânt, și noi, prin ei, la fel.
Fi foarte atent, că poți cădea foarte ușor în ispite. Ispitele, mai ales în vremurile astea, sunt tot mai mari. Dar se pot birui. Slavă Domnului.

Igor_Paslusnik 12.03.2015 21:07:23

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 584178)
Iar scrii fara sa te informezi. Fericitul e tot sfant, e numit asa doar pentru ca are si greseli dogmatice. Citez: "Fericit: este un apelativ folosit uneori pentru Sfinii a căror operă teologică nu întrunete integral acordul Bisericii, precum Fericitul Augustin de Hippona. Distincia de sorginte romano-catolică între Sfini (sancti) i Fericii (beati) nu se face însă cu rigurozitate în Biserica Ortodoxă, asfel că apelativele de Sfânt i Fericit tind să fie considerate echivalente i să fie folosite alternativ (ex: Sfântul/Fericitul Ieronim)."
Nu Biserica se afla in promejdie, ci tu, nu spun asta ironic. Ti-am scris aceste lucruri si cand erai Daniel. Dar nu e nimic pierdut, am incredere in tine.

Greșit. Sfântul nu e tot una cu fericitul. Să-ți intre bine în căpșor.
Nu ești tu de vină, iei și tu ce prostii le debitează mințile altora, de la prea multă odihnă sau prea multă oboseală. Scriu articole, fără binecuvântare, fără rugăciune, etc.
Deci prea-fericitul Daniel, e Prea-sfântul Daniel, Patriarhul României? Prea-beatificatul? Vezi ce prostii spui? Te faci de rușine, frățior iubit și nu vreau să fiu eu ăla care te face de rușine, dar dacă trebuie, fac și asta, mustrarea trebuie să fie și în public, conform Scripturii, spre îndreptare.
Citatul tău e o teologumenă. Teologumenele, sau părerile teologice, pot fi uneori niște prostii mari cât casa. Nu e dogmă. Nu e verset Scripturistic, nu e citat al Sfinților Părinți. Clar, iubite frățior? Să ai grijă, mare grijă.
Nu mai da exemple cu "sancti" și "beati", că latina-i vai și-amar de ea limbă. Praf și pulbere. Cea mai săracă limbă de pe pământ, în sensuri, în traduceri, etc. Și limba greacă veache, e cea mai bogată limbă de pe pământ, declar ce spun lingviștii, nu ce spun eu, ne-a spus părintele de greacă și latină în facultate, nu vorbesc de pe pereți.
Vai și-amar de ei "romano-catolici", cu beatificările și sfinții lor falși. Vai și-amar de ei. Iadul ei îl încep și îl trăiesc încă de aici de pe pământ. Neiubirea lor și mândria lor grosolană, bădărană și nesimțită.
Deci frate, da, și eu mă aflu în pericol, la fiecare ispită ce o primesc și mai ales că în multe ispite cad. Și mă trezesc când am săvârșit păcatul. De aceea ne spune Hristos: "rugați-vă, ca să nu cădeți în ispită." Nu spune că dacă ne rugăm, nu vor mai fi ispite. Nu, vor fi. Pentru că prin suferință vine mântuirea, cum am spus și în alt topic. E valabil. Ci spune ca să ne rugăm, ca să nu cădem în ispită. Adică să putem birui ispita.
Deci sunt și eu, și Biserica este în primejdie. Dacă va numi sfânt pe ereticul Augustin, e în primejdie. Da, și nu am spuso eu primul, ci părintele Ioannis Romanides, înaintea mea. Datorită lui Augustin e fericit, și nu sfânt. Părintele Romanides, vroia să fie scos definitiv din calendare, cum și eu vreau, pe bună dreptate, fiindcă e eretic.
Mulțumesc, și eu am încredere în tine.

Ai grijă de tine, Cătălin, frate. Fi foarte atent, trezvie, discernământ, dreaptăa socotință, îmbrăcate în iubire, cât mai mare, cât mai mare cu putință. Mai ales că ai hainele și statura de teolog, ca și mine, noi suntem primii atacați de vrăjmașii nevăzuți, suntem primii doborâți și biruiți, cum spune Scriptura "bate păstorul și se risipește turma". Dar în același timp, noi primim și cel mai mare har, și cea mai mare putere asupra întunericului. Dacă ne facem inimile de copii și mințile de bărbați. Dacă nu mai suntem la măsura laptelui, ci la măsura cărnii. Pentru că până nu vom fi precum pruncii, nu vom moșteni Împărăția Cerurilor, spune Scriptura.

Hai, curaj la rugăciune, cu mila Domnului ! Doamne miluiește ! Ajutor de la Domnul, Cel ce a făcut Cerul și pământul !

Iertare !

Igor_Paslusnik 12.03.2015 21:14:16

Citat:

În prealabil postat de Dalian (Post 584095)
Zici ca e normal să fie cerute rugăciunile unui fericit eretic din iad?

Tu nu mă prea iubești, deci nu vei crede ce îți spun eu.
Dute și vorbește cu duhovnicul tău, cel îmbunătățit, care nădăjduiesc să fie măcar curățit, dacă nu luminat sau îndumnezeit, iar dacă nici măcar curățit nu e, găsește un ierarh, un preot, diacon, sau chiar un monah sau monahie, care să fie măcar curățit, în cel mai profund sens creștinesc, dacă nu va fi și luminat sau și îndumnezeit, și îți va răspunde el sau ea, viu, mântuitor, la întrebarea ta.
Nu te îndrum la nimeni, e lupta ta, nu o pot eu purta în locul tău, ce pot să fac, e să te sprijin, ceea ce fac acum, în aceste cuvinte, cu rugăciunile Preasfintei Născătoare de Dumnezeu, să ne miluiască pe noi.
Iartă-mă dacă te-am ofensat sau mâhnit în orice fel.
Post cu biruințe și belșug de har și bucurie pe mai departe.

Igor_Paslusnik 12.03.2015 21:18:40

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 584210)
Igor, Daniel, Emilian... si ce alte personalitati mai poate mintea ta inventa... am si eu doua intrebari. Bine trei.
1. Este posibil ca tu sa te inseli si ca Biserica sa aiba dreptate?
2. Este posibil sa ai probleme ce ar putea avea nevoie de tratament medical? (nu este o intrebare tendentioasa)
3. Ai luat in calcul pana acum cele doua posibilitati de mai sus si le-ai analizat?

