!! .........:)))

Ma mira si ma mahneste ca azi vorbim in acest mod detasat si cinic despre oamenii care au ales riscul de a plati cu viata indrazneala nobila de a trai omeneste, liberi de neomenescul dictaturii ceausiste.
Ma mira si uitarea senina, oh inocenta, a faptului ca la Timisoara oamenii s-au refugiat pe treptele Catedralei, unde au fost impuscati. Nu are nici o relevanta acest episod?

*
A gandi ca oamenii aceia care au murit pentru Hristos si pentru semenii lor sunt nu martiri, nu eroi, ci naivi si prosti - iata semnul adevaratei impietriri a inimii si caderi a mintii in deznadejde, in ordinar, in rautatea cea mai plicticoasa.
Cum puteti trai asa, oameni buni, in camasa de forta a mintii lipsite de mangaierea compasionala a inimii?
Probabil anii de schilodire la care ne-a supus experimentul comunist au rodit mai mult decat credeam...

A-ti lua de prosti, de naivi, de nebuni proprii eroi - ce jalnica pustiire... Ce neam schilodit a ajuns acesta... Ce mediocritate sterila, ce lipsa de apa vie, ce intuneric gros si mucegait roade ultimele ceasuri ale unei natii candva roditoare.

Luati aminte, fratilor, ca jertfa acelor oameni nu se evalueaza doar prin succesul economic si politic al tarii. Ci, inainte de toate, prin sporul de curaj si speranta carora martirii nostri le-au fost seminte.
Ei s-au asezat in lutul gliei ca seminte. Au udat propria asezare cu sange. E randul nostru, acum, sa cultivam ceea ce ei cu generozitate, dincolo de facaturile mintii egoiste, au oferit din preaplinul inimii si din dorul de Dumnezeu Cel interzis si ascuns noua, pe atunci...

1. nu se stie cati din ei efectiv "au ales" sa-si riste viata in zilele alea.
Daca ar fi fost in cunostinta de cauza, s-au unora li s-ar fi dat sa aleaga (militari in termen) cred ca ar fi ramas in casele lor.

2. "indrazneala nobila" a fost mai degraba un ideal decat o idee practica, evident, putini si-au dat seama la ce se inhama de fapt iar aia au stat cuminti in casele lor.

3. nu s-a pus problema in termeni de "naivi, prosti, nebuni" dar daca tie iti face placere..

4. daca e sa admitem ideea unui soi de martiraj, fara indoiala a fost mai degraba cel a unui ideal politic care acum, privind retrospeectiv, s-a dovedit falimentar de la bun inceput, fiind de fapt cu totul altul decat s-a aratat a fi.

Dar nu vorbim cinic, ci asta-i adevarul.Prima etapa de a nu mai fi beat indiferent de sursa betiei este sa vezi adevarul.totul a fost planuit in detaliu
dinainte de 15 ani , insa le mai trebuiau victimile.
ba da are.De ce era inchisa catedrala ? Cine a inchis-o ?
*
Cum au murit pt Hristos ? Dezvolta.De asemeni in strada au fost si oameni care
doreau accesul la cele lumesti.Cum ar fi mai multe baruri de curve, casete porno, etc.

Pentru ca noi astia vedem adevarul, n-avem nici o camasa de forta a mintii.
Adevarul este ca tie nu-ti vine a crede cum ai fost dus de nas.
Pai da, generatia ta a fost schilodita.Sa votezi dupa 89 fie cu Iliescu fie cu Constantinescu ambii exponentii aceluiasi regim , cam trebuie sa fii in camasa
de forta a mintii.Practic i-ati omorat a doua oara.

Ma, v-ati schilodit neamul din moment ce v-ati omorat maresalul si v-a durut
in '14 despre ce s-a intamplat la Cotul Donului.

Ai inceput sa canti prohodul mai inainte ? :))

Bre daca tot dai in sus si in jos cu martiriilul arata-mi si mie in Calendarul Ortodox unde sunt trecuti ei in calendar? In rest, frumoasa poezie, parca ai fi
un Alexandru Bratescu Voinestii II , Puiul sau Puii ? :D

Ca eu asa stiu ca daca cineva isi da viata pt Hristos atunci el este martir/marturisitor intru Hristos si mucenic al acestuia. Deci ? arata-mi.

