Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Calugarul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5013)
-   -   MOTIVELE pentru care mă CĂLUGĂRESC (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18656)

Igor_Paslusnik 26.10.2016 14:20:55

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 633651)
Dar asta nu inseamna ca toti avem darul ala si nu inseamna ca trebuie sa facem practica pe ceilalti. Scrie si in Biblie :"Nu vă faceți voi mulți învățători, frații mei, știind că noi mai mare osândă vom lua." Pentru cei ca tine a spus apostolul acele cuvinte.

Nu, ci pentru cei care se consideră învățători. Dar eu, ca și creștin, sunt un simplu muritor de rând și am datoria să mărturisesc, nu sunt învățător. Dar da! Sunt mărturisitor!
"Oricine va mărturisi pentru Mine înaintea oamenilor, mărturisi-voi și Eu pentru el înaintea Tatălui Meu, Care este în ceruri. Iar de cel ce se va lepăda de Mine înaintea oamenilor și Eu Mă voi lepăda de el înaintea Tatălui Meu, Care este în ceruri." - Matei 10, 32-33.
Deci spune Domnul, că doar unu sau altul să fie cel ce mărturisește? Nu. Dar cine? Oricine, spune versetul. Cui? Înaintea oamenilor. Deci înaintea oricărui om.

Nu vă faceți mulți învățători, adică ce sunt azi: profesor de fizică cuantică, fizică atomică, genetică moleculară, astronomie, inginerie spațială, arhitectură post-modernistă, de avangardă, etc., cu ce ne sunt de folos la mântuire lucrurile astea? Sau desigur învățătorii ereziilor, sau învățătorii păgânismelor, ateismului, și alții.

Tu aici și acum, ești cel care tâlcuiește mincinos acel verset, acuzând pe frații tăi, ponegrindu-i, mințind despre ei, față de ei, în numele lui Hristos (?) Grijă mare, frate drag. Nici tu nu te-ai rugat înainte să postezi un ajutor spre mântuirea fraților și surorilor, în Biserică.

Toți să fie mărturisitori. Ai lui Hristos, nu ai hristoșilor mincinoși. Să fie din staul, din Biserică, nu oițe pierdute, să fie fiii Sfintei Treimi, nu fiii risipitori în erezii, să fie drahme cu rod în talanți înmulțiți, nu drahme pierdute pe calea largă, pe care mulți o află.

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 633651)
Pentru ca multi citesc tot felul de chestii si pe urma isi inchipuie si ei ca-s mari predicatori si ca au ce sa-i invete pe altii. Asa au aparut si sectele si de aia exista si la noi in ortodoxie o brambureala in care fiecare decide el cine-i sfant si cine-i eretic si asa mai departe. :)

Da' n-au decât să fie mari predicatori. Numai să nu învețe erezii. Că atunci luptă împotriva lui Hristos, cum fac azi romano-catolicii, protestanții, neo-protestanții și alții.
Nu îi numesc predicatori, ci mărturisitori. Nu preoți. Că nu toți sunt preoți, spune versetul. Că preoții trebuie să fie coloși. Stâlpi de foc, stâlpnici ai harului între popoarele lumii. Nu eretici "mari inchizitori", cum postează Mihnea, spre informare, practic...

E părerea ta că în Biserică e o "brambureală". Părere din neiubire, mincinoasă, din frică și lene.

"Căci trebuie să fie între voi și eresuri, ca să se învedereze între voi cei încercați." - 1 Corinteni 11, 19.
Minte cuvântul?
Doamne ferește. Nu minte.
Dacă nu ar fi fost ereticii, nu ar fi fost dogma revelată de Duhul Sfânt, care mântuiește Biserica. E bine și e minunat că sunt și există eretici.
Dar nu e bine că rămân eretici, după ce se lămurește erezia/ispitirea lor.

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 633651)
Eu zic ca ar fi bine sa incerci sa te domolesti si sa devii si tu ca mine un bun ascultator. Cred ca poti fi bun crestin si daca esti bun ascultator, nu e obligatoriu sa fii tu cel care vorbesti si restul sa asculte.

Nu am cerut nimic, nu am impus nimic, niciodată, nimănui. Nu am nimic de dovedit nimănui.
Spun, dacă am ceva de spus.
Fiindcă am datoria sfântă, de la Hristos, să spun, să mărturisesc, spre întărirea Bisericii, și spre demascarea și eventual vindecarea, măcar în parte, a înșelărilor.
Nu e nimeni obligat să asculte, să citească, să mă judece, să mă ajute, să primească ajutor, să se mântuiască, să se odândească.
Dar fiecare își trăiește viața pământească și va ajunge la Viața Veșnică, la Hristos, Calea, Adevărul și Viața. Și va primi ce și-a dorit, Raiul sau Iadul.
Cu ce-i de vină Biserica? Sfinții? Hristos? Sfinții care vor judeca lumea, doar arată pentru ce omul singur s-a luptat și și-a consumat viața.
Că dacă vedem și tăcem și nu spunem nimic, ne va întreba Hristos la judecată: dacă ai văzut, de ce nu ai făcut nimic?

Citat:

În prealabil postat de tabitha (Post 633668)
Doamne ajută!

1. de ce te-ai apucat să însiri motivele astea ptr călugărie? fix 80
2. ce s-a întâmplat cu prietena ta, se călugăreste si ea?

3. Cred că e bine să fii călugăr.. dar e tare greu!! :53: mai ales, trebuie să taci mult. :)

1. Am spus de ce sunt 80. Dacă nu știi răspunsul, n-ai citit tot ce s-a scris în topic, sau măcar ce am scris eu, că mie vrei să-mi răspunzi.
2. Da, probabil se va călugări și ea. M-am despărțit de ea, fiindcă avea un mod foarte delicat de-a mă respinge. Mi-am dorit să mă căsătoresc cu ea, dar nu a dorit și ea. E o poveste cam lunguță să o scriu aici, dardacă vrei, în mesaj privat îmi ceri și îți voi scrie ce s-a întâmplat, că n-am nimic de ascuns.

3. Sfântul Maxim Mărturisitorul a fost un călugăr simplu. Monah de rând.
Nici diacon, nici preot, nici episcop.
La un moment dat, toată Biserica, toată pliroma Bisericii, era în erezie. Sfântul Maxim cu doi ucenici, erau singurii 3 creștini de pe fața întregului pământ. Biserica era în ereziile monofizită și monotelită.

Ce-ar fi fost dacă ar fi tăcut și Sfântul Maxim Mărturisitorul? Că, conform spuselor tale, trebuie să taci mult ca și călugăr...
Nu numai că a vorbit mult, dar a vorbit atât de bine, încât ereticii, după ce l-au prins, chiar dacă avea 80 de ani, în închisoare i-au tăiat limba, să nu mai vorbească și mâna dreaptă să nu mai binecuvinteze creștinește, deci ortodox.

Spunea Sfântul Maxim: "Scuipați jos împărtășania ereticilor, că e otravă demonică, nu e Trupul și Sângele lui Hristos, scuipați-o jos, și călcați-o în picioare, altfel nu vă veți mântui".