Prefer Igor, îți spun a 3-a oară, mulțumesc pentru înțelegere.
1. Am răspuns deja la Cătălin, la întrebare asta, să cauți mai sus, te rog frumos.
2. Da, sunt puțin răcit, aș avea nevoie de tratament medicamentos, dar nu mă prea împac eu cu medicina chimică, prefer prevenție, prin medicina naturistă, și rugăciune și multă iubire, când ești bolnav, e cam târziu. Dar cum scopul Ortodoxiei, e strict medical, de vindecare, Dumnezeu lucrază minunat prin sfinții Lui, nu? Ce minunat e scopul Bisericii. Ce minunată e întreagă creștinătatea. Toată Ortodoxia de pa pământ, ce minunată e, nu?
3. Da, desigur. Slavă Domnului.

Igor_Paslusnik 12.03.2015 21:20:20

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 584211)
Afirmatia asta nu lasa loc de interpretari. Ce faci daca iti demonstrez cu citat ca gresesti si ca exista Sfinti cinstiti de Biserica si care au invataturi eretice?

Serios?
Ia demonstrază, puțin credinciosule! :) Dar te rog, fără trimiteri pe net, la articole fără autor, fără bibliografie selectivă, organizată, cu pagini, totului tot.
Grijă mare, că te poți pierde foarte ușor.
Îți spun și ție, ca și la Cătălin, grijă mare de tot, frățior. Multă rugăciune, în tot ce faci.
Demonstrează tot ce ai de demon-strat, dar îți spun de la bun început că o să fi biruit.
Deci ce fac? Dacă îmi demon-strat că găsești eretici printre sfinții? Asta fac, te voi birui. Adică Dumnezeu și sfinții Lui, nu eu preaspurcatul.

Iar ca să nu fiu off-topic, reamintesc a fi citite cele 8 erezii ale lui Augustin, de la începutul topicului și să discutăm cu toții, care vrem, teologico-dogmatico-patristic, pe marginea lor.

Pomeniți-mă. Iertare.

GMihai 12.03.2015 21:27:21

Pai Emiliane, nu iti dai seama de absurdul situatiei ?! TU esti acela care, chipurile, ai gasit eretici printre sfintii cinstiti de Biserica, adica tocmai tu ai facut ceea ce spui ca e imposibil de facut.

Igor_Paslusnik 12.03.2015 23:17:45

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 584240)
Pai Emiliane, nu iti dai seama de absurdul situatiei ?! TU esti acela care, chipurile, ai gasit eretici printre sfintii cinstiti de Biserica, adica tocmai tu ai facut ceea ce spui ca e imposibil de facut.

Prefer Igor, îți reamintesc, mulțumesc pentru înțelegere.

Absrudul situației ? Dovedește. Am amintit, sau reamintit, am întărit sau reîntărit, am adăugat sau readăugat, ce au dovedit alții înaintea mea, că Augustin e eretic.

Minți. Repet: Augustin nu e sfânt, nu e cinstit de Biserică ca sfânt. Ci ca fericit. E cu totul altceva. Încetează să mai spui că e cinstit ca sfânt. Augustin și Ieronim, sunt singurii din tot calendarul care sunt cinstiți ca fericiți și nu ca sfinți.

Întâmplător? Cu siguranță că nu.

catalin2 12.03.2015 23:55:39

Ziarul Lumina: http://ziarullumina.ro/patristica/ci...te-pe-augustin
"Trebuie subliniat, de asemenea, că apelativul de "fericit" nu provine nicidecum dintr-o practică similară beatificării catolice. În biserică, vom putea spune "Fericitul Augustin" fără ca acesta să însemne altceva decât "Sfântul Augustin"."
În concluzie, vom putea spune că, pentru ortodocșii informați teologic și responsabili bisericește, Augustin va fi citit ca Fericit, dar venerat ca Sfânt."

Sinaxar 15 iunie: http://www.calendar-ortodox.ro/luna/iunie/iunie15.htm
"Atâta vreme cât aceste teze fura considerate drept opinii teologice personale ("teologumene"), ele nu pusera in discutie locul Sfântului Augustin printre Sfintii ortodocsi. Daca, rational, poate fi cinstit Augustin ca Sfânt Ortodox, aceasta se datoreaza mai putin calitatii sale de teolog cât calitatii sale de pastor, si pentru sfintia sa personala indiscutabila. Sfântul Photios scria despre el : "Având în vedere ca unii dintre Parintii nostri si doctori au deviat de la credinta în ceea ce priveste câteva dogme, noi nu primim ca doctrina cele în care au deviat dar noi continuam sa îmbratisam oamenii care au fost ei". Ep. 24, 20 (PG 102, 813)."

catalin2 12.03.2015 23:57:39

Ca o conluzie la acest topic: "Fericite Augustin, ajuta-l pe Daniel si lumineaza-l sa vada adevarul."

Ioan_Cezar 13.03.2015 01:26:59

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584276)
Prefer Igor, îți reamintesc, mulțumesc pentru înțelegere.

Absrudul situației ? Dovedește. Am amintit, sau reamintit, am întărit sau reîntărit, am adăugat sau readăugat, ce au dovedit alții înaintea mea, că Augustin e eretic.

Minți. Repet: Augustin nu e sfânt, nu e cinstit de Biserică ca sfânt. Ci ca fericit. E cu totul altceva. Încetează să mai spui că e cinstit ca sfânt. Augustin și Ieronim, sunt singurii din tot calendarul care sunt cinstiți ca fericiți și nu ca sfinți.

Întâmplător? Cu siguranță că nu.

Firește, Igor, că atunci când există o diferență clară între ceea ce afirmă un om și ceea ce a păstrat Tradiția ca adevăr de credință, e nevoie și de un semn exterior care să indice diferențele.

Pe de altă parte, spune-mi te rog: ai avut răgazul, până azi, să citești cartea "Confesiuni"? Dar "De dialectica"? (e bilingvă, latină și română) Ultima e o capodoperă în care Augustin descoperă tainițele relației dintre gândire și limbaj.
După cum te cunosc, în cazul că vei citi cu oarece pace "Confesiuni", eu cred că îl vei îndrăgi mult, foarte mult pe Augustin. Și că vei avea enorm de învățat de la el, fără să te abați de la ortodoxia noastră. Sunt acolo surprinse unele taine ale sufletului omenesc atât de fine, atât de subțiri, cum doar la sfinții noștri cărturari mai găsești sau la scriitorii de geniu.
Augustin a fost un mare om, un mare bărbat. Pentru mine, unul dintre cei mai frumoși învățători pe care am avut bucuria să îi primesc în dar de la Dumnezeu.

Citește, deocamdată! Vorbim mai apoi.

Doamne ajută!

Igor_Paslusnik 13.03.2015 02:29:05

Frate Ioan Cezar, numele nu contează. Afirmațiile mi le asum și în viața reală, și în fața Patriarhului de Constantinopol, sau oricare, sau la oricare episcop, că toți sunt egali.