Rezumand: au fost victimele noului regim.Trebuiesc facute parastase pomenite
numele lor cinstite crestineste, dar hai sa nu ne lasam lasati dusi de valul
emotional si sa mergem cu pianul pe scarii in numele creditinei.Da ? Ok

În linkul care trimitea la textul părintelui Anania e și fragmentul următor:
„Tinerii din decembrie nu au cerut, pe strada, nici paine, nici salarii, ci libertate. Au fost credinciosi; stim cu certitudine ca pe strazi s'a strigat "exista Dumnezeu", ca s'a rostit, deseori in genunchi, Tatal nostru in fata tancurilor, ca s'au rostit cuvintele: "Voi cu arme, noi cu flori", si stim ca nu armele au invins, ci florile. Dar mai stim ca tot atunci s'a strigat o zicere cutremuratoare, care ar trebui sa fie scrisa in enciclopedia mondiala: "Vom muri si vom fi liberi!". Faptul acesta mi se pare extraordinar. „Vom muri si vom fi liberi". Si revin la ideea aceasta: disponibilitatea de a muri, de a-ti asuma moartea, pentru ca prin ea sa-ti capeti libertatea. Nu este vorba de libertatea aceea simpla de care se vorbeste in Cartea lui Iov: cel din mormant este liber, robul care a murit nu mai este supusul stapanului sau, si nici cel care a fost in temnita nu mai aude vocea temnicerului. In acest "Vom muri si vom fi liberi" este strigatul si afirmarea libertatii despre care imi propun sa va vorbesc in cele ce urmeaza. Tinerii au cerut libertate si au murit pentru libertate. Au murit fiind liberi, pentru ca prin moartea si libertatea lor sa asigure libertatea celorlalti. Daca ei au murit si sunt liberi, noi speram sa traim si sa fim liberi intru aceasta libertate.”

Ok, destule motive lirice ca sa fie in Calendarul Ortodox. De ce nu sunt ?
De asemeni te rog sa-mi dezvolti urmatoarea afirmatie:

Nu cred că e important să fie în Calendar. Biserica nu-i cinstește ca sfinți, ci ca eroi și ca mărturisitori ai credinței. Iar motivele reies destul de clar din textul pe care tu îl socotești liric.
Dacă va socoti vreodată de cuviință să-i canonizeze, îi vom cinsti și noi cum o face ea.
Iar în afirmația cu pricina nu știu ce să dezvolt. O explică fraza ce-i urmează în discursul citat. Probabil astăzi n-am fi fost liberi dacă ei n-ar fi murit.

Acum am citit mai cu atenție fraza. Dacă te referi la „prin moartea și libertatea lor”, cred că înseamnă „prin moartea lor liber asumată”.

One of those things...
"Eu te recunosc ca fiul meu dar n-are sens sa-ti schimbi certificatul
de nastere, adica o hartie sa fie mai importanta ?..."
Pai marile puteri au stabilit ca vom fi liberi oricum, inainte cu 15 ani.
Adica din 89 incoace in Romania tot ar fi trebuit sa vina marile firme sa-si
faca piatza de desfacere doarece cand si-au facut bugetul de afaceri pe anul
fiscal respectiv au luat in considere si puterea de cumparare a romanului
intr-o tzara lipsita de orice datorii, adica un adevarat El-Dorado pt orice firma
care sa faca megaprofituri.
Deci, cum ramane cu afirmatia ?

Pe de o parte, nu mă grăbesc să iau de bune afirmațiile tale. Poate e cum spui sau poate nu.
Dar chiar dacă așa ar sta lucrurile, nici părintele Anania și cu atât mai puțin tinerii de atunci nu puteau ști. Sacrificiul lor rămâne la fel de valabil.

Urat si trist.
Macar o urma de decenta pentru cei morti, daca mai mult nu era loc...