După ce a fost omorât, Biserica tot în erezie în a rămas. Abea apoi, din pronia Domnului, s-au trezit și au numit ereziile, erezii și s-au lepădat de ele.

La fel Sfântul Marcu al Efesului, de data asta, Mitropolit. La Sinodul Unionist, de la Ferrara-Florența, a fost singurul care a vorbit împotriva ereziilor romano-catolicismului apusean, contra purgatoriului, azimelor, și alte nebunii. De față cu Împăratul Bizanțului și cu "papa", "împăratul occidentului european", care în acel an avea deja pornite cruciadele, inchiziția, indulgențele și multe altele. Deci cu riscul morții.

Și între creștinii din Răsărit, grecii, rușii și alții care erau acolo la Roma, în final doar el a fost singurul care nu a semnat mincinosul Sinod.
Pentru lipsa semnăturii lui, nu s-a făcut unirea cu ereziile romano-catolicismului.

A fost numit de latini: călugăr nebun, îndărătnic, habotnic, (dacă era atunci psihologie, îl numeau psihopat, sociopat, delirat psihic, bolnav mintal, i-ar fi scos și un certificat doveditor), l-au și bruscat, au făcut presiuni pe el enorme, să semneze. Chiar și Împăratul Bizanțului l-a amenințat că-l va ucide dacă nu semnează. N-a semnat. A spus că nu vrea să devină eretic.

Dar când a venit acasă, în Grecia, toată adunarea poporului, în ison, în unanimitate, l-au aplaudat și ovaționat că i-au păzit de minciunile catolicilor.
Și chiar dacă l-ar fi hulit, el a făcut ce trebuia.

Ține minte aceste două exemple. Ce vei face dacă la un moment dat, vei fi singura creștină, fără erezie, rămasă pe fața întregului pământ, vei tăcea?

Dacă în anul 2054, la 1000 de ani de la "Marea Schismă", inventarea Marilor Erezii, în Biserica apusului care de atunci nu a mai fost parte din Biserică... deci atunci în loc să plângem pentru nelepădarea celor 30 de erezii ale apusului, noi, Biserica, prin cei cu mintea putrezită de erezia ecumenismului, vom semna "Marea Unire", că va fi număr simbolic, 1000 de ani... ce vei face?

Practic fără să înțelegi ce-au semnat cei ce te conduc? Unde te conduc?

O să am în 2054, 67 de ani, poate mai apuc acei ani. Și dacă văd această a doua cea mai mare cădere din istoria mântuirii, să tac?
Ba, îmi voi da viața vorbind, pentru tot restul anilor rămași.
La fel cum până atunci, îmi consum viața pentru vindecarea cât mai multora, de ereziile în care au căzut practic, din mândria lor.
Dacă mă voi căsători, îmi voi dedica viața unei femei, unui sau unor copii, și unui grupuleț de oameni, din parohie... când pământul geme de suferințe, de căderi, de patimi, încleștarea demonilor împotriva lui, mai ales a Bisericii, a lui Hristos Domnul.
Cum să nu te rogi toată viața pentru vindecarea a cât mai mulți? Cum să-ți dedici chiar și câteva minute, altui scop, decât mântuirea oamenilor?

Tu ce faci pentru Hristos, Biserică, aproapele tău, care e orice om? Cât vei face? Când? Cu ce scop? Care sunt mijloacele, sursele, modurile, gândirea, acțiunile, tale? Care e viața ta în Hristos?

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 633673)
Ar trebui si lista cu motivele pentru care nu poti sa te calugaresti:

1. Esti dependent de Internet
2. Iti place vorbaria multa si fara rost
3. Te crezi destept/intelept/induhovnicit dar nu esti nici pe de parte
4. Iti place sa dai lectii la altii dar nu inveti nimic de la ei
5. Iti sunt nesuferite mustrarile, iti pierzi cumpatul de la ele
6. Orgoliul face casa buna cu tine
7. Crezi ca a minti uneori e un lucru bun
8. Nu-ti place sa faci ascultare
etc.

Sunt de mii de ori mai rău decât scrii tu acolo... Mulțumesc că mă smerești. M-a smerit destul viața, Domnul, întâmplările, oamenii, ce și cât am înțeles că se petrece în jurul meu, dar firesc, întotdeauna e loc de mai multă smerenie, nu? Slavă Domnului pentru toate.

Igor_Paslusnik 26.10.2016 14:56:53

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 633693)
Draga Igor, subscriu la ce zice AlinB si mai adaug.

In primul rand se vede de la o posta ca esti NEMULTUMIT SI TULBURAT COMPLET de intreaga lume si imprastiat rau de tot in toate ale lumii.
Esti intr-o stare de debusolare generala. Le stii pe toate ale lumii pana in cele mai mici amanunte.

Ai facut o lista enorma cu toate rautatile lumii, cu toate nedreptatile, ticalosiile lumii si motivezi plecarea ta in manastire cu ticalosia lumii si pui nedreptatea lumii ca baza pentru plecarea ta in manastire.
Ai luat totul in mana ta uitand ca esti un fir de praf si ca este Dumnezeu care are grija de toate, si care tie ti-a dat sa ai grija de sufletul tau si nu de grijile lumii. Te-a pus pe tine Dumnezeu seful si stapanull si ingrijitorul lumii astea? Atunci vezi-ti de sufletul tau. Doctore, vindeca-te pe tine insuti. Lupta cu 1 patima de a ta valoreaza cat intreaga lume in fata lui Dumnezeu. Si are Dumnezeu oamenii lui mari ridicati in lume pentru a lupta cu nedreptatile lumii, tu vezi-ti de ale tale.
Chiar daca tu pui pe acolo ca pleci pentru Dumnezeu, restul cuvintelor tale te arata ca de fapt esti un nemultumit si nu Dumnezeu si mantuirea proprie sunt ratiunea ta.

Plecarea in manastire se face pentru cateva motive de baza:
1. Mantuire proprie si desavarsire
2. Manastirea sa fie o scapare corecta dintr-o lume in care poate nu te mantuiesti.

Ai sa pleci in manastire si stii ce o sa se intample?
O sa faci o lista si aici care o sa arate cam asa:
1. Ierarhii sunt rai, preotii sunt rai, fratii de manastire sunt rai
2. Sunt multe nedreptati in manastire
3. Sunt multe ticalosii si esti nedreptatit
4. Manastirea e prea mica pentru a cuprinde un geniu ca tine.
5. Nu poti sa-ti faci voia proprie in manastire

Trebuie sa te echilibrezi sufleteste in primul rand printr-o ascultare corecta pentru acum mie mi se pare ca esti putin imatur sa iei o astfel de decizie.

A zis bine cineva, manastirea nu e pentru toti dezechilibratii si nemultumitii, pentru ratatii din viata care gasesc in manastire refugiu pentru problemele lor personale.