Nu mi-e frică, pentru că știu că spun Adevărul.

Chiar de-aș fi prigonit, știu că mă așteaptă biruința.

Nu sunt mândru, ci iubesc din tot adâncul inimii, pe Augustin, și pe oricare alt eretic.

Am citit Confesiunile lui Augustin, când eram în Seminar. Mi-au plăcut mult. E o căutare cu totul sinceră a lui Dumnezeu.

Atunci însă nu știam și otrava care se ascunde în spatele învățăturilor sale.

Confesiunile expune foarte puțin din învățăturile sale, e un fel de jurnal, aș spune eu. E sincer și frumos. Dar deja când se trece la partea dogmatică, e dezastru.

Iar Augustin, nefiind Sfânt, nu face parte din Sfânta Tradiție, sau altfel numita azi, învățăturile Sfinților Părinți, care păstrează învățăturile de credință.

Frate Ioan, eu nu m-am băgat în Augustin, nici măcar în Confesiuni, (care și acolo are o erezie, alta decât cele 8, "că trebuie să guști păcatul ca să te știi feri de el") până nu am avut citite cel puțin 10 volume din Scrierile Sfinților Părinți, ca Ioan Gură de Aur, Vasile cel Mare, Grigorie de Nazians, Maxim Mărturisitorul, Simeon Noul Teolog, Grigorie Palama, Marcu al Efesului, sau Evghenicul, Isaac Sirul, și alții.

Asta cu mult înainte să citesc pe oricare dintre eretici.

Nici nu știam că Augustin este eretic, până la părintele Ioannis Romanides, atunci am început să.l citesc mai serios pe Augustin... Și să mă cutremur...

Frate Ioan, recunoaște că înafară de Confesiuni, din Augustin nu ai mai citit nimic frăția ta. Știu că așa este, altfel, nu a-ți fi vorbit așa elogios și frumos, cu nevinovăție de copil, despre un eretic.

Nu vreau să mă laud, dar am în Biblioteca mea persoanală, acum, în timp ce scriu la laptop, la 1 metru de mine, peste 600 de volume de cărți, numai literatura creștină.

Din banii de buzunar, în seminar, când colegii ieșeau prin parcuri, eu îmi cumpăram cărți și citeam... Iar colegii și profesorii pot confirma. În facultate, când colegii învățau pe rupte, eu munceam 8 ore pe zi, de luni până sâmbătă, și cu salarul, jumate era dat pe cărți, și deși nu am mai reușit să învăț așa bine ca în seminar, tot am fost la facultate, al 7-lea din clasă.

De aceea, când acum 3, din colegii mei de seminar, majoritatea și colegi de facultate, sunt deja preoți, iar unul la Catedrală chiar, eu însă nu mă grăbesc să fiu preot, nici nu m-am grăbit.

E doar statistică. La Dumnezeu nu contează diplomele și meritele materiale. Sunt doar forme de organizare și recunoașltere ale lumii. Egale cu zero pentru Dumnezeu.

Mai bine să mor de cancer, de leucemie, sau altă boală grea, decât să nu fiu un stâlp de foc pe pe pământ la cer, "așa să lumineze lumina voastră, ca vâzând oamenii faptele voastre, să cunoască că Unul este Domnul Dumnezeu" spune Scriptura. Știu ce mă așteaptă în preoție și ce datorii am față de Dumnezeu și de aproapele. Orice aș fi, vreau să slujesc lui Dumnezeu. Chiar și pustnic, întro pădure, dar să nu fiu despărțit de Dumnezeu de nimic și nimeni !

Sunt campion județean la șah, "Cupa Liceelor", puteam alege, o carieră în șah.
Am luat premiu special pentru interpretare, rol principal, locul 1, la "Festivalul Național de Artă Dramatică ATU", cu echipa de teatru a școlii, echipă care a luat locul 1, din 15, am primit bursă de merit pentru a studia Teatrul la București, de un actor din membrii juriului, cu carieră promisă și garantată, după Facultate, la Teatrul Buleandra din București și poate Internațional, cu cazare gratuită și 300 de lei lunar pe perioada facultății. Diriginta mea era extaziată: "Tu ai așa un potențial! Ai să ajungi mai mare și decât Florin, adică renumitul Piersic".

Am vorbit cu duhovnicul, mi-a spus doar: roagă-te pentru asta, să-ți descopere Dumnezeu calea.
După câteva zile, fără să fi citit cartea dinainte, merg parcă condus de Cineva, pun mâna pe cartea PSB 23, Omilii la Matei, și deschid aleatoriu cartea la o omilie a Sfântului Ioan Gură de Aur, unde în partea morală vorbea acuzator despre teatru. Atât de spus. Și s-a luminat parcă totul...

Din acel moment, am știut că viața mea nu poate aparține decât lui Dumnezeu. Preot, monah, pustnic, sau creștin obișnuit de rând, vreau ca viața să-mi aparțină doar lui Dumnezeu. "Toată viața noastră, lui Hristos Dumnezeu să o dăm". Amin.

Am scris poezii, în cenaclul literar "Ioan Chichere", din Reșița, unde am locuit între 14 și 17 ani. O poezie de peste 500 de strofe, despre viața imaginară a unui poet, vroiam să public un volum, dar am fost acuzat de "eminescianism depășit de literatura rimei albe". Am trecut puțin timp pe rimă albă, apoi m-am lăsat definitiv.

Dar să ne lăudăm cu slăbiciunile, spune Pavel, nu?

Sunt orfan de tată de la 2 ani, suntem 3 frați, cu 3 tați, fiindcă maică-mea e dublă văduvă... și actualmente singură, așa a ales, după câtă durere a îndurat. Sunt puțin bâlbâit, am toți dinți de sus puși, îmi miroase repede gura, sunt cam gras, nu vreau să-mi iau permisul, deși am avut mașină și știu să conduc, am salar de 715 lei, după ce în Anglia, unde am stat aproape 2 ani, am avut 1200 de lire salar, adică 7200 de lei, unde în Anglia, de asemenea iarăși putem să rămân. Am ales să vin și să mor în țara unde m-a așezat Dumnezeu, cu un scop, care eu încă nu-l știu. Atâta știu, că vreau să trăiesc pentru Dumnezeu, chiar dacă mor mâine. Ce slăbiciuni mai am? Sunt foarte pretențios la multe lucruri, fiindcă sunt perfecționist și idealist, din spiritul exegetic dezvoltat și iubit de mine, dar care îmi aduce suferință în alte părți, fiind de aproape 4 ani cu prietena mea și nu ne căsătorim încă, fiindcă nu simt că ea e aleasa cu care să îmbătrânesc și să mor. Și multe alte defecte și slăbiciuni. N-am adunat nici un ban adunat, nici pentru nunta care teoretic, trebuie să fie în iulie anul ăsta. Ea vrea muzică cu muzicanți, eu i-am spus că muzicanții n-au ce să caute la nunta mea, la nunta noastră, după cum minunat spune Sfântul Ioan Gură de Aur la "Cuvântâri despre viața de familie", se găsește de cumpărat pe net.
Mai bine nu mă mai căsătoresc niciodată, decât să încalc învățăturile Sfinților Părinți! Amin! N-am nimic de ascuns.