Nici nu te oblig.Daca nu l-as fi ascultat pe tata si eu as fi fost impuscat pe acolo
"ca sa aparam televiziunea" si nu m-as fi dus acolo pt "libertate" altora.WTF ?
M-as fi dus acolo pt curiozitate.
Nu bre au avut nevoie de sange ca sa justifice crima lui Ceasca.Ca sa-i inchida gura, ca sa fure in continuare, si sa faca tzara plina de datorii altora

PS:mai toata lumea politica europeana stie ca romanul are memorie scurta, de aceea daca UE doreste sa impuna o dictatura nu trebuie decat o alta "revolutie" cu alti morti.Sunt sigur ca vom vedea iarasi acelasi idei "aparati libertatea"(de fapt le cere sa se jertfeasca pt noua ideologie, noul marxism).
Probabil de intrebi de unde noul marxism:
Breaking news for you: de abia acum incepi sa traiesti comunismul lui marx, noul marxism si o sa-ti fii dorit sa nu
te fii inascut.Care este noul marxism ? UE.Regiunea unde fiecare om este doar un numar si nu conteaza ce pateste
deoarce pana si o caramida este mai importanta decat viata sa.(exact ca la turnul babel).

In sfarsit un cuvant apropiat de adevar.

mantuirea incepe cu recunoastere adevarului ca astfel de chestii sa nu se mai
intample.
Dar ia spune-mi , ca tot esti sensibil la eroi, cate buchete de flori ai dus la
Cotul Donului ?

Da, dar eu aveam atunci 5 ani,mergeam pe 6 ani.Insa se pare ca alti adulti la vremea aceea
aveau aceiasi minte ca a mea de 5 ani.Ceea ce este grav.
Pt mine la varsta aia ce se intampla la TV era o extensie jocurilor mele cu soldatei de plumb din sufragerie si
cu tankuri.Ca aveam si tank cu telecomanda, din ala rusesc, belea.

Aere de om prost, alftel nu pot spune. Majoritatea celor care au ieşit în stradă au fost tineri studenţi înfometaţi, lipsiţi de căldură şi care învăţau la lumina lumânării. N-au ieşit în stradă să apere televiziunea, ci au ieşit pentru a fi liberi şi a schimba ceva. Faptul că tatăl tău era informat (cel mai probabil un fost securist) nu-ţi dă dreptul să iei în râs alegerea celor care au murit (care au trebuit să moară) pentru ca tu astăzi să te joci la tastatură şi iei în râs jertfa acelor tineri şi oameni.

Chestia care ar trebui sa nu se mai intample este conduita ta atinsa de raceala afectiva si de prea mult virtual mintos. Asta, da, ar trebui sa nu se mai intample!

Hai sa fim seriosi.

Jenant. Serios.

Probabil nu stii pe ce lume traiesti daca tu tot mai crezi ca aia care au iesit in strada l-au si executat pe Ceausescu si au preluat puterea.
Cam toti care au ajuns la conducere si sunt si azi daca nu iei, rudele lor, sunt tot fosti comunisti.
De asta nici nu s-a dat si o lege a lustratiei in timp util.

Sentinta cu "majoritatea" pe ce studiu obiectiv se bazeaza?

Infometati de ce? Nu se dadea mancare la cantina, nu si-o puteau permite sau nu era suficienta carne in farfurie?

Chestiile astea seamana cu vestita lozinca a salamului cu soia. Acum are carton si hartie igenica.

Nope, nu a fost securist, ba din contra a fost persecutat de securitate,
chestia cu burghezia, ca a fost burghez, i s-a nationalizat tot ce a avut.
A trebuit s-o ia de la zero.
Insa cand a fost chestia cu aparatul televiziunii si-a dat seama ca este manipulare si ca va incepe macel.
Nu i-au in ras nimic.Pur si simplu spun adevarul.Tu si altii va enervati deoarce
nu puteti sa credeti cat de mult si cat de simplu puteti fi manipulati.
Eu te inteleg, atat timp cat adevarul simti cum te jigneste asa simti si tu la
randul tau sa jignesti pe altii.E tipic romanesc.Eu n-am acest obicei.Marturisesc ca nu sunt 100 % roman.Asa cum am mai spus, 1/3 roman, 1/3 suedez si 1/3 grec.Asadar eu am pattern-ul gandirii destul de diferit fatza de un roman 100%