Da, și eu subscriu la ce a spus Alin. Am subscris deja. Mulțumesc pentru gânduri, străine "gpalama" (ce defăimare și hulă a Sfântului Grigorie Palama, să nu-i pui nici măcar titlul cu care l-a arătat Domnul, Bisericii Sale, "Sfânt" și să și prescurtezi la o literă, numele Sfântului Său, Grigorie, la "g", și încă și cu literă mică... vai vai... iartă-ne Sfinte, că nu știm ce facem, iartă-ne Doamne, că hulim pe Însuși Duhul Sfânt, cu păcat de neiertat, care a dat Lumina Sa Necreată și Sfântă Îndumnezeirea Sa, Sfântului Tău).

Nu, nu se vede de la o poștă, ci de la kilometri, că sunt nemulțumit de păcatele lumii. Tu ești mulțumit ??? Doamne ferește... Pe tine nu te doare? Tu nu plângi pentru ei? O vai de capul tău (vreun demon, că Hristos nu e capul tău) dacă nu te doare și nu plângi pentru ei.

Da, am făcut o listă enormă cu unele răutăți (nu toate) ale lumii. Și ce vrei spui cu asta?
Oare Hristos nu a venit pentru acele răutăți? Pentru acei păcătoși? A mâncat la masă cu ei, vameșii și păcătoșii. Și a băut vin. Ba a luat și trupul muritor al păcătoșilor, Logosul Însuși, care a creat acel trup.

Nu e oare Biserica datoare să vorbească despre acele păcate? Să găsească soluții în Duhul Sfânt, pentru vindecarea omenirii? Sau măcar a membrilor Bisericii, mădularele lui Hristos?

Am luat totul în mâna mea? Dacă trebuie să ajungem să facem trupurile noastre temple ale Duhului Sfânt, să ajungem să nu mai trăim noi, ci Hristos să trăiască în noi, dacă Domnul lucrează prin oameni, tu spui că am luat totul în mâna mea? Nu. Ai mințit. Nu sunt un egoist, nu sunt singur, nu sunt unul, sunt al Bisericii, sunt a lui Hristos, vreau să fiu al Sfinților Lui, sunt a lor, a acelora, sunt printre cei mulți, dar puțini, față de toți, sunt printre luptătorii pentru mântuirea lor și a cât mai multora în jurul nostru. Deci vorbesc despre ce văd că a luat Biserica deja în mâna ei, mâna ei e și mâna mea, durerea lui Hristos, e și durerea mea, suferințele Sfinților și a celor ce se sfințesc, e și suferința mea, iar biruințele lor, sunt și biruințele mele și a tuturor celor ce vor să facă parte din ele. Mai bine să mor eu, să mă sfârșesc și să mă sfărâm eu în iad, de mii de miliarde de ori, decât să văd că unul, care dorește pe Domnul, se sfârșește în erezii și e amăgit și e mințit. "Căci aș fi dorit să fiu eu însumi anatema de la Hristos pentru frații mei, cei de un neam cu mine" - Romani 9, 3 mai bine să moștenesc eu iadul, care l-ar putea moșteni de exemplu "papa", episcopul Romei, decât să-l văd pe el, sfârșit acolo, fiindcă îl iubesc cu adevărat, cum iubesc pe Maica Domnului, cum iubesc pe Domnul, așa iubesc pe episcopul eretic al Romei, și pe oricine crede înșelările demonilor pe care și el le crede.
Înțelege, puțin credinciosule !
Nedreptățile lumii, sunt palme date lui Hristos, mântuirii oamenilor, de aceea a venit Hristos, pentru acele nedreptăți, pornite prin căderea lui Adam și Eva. Și oricine primim Sfântul Botez, avem datoria să mărturisim, nu împotriva lor, ci pentru vindecarea, lor, chiar dacă asta înseamnă ca Biserica să le demaște, să le arate, altfel, neasumate, neacceptate că există și fac rău, cum vor putea fi vindecate? De aceea Sfântul Botez se dăruiește copiilor, așa a fost dintotdeauna, de peste 2000 de ani și așa va rămâne veșnic în Biserica luptătoare. Fiindcă din moment ce devii al lui Hristos, nu ți se pune coase gura, ți se deschid ochii, atunci abea, ți se deschide inima, ți se lărgește și trebuie să o lărgești cât mai mult, ca să intre în ea, tot pământul și toată creația, și demonii, doar atunci te pui pe drumul spre mântuire ! Noi, toți ai lui Hristos, suntem oamenii Lui mari, prin care lucrează Dumnezeu Treime Savaot Iubire, fiecare la mărimea și măsura lui, în ochii Domnului, decând am început să-L iubim și să cercetăm, să-L cunoaștem, să ne îmbunătățin, suntm mari și ne dorește nespus de mult pentru Împărăția Sa. Pe toți. "Dumnezeu vrea ca toți oamenii să se mântuiască și la cunoaștiința Adevărului să vină", puțincredinciosule.

Da, mântuirea e persoanală. Dar să fie în Biserică. Altfel nu e mântuire. Deci mântuirea e proprie și desăvârșirea e proprie. De aceea Sfântul Toma, era alt om față de Sfântul Ioan, Sfântul Petru, sau Sfântul Pavel. De aceea și Sfânta Icoană a pogorârii Duhului Sfânt, Apostolii, unul se uită în sus, altul în jos, altul în spate, altul în față, fiindcă "unitate în diversitate", nu înseamnă "unitate în erezie", nici unitate cu compromis, ci unitate în Hristos, care face pe fiecare om unic și irepetabil, de caracter diferit, personalitate minunată și unică pentru mântuirea ca întreg a celor botezați ai Bisericii.

Și da, am spus deja, reîntăresc: unii ierarhi, preoți și diaconi sunt amăgiți, mințiți, înșelați și căzuți, precum Apostolul Iuda Iscarioteanul, și trebuie să avem grijă de ei, să ne ocupăm de vindecarea lor, să ne pese de ei, dacă arătăm o problemă, să arătăm și soluții, gândind pe Hristos, în Hristos, în lumina Noului Testament și ale Sfinților Părinți.
Vroia Domnul ca să se spânzure Iuda? Nu. Dacă ieșea afară și plângea cu amar, precum Petru, când a apostaziat de Domnul de 3 ori, înainte de cântatul cocoșului, ar fi iertat Domnul pe Iuda.
Dar suntem liberi să alegem... fiindcă nu există predestinație, soartă și destin. Nu era predestinat Cain să-l omoare pe Abel. Nici Hitler și Stalin să ucidă atâtea milioane de oameni nevinovați. Și astăzi, atâtea sute de milioane ucise de democrația capitalistă și în general, orice sistem politic lipsit de Hristos, sau condus de hristoși mincinoși.

Iar eu n-am spus nici că mănăstirea e mică, nici că sunt geniu, nici că-mi fac voia proprie. Fac voia lui Hristos și a Bisericii. Iar tu ești cel care ești răzvrătit pe Adevăr, fiindcă ești leneș și nu vrei să-ți dai o măsură mai bună în Hristos, și crezi că alții sunt vinovați pentru lipsa măsurii tale.