Și sincer, nu am nicio calitate, sunt doar apreciat de unii oameni, apreciat pe nedrept, pentru niște lucruri, pe care și ei, cu puțină voință, le pot dobândi foarte repede și ușor.

Vorbesc din suflet și spun Adevărul.

Știu că iadul va fi pavat cu fețe bisericești, spune Sfântul Ioan Gură de Aur și mă cutremur de lucrul ăsta, de aceea nu alerg la preoție, și nici nu o să alerg vreodată. Ce va fi, va fi, mulțumesc lui Dumnezeu, pentru cele bune și de folos dar și pentru slăbiciuni, neputințe, defecte, necazuri, El știe și câte fire de păr am în cap. Știu doar că nu mă silesc îndeajuns să fac ceea ce trebuie pentru Dumnezeu și știu că nu voi fi vreodată vrednic de nicio firimitură de Rai...

Și ca să dau cu bâta-n bală, fleosc! :) deci serios vorbind, să nu las impresia de om smerit sau imagine bună în urma mea, că am fost acuzat de asta, de falsă smerenie, când eu nici nu știu ce-i aia smerenie, vai de capu meu, afirm din nou și întăresc fiindcă cred cu tărie că Acesta e Adevărul:

DOAR ORTODOCȘII SE VOR MÂNTUI ! AMIN ! :)

Igor_Paslusnik 13.03.2015 02:53:14

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 584279)
Ziarul Lumina: http://ziarullumina.ro/patristica/ci...te-pe-augustin
"Trebuie subliniat, de asemenea, că apelativul de "fericit" nu provine nicidecum dintr-o practică similară beatificării catolice. În biserică, vom putea spune "Fericitul Augustin" fără ca acesta să însemne altceva decât "Sfântul Augustin"."
În concluzie, vom putea spune că, pentru ortodocșii informați teologic și responsabili bisericește, Augustin va fi citit ca Fericit, dar venerat ca Sfânt."

Articol fără autor și fără bibliografie. Ți-am spus și te-am rugat, scrie și fă trimitere la lucruri serioase. Vii !

Acolo poate scrie oricine ce vrea, iar la final pune un legendar: "Datorez majoritatea informațiilor istorice lui..." cine-o fi.

Un articol infect, scris de un iubitor al ecumenismului !

Înțelege, fericit nu înseamnă sfânt, numai fiindcă așa a spus Xulescu. Aplică-l Biblic, aplică-l Patristic. În duhul Sfinților Părinți. Cum iasă numirea Patriarhului: preasfântul Patriarh Daniel ? Numai Preasfânta Născătoare de Dumnezeu are acest minunat titlu.

Nu vezi de calitatea execrabilă și josnică are articolul ce l-ai citat?

"Cine îl cunoaște pe Augustin"? Ei uite eu îl cunosc. Am citit din el serios, și alături de mine părintele Ioannis Romanides îl cunoaște pe ereticul Augustin, și alți teologi ruși.

Datorită lui Augustin, e Filioqve și alte nenorociri pentru turma lui Hristos. La cât de mult a secerat sufletele oamenilor, în istorie, prin ereziile lui, Augustin, vai vai... Hitler, față de Augustin, e copil mic... Deși îi iubesc la fel de mult și pe Augustin și pe Hitler.

"Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena." - Matei 10, 28.

Iată-l pe "Fericitul" Augustin, ucigașul de suflete.

Niciodată Augustin să nu fie venerat ca sfânt. Ci da, cum bine spui, citit ca fericit, și gândit cu multă ură față de ereziile lui, pe care apropo, știu că nu le-ai citit, cele 8 de la începutul topicului, dar faci front comun cu ereziile lui.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 584279)
Sinaxar 15 iunie: http://www.calendar-ortodox.ro/luna/iunie/iunie15.htm
"Atâta vreme cât aceste teze fura considerate drept opinii teologice personale ("teologumene"), ele nu pusera in discutie locul Sfântului Augustin printre Sfintii ortodocsi. Daca, rational, poate fi cinstit Augustin ca Sfânt Ortodox, aceasta se datoreaza mai putin calitatii sale de teolog cât calitatii sale de pastor, si pentru sfintia sa personala indiscutabila. Sfântul Photios scria despre el : "Având în vedere ca unii dintre Parintii nostri si doctori au deviat de la credinta în ceea ce priveste câteva dogme, noi nu primim ca doctrina cele în care au deviat dar noi continuam sa îmbratisam oamenii care au fost ei". Ep. 24, 20 (PG 102, 813)."

Omule bun, aici vorbim DOGMATICĂ !

Nu Sinaxarul evlavioșilor scriitori de vieți de sfinți. Înțelege.

Acolo se adună evlavioasa Tudoreta, cu evlaviosul Tudor și scriu despre evlaviosul și "sfântul" Augustin.

Nu așa. Dă-mi exemple Dogmatice, din scrierile lui Augustin. Fi serios, punctual și succesiv. Vorbim dacă vrei despre cele 8 erezii de la începutul topicului.

Să dovedești că nu sunt erezii.

Hristos a înviat !

Igor_Paslusnik 13.03.2015 02:56:59

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 584280)
Ca o conluzie la acest topic: "Fericite Augustin, ajuta-l pe Daniel si lumineaza-l sa vada adevarul."

N-am treabă cu Daniel, spune-mi Igor, mulțumesc pentru înțelegere.

Să ne ajute Dumnezeu să ne păzim de ereziile lui Augustin, care NU e sfânt și nu va fi niciodată, decât dacă Biserica cade în erezie, în ecumenism, unire cu ereziile "romano-catolicilor" sau alte blestemate fapte.

Lucian008 13.03.2015 08:05:10

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584237)
Serios?
Ia demonstrază, puțin credinciosule! :) Dar te rog, fără trimiteri pe net, la articole fără autor, fără bibliografie selectivă, organizată, cu pagini, totului tot.
Grijă mare, că te poți pierde foarte ușor.
Îți spun și ție, ca și la Cătălin, grijă mare de tot, frățior. Multă rugăciune, în tot ce faci.
Demonstrează tot ce ai de demon-strat, dar îți spun de la bun început că o să fi biruit.
Deci ce fac? Dacă îmi demon-strat că găsești eretici printre sfinții? Asta fac, te voi birui. Adică Dumnezeu și sfinții Lui, nu eu preaspurcatul.