Din cauza aceasta mi-am dat seama ca exista Dumnezeu. Un astfel de popor
fara ajutorul lui Dumnezeu n-ar mai exista in istorie.Insusi existenta romanilor
dovedeste faptul ca exista Dumnezeu.
Iar acum conationalii vostrii vor sa-l alunge pe Dumnezeu din viata poporului.
pai daca Dumnezeu se coboara la mintea conationalilor vostrii in 6 luni n-o sa mai existati ca popor.Naspa.
Eu am unde: Grecia/Suedia , Slava Domnului sunt tot casa mea.Ca ma simt
ca acasa fie acolo fie aici.

A si inca o chestie: Romania mai are ceva pe care-l vinde gratis.Cernoziumul.
Asta este un adevarat aur si vol il dati pe gratis, ma rog aproape gratis.
Naspa sa stai peste muntii de bogatie si sa nu-ti dai seama.

... :))) Ce studii frate? Prezintă-ne tu unul.

De asta nici nu s-a dat si o lege a lustratiei in timp util.

Legea lustratiei ar fi fost o mare prostie, si este foarte bine ca nu s-a dat o astfel de lege!

Foarte multi oameni, din toate domeniile de activitate, au fost foarte buni profesionisti in meseriile si functiile lor inainte de 1989, servind tara si poporul roman, indiferent de regimul politic care a fost atunci!

Tare bine ar fi fost sa avem un sef la SRI precum general-colonelul Iulian Vlad, sefi la politie precum renumitul Jean Moldoveanul sau regretatii generali Constantin Nuta si Velicu Mihalea, sau chiar la nivel local- un sef de asociatie agricola precum regretatul director al IAS Husi- Ioan Neamtu, sau un primar bataios si activ precum fosta prim-secretara a orasului Husi din anii 1979-1987 Aneta Slivneanu (cu care tata a colaborat foarte bine, reusind rezolvarea multor probleme in privinta aprovizionarii comertului cooperatist cu marfuri), sau cum a fost regretatul si renumitul director al SUC Husi Teodor Loghin (care, prin eforturile sale, reusisera sa obtina contracte de export a utilajului petrolier produs la Husi in China, unde muncitorii din subordinea sa castigau si 5000 lei/luna si tot unitatea condusa de el tinea si echipa de fotbal Steaua Mecanica Husi) sau regretatul sef al ICSM Husi- Hristea (care prin relatiile sale cu Ilie Ceausescu, reusisera sa asigure aprovizionarea magazinelor comertului de stat cu marfuri alimentare, fara restrictii).

Auzi Florine tie care nu iti este pic de rusine, ne consideri pe toti cretini?.Cum poti ma sa-l dai exemplu pe Constantin Nuta care a reprimat violent protestele muncitorilor de la Brasov si care a incercat sa stearga, impreuna cu Velicu Mihalea, urmele crimelor de la Timisoara? Da crimele de la hotel Parc din Arad, ma nesimtitule, le-ai uitat?Au aruncat cenusa mortilor in canalele de la Popesti-Leordeni, ca niste fii ai satanei ce au fost, asasini de oameni nevinovati.

La Brasov in 1987, inteleg ca muncitorii brasoveni aveau motive intemeiate sa protesteze impotriva regimului, datorita restrictiilor si lisurilor de atunci.
Insa la fel de adevarat este ca unii din ei- ori elemente provocatoare din strainatate strecurate printre muncitori- , aflate sub influienta bauturilor alcoolice- au intrat si devastat judeteana de partid, si au perturbat ordinea si linistea publica.
Atunci, conform legii, militia trebuia sa intervina pentru restabilirea ordinii si linistii publice.

Mai baiatule tu vrei sa ma convingi de prezumtia de nevinovatie pt un asasin infect, o bestie comunista, care in lasitatea lui a executat ca un sadic orice ordin dement al unor nenorociti? Incredibil cat tupeu ai.A omorat oameni nevinovati si neinarmati, i-a chinuit, ars si aruncat in canale.Mizerii ce au fost.