Ai vorbit numai prostii în postarea ta și ai mințit și ai smintit, ai micșorat măsura mântuirii, ai condiționat-o la rațiuni mincinoase, demonice, ai oferit o altă mântuire, decât cea adevărată în Hristos. Și pentru asta ai smintit pe cei mai mici.

Vai ție în ziua judecății, dacă nu faci pocăință, pentru totala lipsă a măsurii tale în Hristos. Îndreaptă-te, suflete. Fi blând și iubitor, fi copil-bărbat, fi a lui Hristos. Pese-ți ! Dă tot ce ai, Domnului și oamenilor. Tot ce ai ! Tot ! Cât de bine poți. În Domnul.

Of, frățiorul meu... te îmbrățișez. Iartă-mă și pomenește-mă !

crincrin 26.10.2016 15:57:13

Cuviosul Siluan Athonitul” – Arhimandritul Sofronie Saharov - Despre ascultare în taina Spovedaniei

O însemnătate cu totul deosebită dădea ascultării duhovnicești lăuntrice față de Igumen și de duhovnic, socotind-o o Taină a Bisericii și un dar al harului. Ducându-se către duhovnic el se ruga Domnului ca prin slujitorul Său să îl miluiască, să-i descopere voia Sa și calea către mântuire; și știind că primul gând ce se naște în suflet după rugăciune este îndrumarea cea de sus, el primea primul cuvânt al duhovnicului, primul semn, și nu ducea convorbirea mai departe. În aceasta și constă înțelepciunea și taina adevăratei ascultări, al cărei țel este cunoașterea și împlinirea voii lui Dumnezeu, și nu a omului. O astfel de ascultare duhovnicească fără încontrări și împotriviri, nu numai exprimate, ci și lăuntrice, nevădite, este singurul temei pentru a-și însuși predania vie.

În zadar gândesc unii că duhovnicul este <<tot așa, un om nedesăvârșit>>, că <<trebuie să-i explici totul în amănunt, altfel nu va înțelege>>, că el <<poate ușor să greșească>> și deci trebuie să-l <<îndreptezi>>. Cel ce se împotrivește și își îndreptează duhovnicul se pune deasupra acestuia, și de-acum nici nu mai este ucenic. Da, nimenea nu este desăvârșit, și nu este om care ar îndrăzni să învețe ca Hristos, Care învăța <<ca unul ce avea stăpânire>>, căci tema învățăturii <<nu este de la om>>, și <<nu este dupre om>> (Gal. 1: 11-12), ci neprețuita comoară a darurilor Duhului Sfânt în <<vase de lut>> se păstrează; nu numai neprețuită dar, prin caracterul său, și de nedescoperit; și numai cel ce urmează calea nemincinoasei și deplinei ascultări pătrunde în această tainiță.

Cel ce se spovedește cu bună înțelegere se poartă față de duhovnic astfel: își spune gândul nu în multe cuvinte, sau își descrie esențialul stării, iar apoi lasă duhovnicului libertate. Acesta, rugându-se din prima clipă a convorbirii, așteaptă îndrumare de la Dumnezeu, iar dacă simte în sufletul său vreo <<încunoștințare>>, își dă răspunsul, după care convorbirea urmează a se opri, căci dacă <<primul cuvânt>> al duhovnicului este scăpat, se slăbește și lucrarea tainei iar spovedania se poate preface într-un simplu dialog omenesc.

Dacă ucenicul și duhovnicul păstrează dreapta atitudine față de taină, atunci încunoștințarea de la Dumnezeu se dă curând; dacă însă, pentru vreo oarecare pricină, încunoștințarea nu vine, atunci duhovnicul poate cere mai departe lămuriri, și numai în acest caz ele sunt îndreptățite. Dar dacă cel ce se spovedește nu dă atenția cuvenită primului cuvânt al duhovnicului și îl împovărează cu lamuririle sale, prin însăși aceasta el își vădește neputința credinței și a înțelegerii, și urmărește o dorință ascunsă de a-l înclina pe duhovnic către propriul său gând. Într-o astfel de împrejurare începe o luptă psihologică despre care Apostolul Pavel a zis că <<nu este de folos>> (Evr. 13:17).

https://siluanathonitul.wordpress.co...a-spovedaniei/

vsovi 26.10.2016 15:59:17

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 633570)
Iti bagi fasole in vena =))

Firește, fasolea nu e rea ci foarte bună, tu nu pricepi taina fasolei, o mînci fără s-o cunoști, fără s-o înțelegi, o mînci ca un somnambul naiv, iar Mr. Bean e un îngeraș deștept și celebru, o minune de actor. Deci n-ar fi rău să-mi înjectez fasole în venă în loc de răutăți așa cum îți înjectezi tu readucînd pe tapet acel link INTERZIS!.. de Dumnezeu... și de bunul simț.

Citat:

Esti un mare inselat care nu-si ia medicamentele

PS: ia uite cum se bese mintea ta :
Întîi de toate nu eu sunt înșelatul ci mulți dintre voi.
Apoi cel care a scris BLOGUL MURMURELOR a fost la început unul dintre cei din NIP, apoi, dînd bir cu fugiții a început să lovească în NIP și ca să-și justifice trădarea făcînd pe marele ortodox a început să denigreze și iată cum a răstălmăcit el Cuvîntul așa ca o vrăjitoare (Maria-Margareta, nick pe acest forum) care iată, a reușit să depășească în hule și răstălmăciri tot ce se cunoaște în materie de răstălmăcire și blasfemie. A devenit un geniu al răzvrătirii, necredinței și dezinformării, păcălindu-vă să pricepți Cuvîntul așa cum Îl răstălmăcește el. Cică demască înșelarea, cică apără ortodoxia, cică ne ferește de secte... Păi nu pricepeți felul în care răstălmăcește? Pricepe cu rea voință tot ce este scris, adică pe dos ca și cum ar știi el mai bine ca oricine ce scrie acolo în Cuvînt și cine scrie...: cică omul sau dracul. Deci iată că el ''știe'' mai bine ca oricine și voi credeți și în loc să citiți voi cu credință, vă pune dracul să citiți de la acest calomniator și vă molipsiți de necredință și hulă, de necredință în Dumnezeu, deci vă surpați singuri ca proștii și eu v-am sfătuit de mii de ori să nu intrați pe saiturile mincinoșilor și trădătorilor Credinței Ortodoxe Române... ci să întrați pe situl NIP și citind și pricepînd corect și cinstit fiecare cum poate, așa să vă formați părerea, părerea voastră sinceră și nu a altora care vă ''ajută'' să ''înțelegeți''. Defapt sunt niște pîre pline de răutate și calomnie și minciuni și interpretări greșite și răstălmăciri învîrtoșate pe context. Deci nu mai dați site-ul ăla ca exemplu! OK Copăcele? Refuz să discut dacă mai aduceți calomnii de pe blog, nu pentru că m-ar deranja pe mine ci pentru că vă surpați singuri fără să vă dați seama crezînd în minciunile și răstălmăcirile acelui trădător, laș și viclean, dar să nu zioc vorbe grele, e doar un om slab care a căzut din poporul Domnului și acum a devenit un geniuu beroic.