Erezie a sfantului Iustin Martirul si Filosoful. Una dintre ele pentru ca are mai multe.
"Dialogul cu iudeul Trifon" din cartea "Apologeti de limba greaca" apatura la Editura Institutului Biblic si de misiune a BOR 1980
pag 154, Capitolul 56
"Revenind la Scripturi, ma voi încerca să va conving ca Aceasta, care se scrie si se zice ca S-a aratat lui Avraaam, lui Isaac si lui Icov este un alt Dumnezeu decât Dumnezeu Creatorul tuturor si, cand zic asa înteleg că este un altul cu numarul;"

catalin2 13.03.2015 21:41:44

Fericite Augustin, ajuta-ne pe noi pacatosii.

Barsaumas 13.03.2015 21:56:49

Fericite Augustine, roaga-te pentru mai multa minte sanatoasa la cei care te defaimeaza in prostia si nebunia lor.

AlinB 13.03.2015 23:46:06

Mataluta nu ai simtul penibilului?
Pe mine ma incearca, citind toate astea, desi nu despre mine e vorba aici.

Sa stii ca nu din rautate ti se spune (insistent) ca ai probleme si ar trebui sa faci ceva in legatura cu asta.

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584294)
Frate Ioan Cezar, numele nu contează. Afirmațiile mi le asum și în viața reală, și în fața Patriarhului de Constantinopol, sau oricare, sau la oricare episcop, că toți sunt egali.

Nu mi-e frică, pentru că știu că spun Adevărul.

Chiar de-aș fi prigonit, știu că mă așteaptă biruința.

Nu sunt mândru, ci iubesc din tot adâncul inimii, pe Augustin, și pe oricare alt eretic.

Am citit Confesiunile lui Augustin, când eram în Seminar. Mi-au plăcut mult. E o căutare cu totul sinceră a lui Dumnezeu.

Atunci însă nu știam și otrava care se ascunde în spatele învățăturilor sale.

Confesiunile expune foarte puțin din învățăturile sale, e un fel de jurnal, aș spune eu. E sincer și frumos. Dar deja când se trece la partea dogmatică, e dezastru.

Iar Augustin, nefiind Sfânt, nu face parte din Sfânta Tradiție, sau altfel numita azi, învățăturile Sfinților Părinți, care păstrează învățăturile de credință.

Frate Ioan, eu nu m-am băgat în Augustin, nici măcar în Confesiuni, (care și acolo are o erezie, alta decât cele 8, "că trebuie să guști păcatul ca să te știi feri de el") până nu am avut citite cel puțin 10 volume din Scrierile Sfinților Părinți, ca Ioan Gură de Aur, Vasile cel Mare, Grigorie de Nazians, Maxim Mărturisitorul, Simeon Noul Teolog, Grigorie Palama, Marcu al Efesului, sau Evghenicul, Isaac Sirul, și alții.

Asta cu mult înainte să citesc pe oricare dintre eretici.

Nici nu știam că Augustin este eretic, până la părintele Ioannis Romanides, atunci am început să.l citesc mai serios pe Augustin... Și să mă cutremur...

Frate Ioan, recunoaște că înafară de Confesiuni, din Augustin nu ai mai citit nimic frăția ta. Știu că așa este, altfel, nu a-ți fi vorbit așa elogios și frumos, cu nevinovăție de copil, despre un eretic.

Nu vreau să mă laud, dar am în Biblioteca mea persoanală, acum, în timp ce scriu la laptop, la 1 metru de mine, peste 600 de volume de cărți, numai literatura creștină.

Din banii de buzunar, în seminar, când colegii ieșeau prin parcuri, eu îmi cumpăram cărți și citeam... Iar colegii și profesorii pot confirma. În facultate, când colegii învățau pe rupte, eu munceam 8 ore pe zi, de luni până sâmbătă, și cu salarul, jumate era dat pe cărți, și deși nu am mai reușit să învăț așa bine ca în seminar, tot am fost la facultate, al 7-lea din clasă.

De aceea, când acum 3, din colegii mei de seminar, majoritatea și colegi de facultate, sunt deja preoți, iar unul la Catedrală chiar, eu însă nu mă grăbesc să fiu preot, nici nu m-am grăbit.

E doar statistică. La Dumnezeu nu contează diplomele și meritele materiale. Sunt doar forme de organizare și recunoașltere ale lumii. Egale cu zero pentru Dumnezeu.

Mai bine să mor de cancer, de leucemie, sau altă boală grea, decât să nu fiu un stâlp de foc pe pe pământ la cer, "așa să lumineze lumina voastră, ca vâzând oamenii faptele voastre, să cunoască că Unul este Domnul Dumnezeu" spune Scriptura. Știu ce mă așteaptă în preoție și ce datorii am față de Dumnezeu și de aproapele. Orice aș fi, vreau să slujesc lui Dumnezeu. Chiar și pustnic, întro pădure, dar să nu fiu despărțit de Dumnezeu de nimic și nimeni !

Sunt campion județean la șah, "Cupa Liceelor", puteam alege, o carieră în șah.
Am luat premiu special pentru interpretare, rol principal, locul 1, la "Festivalul Național de Artă Dramatică ATU", cu echipa de teatru a școlii, echipă care a luat locul 1, din 15, am primit bursă de merit pentru a studia Teatrul la București, de un actor din membrii juriului, cu carieră promisă și garantată, după Facultate, la Teatrul Buleandra din București și poate Internațional, cu cazare gratuită și 300 de lei lunar pe perioada facultății. Diriginta mea era extaziată: "Tu ai așa un potențial! Ai să ajungi mai mare și decât Florin, adică renumitul Piersic".

Am vorbit cu duhovnicul, mi-a spus doar: roagă-te pentru asta, să-ți descopere Dumnezeu calea.
După câteva zile, fără să fi citit cartea dinainte, merg parcă condus de Cineva, pun mâna pe cartea PSB 23, Omilii la Matei, și deschid aleatoriu cartea la o omilie a Sfântului Ioan Gură de Aur, unde în partea morală vorbea acuzator despre teatru. Atât de spus. Și s-a luminat parcă totul...

Din acel moment, am știut că viața mea nu poate aparține decât lui Dumnezeu. Preot, monah, pustnic, sau creștin obișnuit de rând, vreau ca viața să-mi aparțină doar lui Dumnezeu. "Toată viața noastră, lui Hristos Dumnezeu să o dăm". Amin.