La Arad generalul Constantin Nuta a ajuns in ziua de 20 decembrie 1989, fiind cooptat in cadrul Comandamentului Unic judetean (alaturi de Cornel Pacoste, Ilie Matei, Radu Constantin, maiorul Eugen Badalan de la armata, maiorul Dumitru Marcu- comandantul garnizoanei Arad, colonelul Grigore Salceanu- seful inspectoratului judetean al MI, colonelul Mihail Cioflica- seful militiei judetene, colonelul Liviu Stanski- seful garzilor patriotice si prima secretara Elena Pugna).
In momentul in care, in ziua de 21 decembrie 1989, muncitorii de la marile intreprinderi din Arad s-au adunat in fata sediului judetenei de partid, acestia au manifestat pasnic, iar armata si mai ales cadrele MI s-au abtinut de la orice actiune represiva (cu exceptia unor salve de avertisment trase in aer de armata).
Unii membri ai Comandamentului Unic Judetean (Dumitru Marcu, Eugen Badalan, Ilie Matei) au vrut sa intreprinda actiuni represive, dar s-au lovit de opozitia sau indiferenta primei secretare Elena Pugna si a unor comandanti militari (maiorul Neculae Diaconescu).

La Arad au murit oameni dupa 22 decembrie 1989.

IOANE, cum este frate? Ai trait sau nu clipa cand ucigasii sunt vazuti drept eroi si victimele sunt de vina? Ioane, Ioane...

Practic singurul lucru de care poate fi acuzat- cu probe si dovezi- generalul Constantin Nuta- a fost episodul cu cadavrele de la Timisoara, incinerate la Bucuresti.
Intradevar, a gresit cand a executat acel ordin a Elenei Ceausescu.

Florine eu am terminat discutia. Admira pe cine vrei, regreta pe cine vrei. In fata lui Dumnezeu lamurim totul, si cine au fost eroii si cine au fost tortionarii, si ce gand sta in spatele fiecaruia dintre noi, totul.De judecata oamenilor poate se mai scapa, dar de a lui Dumnezeu niciodata. I-ai bagat si pe ei, in postarea ta, asa, la gramada, poate nu se observa si astia mai tineri inghit povestea. Nu merge, inca nu am murit toti.

Nici n-am susținut altceva. Dar libertate este deocamdată, slavă Domnului și mulțumire celor care au murit pentru ea. Nu vreau s-o iau de la capăt: Văd și cum e folosită această libertate, de unii pentru a trăi ca necredincioși iar de alții ca oameni credincioși.

Pai asta era si inainte.

Nu vreau să spun că ceea ce este acum reprezintă idealul celor morți la Revoluție. Dar asta mi se pare important: că au strigat: „Există Dumnezeu!”, „Vom muri și vom fi liberi!”, că au îngenunchiat și s-au rugat Tatăl nostru.

Ba i-ei. Nope, dap si alte forme de siluire a limbii romane sunt suficiente dovezi.
Vezi ca ie-i?

M-am obisnuit, frate...
Dumnezeu sa ne ierte pe toti, vai de capul nostru ce am ajuns!....
Popor de rataciti si debusolati.

Deja ajungem la accese de imaginatie de-a dreptul patetice.

Cu nesimțiți si aroganți , caci asa se numesc acesti analiști de ocazie care au scris numai aberații pe aici si nu numai.
Ignor la NESIMȚIRE ! ! !

Era si Iliescu pe acolo?
Ca de fapt asta a condus Romania vreo 15 ani oficial si ceva mai multi neoficial.

Dar din aia care au ajuns parlamentari, ministri, etc. cati au fost acolo?

Este incredibil câtă nesimțire zace-n postările "amicului" din Vaslui.

Asa de aruncat cu vorbe este usor, dar daca vreti sa discutam pe baza de documente, dovezi si fapte concrete! Aratati-mi un document oficial, o dovada, care sa arate fara dubii ca generalul Constantin Nuta ar fi dat vreun ordin de represiune (dar represiune inseamna sa tragi asupra unor demonstranti pasnici, nu asupra unor elemente huliganice care au atacat cu pietre , sticle incendiare, etc sau au agresat cadre de militie sau securitate ori au incercat sa intre cu forta in sediile MI), si atunci mai discutam.