Citat:

http://nip-noulierusalimdelapucioasa.blogNU INTRAȚI AICI NICIODATĂ CA SĂ NU VĂ SPURCAȚI CREDINȚA ȘI SĂ NU VĂ ÎNCHIDEȚI SINGURI PORȚILE CERULUIspot.ro/2009/07/88-un-pucios-explica-verset-cu-verset.html
Nu vă spurcați ca proștii citind de pe blog!

Citat:

PS2:Ioane ce-i recomanzi prietenului tau :
Terapie cognitiv-comportamentala/injectii/pastile ?
Ioane hai sa-ti daun "preview" pt linkul de mai sus:
Nu mai da exemple de la acel impostor... nu știe pricepe și nici înțelege ci este un aiurit care a fugit din NIP ca orice om slab și laș!
Citat:

15. Oamenii orăcăie ca vitele, iar vitele orăcăie ca broaștele
Asta susține acel aiurit și nu Dumnezeu în Cuvînt!

Citat:

NIP:''Veți fi judecați și condamnați de copiii voștri că nu îi lăsați să se ducă la păcat. Vor orăcăi ca vitele, dar să știți, să nu le deschideți ușa'' (21 iulie 1973)
Exact așa a pățit și Boureanu cu fică-sa. Lumea l-a condamnat dar el a încercat s-o păzească de curvie. Oare bine a făcut maică-sa că s-a cuplat cu nașul de cununie, cu Vlădescu de la finanțe? Asta ar trebui să facă și fică-as? Cine are dreptate?

Deci corect era de interpretat textul așa: Dulul rău de broască, duhul de draci, duhul păcatelor orăcăie în copii ca să-i lăsați să meargă la păcat, la club, la disco, la bagabonțeală. Nu-i lăsați căci se pierd... se auto-distrug și pier, devin păcătoși și răi și drogați... bețivi, fumători, narcomani, leneși, risipitori.
Citat:

Vsovi: ai incercat sa-l incui pe un flacau sa nu mearga la bar? la discoteca? la film? la meci? sa vezi cum oracaie... ca el vrea sa pacatuiasca pentru ca nu shtie ce face.
Da, exact așa întreb și acuma: Ai încercat să nu-l lași pe fiul sau pe fica ta să meargă la meci, la disco, la club, la bar, la orice fel de distracții sexi unde se consumă droguri, alcool, sex, glume, hule, înjurături, răutăți, bătăi, violențe, și tot felul de răutăți și de bani dar mai ales că se cheltuie și se risipește credința? Vă pasă de copii voștrii? Sunteți responsabili pentru ei. Credeți că vor fi liberi după ce devin păcătoși? Știeu ei să-și păzească adevărata libertate?

Citat:


17. Sfântul Apostol Luca s-a făcut fotograf

NIP:Și uite: Luca, apostolul Meu, stă și fotografiază tot mersul Meu și tot ce Eu lucrez. Și ce vei face? (4 august 1973)
Israele tată, copilașul Meu, s-a fotografiat timpul când ai vorbit și când ai petrecut cu Dumnezeu. S-a fotografiat masa și mâncarea. S-au fotografiat. Uite fotograful, mai e un pic. Iată fotografiile, le vei vedea de la tot începutul până va fi sfârșitul. Crezi? Totul, și viul, și mutul s-a fotografiat. Și vrednicul și puturosul și somnorosul. (8 noiembrie 1973)
Corect doar că nu s-a făcut el de la sine ci s-a făcut ascultînd de Dumnezeu iar sensul este că toate sunt înregistrate, fotografiate, nu ai să poți spune că n-a fost, că n-a existat, că n-ai știut... deci e un îndemn la nepăcătuire și la Credință căci ochii nevăzuți privesc și știu toate așa că n-ai să poți să minți deci n-are sens să te minți singur ca prostul.

Citat:

Această lucrare este fotografiată de sfântul apostol Luca (6 decembrie 1974)Să știți că am fotograf pe Sfântul Apostol și Evanghelist Luca, care merge și fotografiază și la judecată vă am în toate pozițiile (22 decembrie 1975)
Deci iată că la judecată nu ai să poți tăgădui căci te vei vedea în fotografii, și în cele reale și în cele din mintea tuturor care văd și țin minte.
Citat:

Vsovi: dar cand acuma totul se filmeaza cum e? ne spune defapt ca toate sunt cunoscute shi nimic ascuns nu este inaintea Domnului, caci toate vor fi aduse la Lumina.
Bine spuneam.

Citat:

18. Și Verginica, până și Hristos, s-au făcut fotografi

Ciudat este că, zece ani mai târziu, apostolul Luca nu mai este deloc pomenit. În schimb, acum se pretinde că fotografia ar fi fost făcută doar de amândoi protagoniștii, adică de Verginica și de Hristos:
O răstălmăcire denigrantă, curioasă care să stîrnească bîrfa și necredința care folosește cu reacredință cuvintele ciudat, se pretinde, nu mai este pomenit, protagoniștii... batjocurind cu nesimțire și cu tupeu... deci umilește și ridiculizează și astfel BLASFEMIAZĂ ca să îndrăzniți și voi să vă dați foc la valiză! Să nu vă lăsați amăgiți! E unul dintre ei care a căzut din poporul lui Dumnezeu și face exact așa ca un înger căzut... distruge Credința arătîndu-se mare apărător al ei, al ortodoxiei! Oare chiar nu vă dați seama?

Citat:

NIP:Verginico, ce faci, vrei să mergi cu Mine sau vrei să mai stai? Să fii cuminte că mai e un pic și vei scăpa. Nu te întrista căci în curând te vei bucura. Îți aduci aminte de fotografia pe care am lucrat-o amândoi? (11 februarie 1974 pag.658 )
Foarte frumos și Adevărat.

Citat:

Vsovi: (poi in poza respectiva este sf Verginica shi Hristos-Duhul, deci cum puteau ei sa faca fotografia? deci nu este deloc ciudat caci altcineva era la Aparat)
Practic Fotografia respectivă este o MINUNE de neexplicat, deoarece în Poză se vede Sf. Verginica stănd pe un sicriu, pe sicriul ei și Domnul se vede și se mai vede în depărtare un drum, o Cale spre Golgota.

Cine ar putea face o asemenea fotografie și s-o lase pe masa ei? Cei de acolo nu erau decît niște țărani, niște oameni simpli și pe vremea aia nu existau calculatoare și alte posibilități de a face trucaje. Deci e clar o MINUNE! Se vede și pe film. Deci nu e minciună ci REALITATE!

Citat:

19. Și Maica Domnului s-a făcut fotograf
Denigrare nesimțită aruncată în spatle Cuvîntului.
Citat:

NIP:Măicuța Domnului a fotografiat crucea și era un ori (X) (21 aprilie 1974)
Vsovi: aici nu shtiu shi nu intuiesc despre ce este vorba? o fi vorba de crucea sf Andrei. iar ori insemnand inmultzire dar shi sau ca indoiala (alternativa) .
Practic e vorba de înțelepciune... de rătignirea și disecția științifică a copiilor lui Dumnezeu, a urmașilor întru credință a sfintei Verginica.