Am scris poezii, în cenaclul literar "Ioan Chichere", din Reșița, unde am locuit între 14 și 17 ani. O poezie de peste 500 de strofe, despre viața imaginară a unui poet, vroiam să public un volum, dar am fost acuzat de "eminescianism depășit de literatura rimei albe". Am trecut puțin timp pe rimă albă, apoi m-am lăsat definitiv.

Dar să ne lăudăm cu slăbiciunile, spune Pavel, nu?

Sunt orfan de tată de la 2 ani, suntem 3 frați, cu 3 tați, fiindcă maică-mea e dublă văduvă... și actualmente singură, așa a ales, după câtă durere a îndurat. Sunt puțin bâlbâit, am toți dinți de sus puși, îmi miroase repede gura, sunt cam gras, nu vreau să-mi iau permisul, deși am avut mașină și știu să conduc, am salar de 715 lei, după ce în Anglia, unde am stat aproape 2 ani, am avut 1200 de lire salar, adică 7200 de lei, unde în Anglia, de asemenea iarăși putem să rămân. Am ales să vin și să mor în țara unde m-a așezat Dumnezeu, cu un scop, care eu încă nu-l știu. Atâta știu, că vreau să trăiesc pentru Dumnezeu, chiar dacă mor mâine. Ce slăbiciuni mai am? Sunt foarte pretențios la multe lucruri, fiindcă sunt perfecționist și idealist, din spiritul exegetic dezvoltat și iubit de mine, dar care îmi aduce suferință în alte părți, fiind de aproape 4 ani cu prietena mea și nu ne căsătorim încă, fiindcă nu simt că ea e aleasa cu care să îmbătrânesc și să mor. Și multe alte defecte și slăbiciuni. N-am adunat nici un ban adunat, nici pentru nunta care teoretic, trebuie să fie în iulie anul ăsta. Ea vrea muzică cu muzicanți, eu i-am spus că muzicanții n-au ce să caute la nunta mea, la nunta noastră, după cum minunat spune Sfântul Ioan Gură de Aur la "Cuvântâri despre viața de familie", se găsește de cumpărat pe net.
Mai bine nu mă mai căsătoresc niciodată, decât să încalc învățăturile Sfinților Părinți! Amin! N-am nimic de ascuns.

Și sincer, nu am nicio calitate, sunt doar apreciat de unii oameni, apreciat pe nedrept, pentru niște lucruri, pe care și ei, cu puțină voință, le pot dobândi foarte repede și ușor.

Vorbesc din suflet și spun Adevărul.

Știu că iadul va fi pavat cu fețe bisericești, spune Sfântul Ioan Gură de Aur și mă cutremur de lucrul ăsta, de aceea nu alerg la preoție, și nici nu o să alerg vreodată. Ce va fi, va fi, mulțumesc lui Dumnezeu, pentru cele bune și de folos dar și pentru slăbiciuni, neputințe, defecte, necazuri, El știe și câte fire de păr am în cap. Știu doar că nu mă silesc îndeajuns să fac ceea ce trebuie pentru Dumnezeu și știu că nu voi fi vreodată vrednic de nicio firimitură de Rai...

Și ca să dau cu bâta-n bală, fleosc! :) deci serios vorbind, să nu las impresia de om smerit sau imagine bună în urma mea, că am fost acuzat de asta, de falsă smerenie, când eu nici nu știu ce-i aia smerenie, vai de capu meu, afirm din nou și întăresc fiindcă cred cu tărie că Acesta e Adevărul:

DOAR ORTODOCȘII SE VOR MÂNTUI ! AMIN ! :)


Igor_Paslusnik 14.03.2015 00:55:00

Iartă-mă, Alin, dacă te-am smintit. Îmi cer iertare. Te rog să mă ierți.

Uite, îți spune Pavel câteva cuvinte:

I Corinteni 4:

1. Așa să ne socotească pe noi fiecare om: ca slujitori ai lui Hristos și ca iconomi ai tainelor lui Dumnezeu.
2. Iar, la iconomi, mai ales, se cere ca fiecare să fie aflat credincios.
3. Dar mie prea puțin îmi este că sunt judecat de voi sau de vreo omenească judecată de toată ziua; fiindcă nici eu nu mă judec pe mine însumi.
4. Căci nu mă știu vinovat cu nimic, dar nu întru aceasta m-am îndreptat. Cel care mă judecă pe mine este Domnul.
5. De aceea, nu judecați ceva înainte de vreme, până ce nu va veni Domnul, Care va lumina cele ascunse ale întunericului și va vădi sfaturile inimilor. Și atunci fiecare va avea de la Dumnezeu lauda.
9. Căci mi se pare că Dumnezeu, pe noi, apostolii, ne-a arătat ca pe cei din urmă oameni, ca pe niște osândiți la moarte, fiindcă ne-am făcut priveliște lumii și îngerilor și oamenilor.
10. Noi suntem nebuni pentru Hristos; voi însă înțelepți întru Hristos. Noi suntem slabi; voi însă sunteți tari. Voi sunteți întru slavă, iar noi suntem întru necinste!
11. Până în ceasul de acum flămânzim și însetăm; suntem goi și suntem pălmuiți și pribegim,
12. Și ne ostenim, lucrând cu mâinile noastre. Ocărâți fiind, binecuvântăm. Prigoniți fiind, răbdăm.
13. Huliți fiind, ne rugăm. Am ajuns ca gunoiul lumii, ca măturătura tuturor, până astăzi.
14. Nu ca să vă rușinez vă scriu acestea, ci ca să vă dojenesc, ca pe niște copii ai mei iubiți.

Fiecare creștin e un Apostol, în felul lui.

Da, vreau să fiu considerat nebun, slab, întru necinste, flămând, însetat, ostenit, ocărât, prigonit, hulit, gunoiul lumii... Cu probleme, defecte, neputințe, de care vrei tu...

Sunt rănit de dragostea de Hristos și de Biserică. Iar asta nici moartea nu o poate lua de la mine, Alin... prin simțul penibilului pe care tu îl ai și eu nu îl am... Nu mă supăr, ți-l las ție pe tot.

Iartă-mă din nou, cu sinceritate îți cer. Pomenește-mă, frate Alin și iartă-mă. Te îmbrățișez în Hristos

Doamne Iisuse Hristoase, ferește-ne pe noi, turma și Biserica Ta, de secerișul diavolului din erezii.

Lucian008 14.03.2015 09:27:01

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584429)
O să răspund, la ce mi-ai cerut, lucrez la asta, după ce fac cercetări, după ce gândesc logica și eventual apărarea și după ce cer mijlociri și ajutor.
Împotriva ortodocșilor mi-e foarte greu să lupt, chiar și cei care atacă Biserica, pentru că țin la ei foarte mult și nu vreau să-i lezez sau smintesc, nici cu un fir de gând.

Sunt 3 probleme cu afirmatia asta:
1. Practic ai recunoscut ca de fapt nu cauti raspunsurile in invataturile Bisericii, ci procedezi precum sectantii si interpretazi tu cu mintea ta. Ca ai sa cauti ajutorul altora in sustinerea a ceea ce crezi tu nu schimba afirmatia cu nimic.
2. Dai impresia ca esti adeptul “dogmei infailibilitatii sfintilor”.
3. Nu pornesti de la premisa corecta ca trebui sa verifici, ci cauti sa ma contrazici pentru ca presupui ca este gresit ce am zis eu. “Stii” rezultatul, si, desi abia acum ai aflat “problema” cauti modalitati de a ajunge la el. Abordarea corecta este ca atunci cand afli “problema” sa cauti rezultatul, nu sa pormesti in demonstrarea a ceea ce crezi tu ca este rezultatul.


PS: Tu esti cel care lupta impotriva a ceea ce invata Biserica: cinstirea de catre aceasta a Fericitului Augustin. Biserica nu sustine ca Fericitul Augustin nu are si invataturi gresite, dar spre deosebire de tine care “l-ai judecat si osandit”, ea ne invata sa il cinstim.

AlinB 14.03.2015 11:27:13

Probabil e stilist, asa se explica multe.

Daniele, ia zi-ne, care e pozitia ta vizavi de schimbarea calendarului?

dobrin7m 14.03.2015 20:49:42

Recomand cartea "Locul Fericitului Augustin in Biserica ortodoxa" scrisa de Cuv. Serafim Rose.

"Cum oare ar putea fi facuti sa vada, pana nu e prea tarziu, ca toti ar trebui sa fim mai smeriti si sa nu avem o parere asa de inalta fata de propria „teologie” ca poate ne aflam toti sub „influente apusene” de tot fe*lul, dar aceasta nu trebuie sa ne excluda din Ortodoxie atata vreme cat ne straduim sa intele*gem adevarul." Cuv. Serafim Rose

“Astazi ‘robia apuseana’ impresoara si adesea domina chiar atmosfera si tonul Ortodoxiei noastre, care adesea este ‘corecta’ teoretic, dar lipsita de adeva*ratul duh crestinesc si de gustul de nedescris al adevaratului crestinism...”

“Fericitul Augustin are intr-adevar ceva de spus generatiei noastre de crestini ortodocsi „precisi” si „corecti”, dar reci si fara simtire“.

http://www.cuvantul-ortodox.ro/2011/...upercorecti-i/

Igor_Paslusnik 15.03.2015 09:44:50

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 584309)
Erezie a sfantului Iustin Martirul si Filosoful. Una dintre ele pentru ca are mai multe.
"Dialogul cu iudeul Trifon" din cartea "Apologeti de limba greaca" apatura la Editura Institutului Biblic si de misiune a BOR 1980
pag 154, Capitolul 56
"Revenind la Scripturi, ma voi încerca să va conving ca Aceasta, care se scrie si se zice ca S-a aratat lui Avraaam, lui Isaac si lui Icov este un alt Dumnezeu decât Dumnezeu Creatorul tuturor si, cand zic asa înteleg că este un altul cu numarul; (notă de subsol 472)"

Asta clar nu-i erezie !

Ai văzut că minți și că acuzi, osândești și prigonești Biserica?

Ai nota de subsol 472: "Sfântul Iustin, potrivit capitolului CXXVIII, 3-4 și CXXIX, 1-3, deosebește numeric pe Dumnezeu-Cuvântul de Dumnezeu-Tată al tuturor. Este lămurit, totuși, că Sfântul Iustin nu cunoaște încă formula (exprimată de Biserică): Un singur Dumnezeu în trei Persoane (Ipostasuri), fiindcă dogma aceasta s-a stabilit de Biserică mult mai târziu."

E limpede?

Ce arată Sfântul Iustin, era deosebirea dintre Dumnezeu-Tatăl, Dumnezeu-Fiul și Dumnezeu-Duhul Sfânt, FĂRĂ să aibe FORMULA Trinitară a Persoanelor ca Ipostas, și definire a înțelegerii lui Dumnezeu Unul, în Treime, dogmă stabilită ca hotar față de erezie, câteva sute de ani mai târziu.

El știa deja că: "altul cu numărul, iar nu cu voința personală". Era conștient că era erau diferiți, neamestecați, neschimbați, dar nu știa să exprime. Era altul cu numărul, adică din Treime, dar nu voința personală. Adică voința Sfintei Treimi era aceași, de a Crea lumea, de a veni Hristos să se răstignească pentru lume, ca om deplin și Dumnezeu deplin, să învie, să ne mântuiască. Deci NU ARE nicio erezie.

Iar dacă te încăpăținezi din cale-afară să-l acuzi de vreo erezie, poți spune că nu a exprimat formula Trinitară completă, pentru că ea nu exista, a trăit la o vreme, cu 200 de ani înainte de Primul Sfânt Sinod Ecumenic(!!!)

Ce vrei să fie mai clar și mai limpede de atât?

Orice alt cuvânt al tău este o acuză și o ofensă față de Biserică.

Pe când Augustin de Hipponia, este CLAR inventatorul lui Filioqve, și nu poate nimeni spune că în anul 381, când a fost Sfântul Sinod al II Ecumenic, la Constantinopol, și s-a stabilit clar că Duhul Sfânt, de la Tatăl purcede, NICIODATĂ nu purcede și de la Fiul, conform Bibliei, de altfel, nu numai a Sfântului Sinod.

Augustin totuși vomită erezia Filioqve, apoi dezvoltă alte 7 erezii, exprimate foarte clar la începutul topicului, nu citește nici unul din Părinții Greci, nici hotărârile de la Sinodul al II-lea, pentru că nu știa greacă, și se considera prea mândru să aducă un traducător la casa lui de episcop, să vadă ce s-a vorbit. Și apoi, mai târziu, își trimite ereziile, vomele, la Roma, și de acolo pleacă Apusul din erezie în erezie, desconsiderând și Roma, apoi, fățiș, hotărârile Sinodului II Ecumenic.

Doamne ajută.