Citat:

24. Zilele săptămânii sunt însuflețite și au sex (dar nu vor să se reproducă, au rămas mereu aceleași șapte)
Aici deși pare batjocură, ironie, defapt e corect spus de către impostorul fugar. Ironia lui e absurdă.

Citat:

NIP:Țineți minte că nu e zi fără viață. Lunea e bărbat, miercurea e bărbat, și vinerea e femeie. Le veți vedea la cer. Daniele, nimeni nu poate cerceta și judeca lucrul acesta'' (20 noiembrie/3 decembrie 1973)
Bărbat înseamnă credință și lucrare, femeie înseamnă fecioară, îngeraș, deci sfințenie. Deci zilele ai Viață de la Dumnezeu.


Citat:

PS3: secta asta e periculoasa rau de tot:
NIP nu e sectă și nu e periculoasă ci e periculos pentru voi ce vă pune necuratul să faceți... vă auto-distrugeți.


http://nip-noulierusalimdelapucioasa.blogNU MAI INTRAȚI AICI CA SĂ LUAȚI PARTE LA FĂRĂDELEGILE ACESTUI IMPOSTOR CARE A FUGIT DIN LUCRARE ȘI S-A APUCAT SĂ DENIGREZE ȘI SĂ HULEASCĂ ȘI SĂ FACĂ BLASFEMIEspot.ro/2009/07/124-cutremur-de-proportii-la-pucioasa.html

Deci citiți singuri doar Cuvîntul din NIP și nu vă lăsați ''ajutați'' de cel rău la nevoile handicapate!

Ceilalți lovesc din mintereserui viclene.

(PS: Nici acum cîțiva ani nu ziceam rău ci vă sfătuiam bine chiar dacă nu foloseam diacritice ci înlocuitori: sh=ș, tz=ț. Restul se înțelegea din context.)

AlinB 26.10.2016 15:59:38

Citat:

Ba, îmi voi da viața vorbind, pentru tot restul anilor rămași.
Clar, partea cu calugaria a picat ..iar .. :)

Igor_Paslusnik 26.10.2016 16:03:56

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 633722)
Clar, partea cu calugaria a picat ..iar .. :)

Aline, clar, iar gândești în locul altuia... :) N-am spus cu cine voi vorbi, poate cu Domnul, n-am spus cât și când, unde și cum, că nu mi-am dat încă măsura. Nădăjduiesc să dau o măsură cât mai bună în Domnul.

"Crincrin", citește Pelerinul rus, să vezi acolo Sfântă Spovedanie și Sfântă Rugăciune și pe Sfântul Ioan Gură de Aur, Despre Întristare. Mulțumesc pentru cuvintele minunate ale Sfântului Siluan Athonitul, iubesc cartea lui "Între iadul deznădejdii și iadul smereniei". Ai citit-o? Trebuie să o citești. :)

Iar eu, motivele amintite, ale călugăriei, nu sunt spovedanie... Ci ajutor pentru alții care vor să se călugărească. Dar mulțumesc oricum pentru gândul curat.

Doamne ajută.

GMihai 26.10.2016 16:06:00

Emiliane, tu ai mai auzit de vreun monah athonit care sa faca atata tambalau cu ocazia retragerii la manastire ?!

AlinB 26.10.2016 16:11:58

Ai inteles gresit bre, nu el vrea sa se casatoreasca, ci sa indrume pe altii sa o faca cu motive "originale" :))

A "uitat" ca oamenii trebuie sa intre in manastire pentru Hristos, nu pentru salvare de poluare si incalzire globala :)

Igor_Paslusnik 26.10.2016 16:15:35

Dar eu nu sunt nici monah, nici Athonit, am spus doar dorirea inimii mele. Și of-urile inimii mele. Vouă, iubiți frați ai mei, în Hristos, sau frățiori eretici, risipitori, și oricărui frate, în Adam și Eva.
Nu sunt nici îndrumător, nici învățător, poate sfătuitor, îmi spun părerea, în calitate de creștin, deci de mărturisitor.

crincrin 26.10.2016 16:18:24

Mergi din nou sa-i spui parintelui la spovedanie ce ai de gand, procedand dupa invatatura de mai sus, si vei afla voia lui Dumnezeu in aceasta privinta.

Primul cuvant pe care ti-l va spune dansul sa-ti fie lege!

Igor_Paslusnik 26.10.2016 16:24:19

Citat:

În prealabil postat de crincrin (Post 633732)
Mergi din nou sa-i spui parintelui la spovedanie ce ai de gand, procedand dupa invatatura de mai sus, si vei afla voia lui Dumnezeu in aceasta privinta.

Primul cuvant pe care ti-l va spune dansul sa-ti fie lege!

Crede-mă, soră dragă, de vreo 4-5 ori, am vorbit cu el, în perioade diferite și a fost de acord din prima, de fiecare dată, ultima dată chiar acum cam o lună, nu l-am ispitit, nu am încercat să-i prezint altceva decât este. Și încă de când eram cu fosta mea prietenă, cu care am adunat 4 ani total împreună, din cauza tinereții ei, dar rămânând în feciorie trupească amândoi, mi-a spus duhovnicul că eu nu sunt de căsătorie, că sunt prea sensibil și mi-aș neglija soția și copii, și altele mi-a spus, încurajându-mă pentru călugărie și așa simt și eu, așa este...

Deci mulțumesc mult pentru grijă, roagă-te și pentru mine, soră și iartă-mă dacă te-am smintit cu ceva, în neputințele mele.

Silește-te să nu te mai pripești și grăbești în luări de poziție și atitudini.

Te îmbrățișez.

crincrin 26.10.2016 16:37:46

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 632852)
Nu vreau să fiu călugăr, nici diacon, nici preot, nici episcop, Doamne ferește. Mă afirosesc Domnului

Si te-ai gandit sa te culcusesti intr-o grota in Sf. Munte sau cine stie pe unde si sa petreci precum cei imbunatatiti?
Ai primit binecuvantare pentru asa ceva?

Presimt ca ne vom mai auzi pe forumul asta. Fie nu vei pleca deloc, fie vei face cale`ntoarsa de urgenta. :)

ioan67 26.10.2016 17:06:43

Iar eu anticipez ca dupa ce Igor nu va mai primi atentie fata de aceasta ultima manevra histrionica, una care a atins dimensiunile gigantice ale Muntelui, el va reintra in joc sub alta forma, pentru a capata iarasi atentia cuvenita oricarui tribun.
Atentie fara de care tribunul nu isi poate justifica existenta si din aceasta pricina risca sa intre in faza depresiva a evolutiei sale cicloide...