Igor_Paslusnik 15.03.2015 10:05:22

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 584489)
Sunt 3 probleme cu afirmatia asta:
1. Practic ai recunoscut ca de fapt nu cauti raspunsurile in invataturile Bisericii, ci procedezi precum sectantii si interpretazi tu cu mintea ta. Ca ai sa cauti ajutorul altora in sustinerea a ceea ce crezi tu nu schimba afirmatia cu nimic.
2. Dai impresia ca esti adeptul dogmei infailibilitatii sfintilor.
3. Nu pornesti de la premisa corecta ca trebui sa verifici, ci cauti sa ma contrazici pentru ca presupui ca este gresit ce am zis eu. Stii rezultatul, si, desi abia acum ai aflat problema cauti modalitati de a ajunge la el. Abordarea corecta este ca atunci cand afli problema sa cauti rezultatul, nu sa pormesti in demonstrarea a ceea ce crezi tu ca este rezultatul.

1. Unde spun eu că nu caut răspunsul în învățăturile Bisericii? Ba tocmai acolo l-am căutat. Așa am găsit cele 8 mari erezii ale lui Augustin. Unde procedez ca sectanții și interpetez eu cu mintea mea? Al cui ajutor am căutat? Prin faptul că și alții înaintea mea au scris despre ereziile lui Augustin, înseamnă că am ajutorul altora? Liniștește-te, că n-ai dreptate. Iar prin faptul că am arătat ereziile unui eretic, și nu sfânt, procedez ca un sectar? Greșit. Ereziile trebuie arătate, oricând, a oricui ar fi, și orice titlu și rang sau funcție ar purta. Biserica suntem noi, oamenii, creștinii. Biserica e Biblia, Sfinții Părinți, Sfintele Canoane și noi, care o compunem, credem și ne mântuim.
2. Impresie înțeleasă de tine, după cum ți-e ție inima, dar nicidecum pretenția ca impresia ta să fie Adevărul.
3. GREȘIT. Exact tocmai că am verificat ce vorbesc, nu m-am apucat ca să fac o licență, copy-paste. Chiar am muncit cu sârg la licența mea. Am VERIFICAT în multe surse, am cercetat, am comparat, am înțeles, apoi am arătat și am demonstrat, ereziile lui Augustin, față de Adevărul mântuitor al Bisericii lui Hristos.
Da, este greșit ce ai spus tu, anume că Augustin NU e eretic și Sfântul Iustin Martirul E eretic. Ai defăimat Biserica în cel mai josnic hal. Da, știu rezultatul, se vede, l-am aflat de la alții, era stabilit de mai demult, am aflat și problemele, cu mila lui Dumnezeu, și rugăciunile Preasfintei Născătoare, și AM AJUNS la el, nu mai caut modalități să ajung la el. Rezultatul era demult, rezultatul era chiar de dinainte ca Augustin, să-și scrie ereziile, Biserica avea și formula "rezultatul", contra pnevmatomahilor, iar Augustin, denigra pe Duhul Sfânt, prin Filioqve. Nu-i de mirare, că odată preluate ereziile lui de Apus, Duhul Sfânt a părăsit Apusul, iar franco-latinii au înnebunit, și au început să măcelărească omenirea, și alte atrocități mai mari au făcut, ucigând sufletele, obligându-i să accepte ereziile lor.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 584489)
PS: Tu esti cel care lupta impotriva a ceea ce invata Biserica: cinstirea de catre aceasta a Fericitului Augustin. Biserica nu sustine ca Fericitul Augustin nu are si invataturi gresite, dar spre deosebire de tine care l-ai judecat si osandit, ea ne invata sa il cinstim.

Repet, eu nu lupt împotriva a ceea ce învață Biserica: dacă Biserica spune Fericite Augustin, roagă-te pentru noi, așa spun și eu.
Diferența e că pe lângă asta, după ce-i gata slujba, am mers să văd de ce e numit fericit și nu-i sfânt, și am descoperit că are niște EREZII ABOMINABILE !
Nu numai că Augustin a despărțit Apusul de Răsărit, dar acum tot Augustin, tinde să arunce și Răsăritul în aceleași erezii, prin blestematul de Dumnezeu, ecumenism.
Dacă Biserica o să cadă în ereziile lui Augustin, aceea nu va mai fi Biserica lui Hristos, și voi lupta împotriva ei, cu prețul sângelui meu, dacă trebuie, fără să rănesc fizic pe nimeni, dar apărând adevărata Biserică a lui Hristos, față de erezie, prin Sfânta Neascultare, față de ierarhii eretici, mă rog, care poate vor fi căzuți în erezie. Să nu fie așa ceva niciodată.
"Mântuiește Doamne, poporul Tău și binecuvintează moștenirea ta. Biruință binecredincioșilor creștini, asupra celui potrivnic dăruiește, și cu Crucea Ta, păzește, pe poporul Tău."

Iertare dacă am fost puțin mai aspru, dar am spus că mi-e greu să lupt împotriva ortodocșilor, dar când ei se află în primejdie, lupt împotriva unei ideologii, ca să apăr sufletele lor. Amin.

Igor_Paslusnik 15.03.2015 10:11:40

Alin, prefer Igor, mulțumesc pentru înțelegere și bunul simț de care dai dovadă înțelegând dorința mea.

Nu sunt stilist. Mă supun deciziei Bisericii, din iubire față de Adevărul exprimat de ea, fiindcă găsesc afirmațiile Bisericii mântuitoare.

Deci: unele Biserici sunt pe calendarul nou, românii, grecii, etc., alții pe calendarul vechi, rușii, athosul. Deci în orice loc mă aflu, mă supun calendarului Bisericii aceleia, Creștine, fără erezie, Autocefale a lui Hristos.

Calendarul NU este o dogmă, NU mântuie, iar ontologic, se trăiesc toate sărbătorile în fiecare zi, și întreaga istorie a omenirii, o arată fiecare 24 de ore. Dar nu intrăm în filosofii, nu e cazul.

E limpede acum că sunt creștin? Fără erezie. Ortodox.

Dobrin7m, teologumenele părintelui Serafim Rose, NU sunt expresii dogmatice față de ereziile lui Augustin și nu au altă valoare decât față de evlavie și cateheză pentru iubirea și egalitatea față de toți oamenii. Sunt de acord cu ce spune părintele Serafim Rose, atâta vreme cât nu intră în dogmatică, pentru că atunci când intră în dogmatică, nu mai poate tăgădui și nu se mai poate îndoi de faptul că Augustin are cel puțin 8 erezii, dovedite.

Ortodoxia este precisă și corectă, tocmai pentru că este caldă și cu simțire, nicidecum rece și fără de simțire, cum spune părintele Serafim Rose, că suntem reci și fără simțire. Sunt convins că părintele Serafim, nu a citit opere dogmatice la Augustin. Dar nu-i nimic, e bine că în cartea lui, își exprimă teologumena, și nu tratează nimic dogmatic.

Iertați.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:36:39.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.