Poem cu ciclotimie sporita
(din volumul "Temperamentul nebunatic si sfinteniile sale de comedie"; colectia Minge; aia lovita bine)

Cand in sus si cand in jos
Igor calarea frumos
pe-o camila prin desert;
cand livid cand rosu-fiert!
Legana spre zari albastre
precum magii catre astre
cand in sus si cand in jos
gandul: Mecca? sau Athos?...
Si deodata-un glas subtire
ii sopteste cu iubire:
nu vrei tu sa sezi frumos,
sa nu mai umbli barbos,
ci s-o mangai pe mamica
si s-o bucuri pe bunica?
Uite, ti-am gasit o fata!,
harnicuta si curata,
cu serviciu, cu gropite
si cu sapte alunite!
Haide, lasa tu camila
si alearga iarasi...mila!
Ca un alt Sebastian Coe
du-te frate, acasa! Go!

Astfel Igor, mangaiat,
indreptat si imbunat
s-a intors la insurat.
Si am auzit ca maine
o sa-si faca rost de-o... paine!
Alba, mare, rumenita
Nicidecum una cernita,
O s-o rupa, frate-n doua
Si o sa ne dea si noua!

La anu si la multi ani!

Igor_Paslusnik 26.10.2016 17:09:47

Citat:

În prealabil postat de crincrin (Post 633735)
Si te-ai gandit sa te culcusesti intr-o grota in Sf. Munte sau cine stie pe unde si sa petreci precum cei imbunatatiti?
Ai primit binecuvantare pentru asa ceva?

Presimt ca ne vom mai auzi pe forumul asta. Fie nu vei pleca deloc, fie vei face cale`ntoarsa de urgenta. :)

Roagă-te pentru mine, să biruiesc.

N-am spus că "mă culcușesc"(rugăciune în asceză) întro "grotă" (loc de nevoință). Cine face așa ceva, își dă măsura lui, în felul acela. Cum Sfântul Antonie cel Mare, a stat 20 de ani întrun coșciug în cimitir, stâlpnicii se suiau pe un stâlp și (supra)viețuiau pentru Domnul și oameni și așa și-au dat măsura lor, Sfânta Maria Egipteanca și-a dat măsura ei și tot așa...

Cine-ar mai face așa ceva azi, clar e catalogat psihopat, inaptat, sociopat, bolnav psihic, pericol pentru societate, trebuie internat în spitalul de nebuni și altele asemenea.

Ajungem ca în proorocia din Patericul Egiptean: vor spune că sunt nebuni, celor ce nu vor fi precum, precum lumea, și îi vor ucide (poate cu medicante, că desigur, "au nevoie, uită-te în ce hal au ajuns", vor spune).

Dar eu, păcătosul, vai de mine, vreau doar să mă mântuiesc, să-mi dau măsura mea, nu știu ce mă va dezlega și întări Domnul să fac. Nu știu ce plan are Domnul cu mine, nu îi cer nimic, decât mântuire pentru mine și pentru oameni, îi cer să mă lase să mă rog Lui, să mă asculte dacă vrea și să împlinească tot dacă vrea și e de folosul cuiva.

Deci hai să lăsăm profețiile și presimțirile, surioară preaiubită, că pot fi de la vrăjmaș. Noi să ne punem pe post și rugăciune, că puterile întunericului, sunt organizate excelent împotriva noastră și nu obosesc și se "îmbunătățesc" tot mai mult și mai bine, luptând împotriva mântuirii oamenilor și împotriva Domnului și a toată creația.

Și iartă-mă.

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 633739)
Poem cu ciclotimie sporita
(din volumul "Temperamentul nebunatic si sfinteniile sale de comedie"; colectia Minge; aia lovita bine)

Cand in sus si cand in jos
Igor calarea frumos
pe-o camila prin desert;
cand livid cand rosu-fiert!
Legana spre zari albastre
precum magii catre astre
cand in sus si cand in jos
gandul: Mecca? sau Athos?... (...)

La anu și la mulți ani.

Pam pam !

Precum spuneam... "e nebun, psihopat, sociopat, de legat" vor spune... Și spun deja despre toți cei din Sfântul Munte Athos și despre monahismul creștin, și Sfânta Asceză, și orice virtute, în general.

Doamne miluiește.

ioan67 26.10.2016 17:15:01

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633740)
Cum Sfântul Antonie cel Mare, a stat 20 de ani întrun coșciug în cimitir, stâlpnicii se suiau pe un stâlp și (supra)viețuiau pentru Domnul și oameni și așa și-au dat măsura lor, Sfânta Maria Egipteanca și-a dat măsura ei și tot așa...

... voi face si eu, fratele vostru preaumil, smeritul Igor!
Promit solemn. Pe inelul din plastic crapat si galbejit de la cravata aia arsa, de pionier.

Igor_Paslusnik 26.10.2016 17:17:37

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 633743)
... voi face si eu, fratele vostru preaumil, smeritul Igor!
Promit solemn. Pe inelul din plastic crapat si galbejit de la cravata aia arsa, de pionier.

Dumnezeu să te ierte, că nu știi ce faci și ce spui, frate risipitor, rătăcit în erezia ecumenismului.

Însănătoșire grabnică.

AlinB 26.10.2016 17:21:33

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633733)
Și încă de când eram cu fosta mea prietenă, cu care am adunat 4 ani total împreună, din cauza tinereții ei, dar rămânând în feciorie trupească amândoi, mi-a spus duhovnicul că eu nu sunt de căsătorie, că sunt prea sensibil și mi-aș neglija soția și copii, și altele mi-a spus, încurajându-mă pentru călugărie și așa simt și eu, așa este...

Iarta-mi cruzimea dar am banuiala ca duhovnicul are dreptate pana la punctul cu cauzele care in nici un caz nu tin de prea marea sensibilitate, in ciuda postarilor lacrimogene, nu cred ca esti sensibil la altceva decat nevoile tale asa si atat cat poti sa le pricep/percepi.

Mai degraba a vrut sa o salveze pe biata fata si bietii copiii - daca se ajungea pana acolo..

Ia zi Emiliane, daca duhovnicul ti-ar zice sa mergi la un doctor si sa iei pastilele care ti le recomanda respectivul, ai face ascultare?

Igor_Paslusnik 26.10.2016 17:26:20

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 633745)
Iarta-mi cruzimea dar am banuiala ca duhovnicul are dreptate pana la punctul cu cauzele care in nici un caz nu tin de prea marea sensibilitate, in ciuda postarilor lacrimogene, nu cred ca esti sensibil la altceva decat nevoile tale asa si atat cat poti sa le pricep/percepi.

Mai degraba a vrut sa o salveze pe biata fata si bietii copiii - daca se ajungea pana acolo..

Ia zi Emiliane, daca duhovnicul ti-ar zice sa mergi la un doctor si sa iei pastilele care ti le recomanda respectivul, ai face ascultare?

Ooo :) dar nu e cruzime, e părerea ta. Dar trebuie să dovedești ce vorbești. Altfel, poți vorbi din ispitire, sau bârfă, sau acuzații și mărturii mincinoase.

Iar salvarea fetei și-a potențialilor copii, da, ai dreptate. Slavă Domnului că lucrează prin aleșii Lui. Și eu mă bucur că sunt salvați de un monstru fioros ca mine :)

Firesc că aș face ascultare, cum și tu ai face ascultare, desigur, nu?

vsovi 26.10.2016 17:42:18

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633710)
.....(discurs foarte frumos și impecabil)....

Ai vorbit numai prostii în postarea ta și ai mințit și ai smintit, ai micșorat măsura mântuirii, ai condiționat-o la rațiuni mincinoase, demonice, ai oferit o altă mântuire, decât cea adevărată în Hristos. Și pentru asta ai smintit pe cei mai mici.

Vai ție în ziua judecății, dacă nu faci pocăință, pentru totala lipsă a măsurii tale în Hristos.

După ce vorbești atît de frumos și înălțător... cum se poate să fii așa cameleonic? Te-ai molipsit de la judecățile mele și de la epitetele pe care le foloseam în glumă către unii sau alții sau către tine? Cum se poate să lovești la modul cel mai serios cu astfel de judecăți rele și urîte direct într-un coleg de forum ca gpalama?

Te-am mai întrebat? Te-a pus Moise Judecător? Te-a pus David sau frații Macabei apărător al Credinței? Te-a pus Hristos sau vreun mare sfînt ca să lupți tu cu toate ereziile și smintelile?

Păi sf. Pavel n-a mustrat direct decît pe sf. Petru pentru că știa măsura CREDINȚEI LUI... și vorbea despre cei ipocriți și fățarnici ca despre unii, vorbea despre ereși tot ca despre unii... NU DĂDEA NUME, NU-I JUDECA ȘI NU-I CONDAMNA.

Deci dacă Domnul a venit să mîntui și nu să identifice și să dea cu toiagul tu te-ai găsit să ridici sabie? Să ridici răzbunări?

Practic, iubitul meu frate, mă întreb cum de nu-ți dai seama că iubirea și dorința de îndreptare a ta sau a unuia sau a altuia nu te lasă să folosești astfel de ''texte'' ortodoxe cu care-ți permiți să lovești crezînd că te aflii la adăpostul sfinților sau al cunoștiințelor tale ortodoxe? Cum?

Păi le faci să nu mai valoreze nimic bun dacă ai astfel de atitudini ''bățoase''... dacă-ți permiți să judeci și să denigrezi spunînd mereu direct aproapelui că minte, că smintește, că face alea alea, nemustrîndu-l cu duhul blîndeții, al iubirii ci dînd cu bîta în baltă ca să sară mocirla cît mia tare pe tine și pe toți și surpînd astfel toată construcția... hăinuței imaculate.

Nu se poate fratele meu bun și drag să persiști în astfel de atitudini josnice care par ortodoxe... NU SUNT!

Deci iubitule, prietene, frate ortodox bun, creștinule iubitor de sfinți, îți atrag atenția cu cuvintele tale ca să nu zici că te ispitesc eu la ceva:
Citat:

Îndreaptă-te, suflete. Fi blând și iubitor, fi copil-bărbat, fi a lui Hristos. Pese-ți ! Dă tot ce ai, Domnului și oamenilor. Tot ce ai !(se pune virgulă) Tot !(se pune virgulă) Cât de bine poți. (Nu se pune punct ci virgulă) În Domnul.
Și închei cu cuvintele tale.

Citat:

Of, frățiorul meu (drag și iubit de Dumnezeu și de mine)... te îmbrățișez. Iartă-mă și pomenește-mă !
Sper că nu te superi iar jignindu-te ca să pui iar placa stricată și naționalistă învățată de la serv-vicii așa ca Vadim:

''sunteți eretici, smintitori, nebuni, secte, secte, secte, spui numai prostii, numai aiureli, sunteți bolnavi, aveți rațiuni bolnave, demonice, veniți la vindecare... luați medicamente, medicamente... da' halatu, halatu, cît costă halatu... (ăla NEGRU!)''

Te rog deci să nu te jugnești și să încerci să eviți să ''mărturisești'' tu în felul ăsta ORTODOXIA!

Așa te-au învățat sfinții și marii mărturisitori neclătinați în Credință?

De ce nu înveți și nu iei de la ei darul duhului Sfînt, al blîndeții și al smereniei în inima ta și în loc să judeci pripit ca orbii fără dreaptă socoteală și fără măsura credinței să nu judeci deloc pe niciun coleg de forum și nici să vrei să-i ''vindeci''? Înțelegi oare ce-ți spun? Ce-ar vrea poate Domnul de la tine?

Vindecarea vine din dragoste și din rugăciune pentru ei și nu prin jantaj psihologic și amenințări înfricoșătoare de parcă ai vrea să folosești BINELE pe post de idol al îngrozirilor.

De ce ți-e frică?

Îți spun eu că sunt pățit: Frica și tulburarea vine de la păcat și de la serv-viciul acoperit care te atrage în minteresurile de care nici nu-ți dai seama.

Mă bucur că scrii foarte mult și ți discursuri plăcute și înălțătoare însă:

NU MAI JUDECA pentru ca să nu fi JUDECAT căci cu ce MĂSURĂ măsori și judeci cu ai vei fi măsurat și judecat.

Dacă judeci și faci eretic pe cineva vei fi judecat de erezie, dacă de sminteală, de boală, de demonizare vei acuza și vei judeca... așa vei fi tu judecat și acuzat căci din Cuvintele tale te poți Mîntui dar tot din cuvintle tale te poți pierde!

Și la ce-ți folosește să cîștigi Lumea toată vrînd să fii tu anatemă în locul altora din iubire, dacă sufletul ți-l vei pierde?

Deci înțelege că nu mi-a plăcut deloc cum ai finalizat frumosul discurs... printr-o umilire și ocărîre foarte josnică.

Ce bine ar fi fost dacă ar fi lipsit pasajul cel urît. Ce bine pentru tine!

Așa... din păcate, nu vrei să asculți de Hristos și iată că ai dat cu bîta în balta cu mocirlă aruncînd pe hainele sfinte ale tuturor crezînd că ''mărturisești''. Păi ce ai mărturisit procedînd așa: Pe Hristos sau pe sinedriul care îl bătea pe Mîntuitorul și îl pălmuia și îi dorea moartea?

Deci dă-ți seama pe cine vrei tu să mărturisești, dă-ți seama al cărui duh vrei să fii?

''Pomul bun nu poate să facă roade rele, niciuna, tot așa cum păcatul nu poate să facă roade bune''.... deci e un țel să nu fii eretic și să nu poți face nimic fără Dumnezeu, o țintă, o măsură înaltă la care ai putea să ajungi.

Igor_Paslusnik 26.10.2016 17:47:02

Dar nu ți-am scris ție...

gpalama 26.10.2016 18:20:29

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633710)
Da, și eu subscriu la ce a spus Alin. Am subscris deja. Mulțumesc pentru gânduri, străine "gpalama" (ce defăimare și hulă a Sfântului Grigorie Palama, să nu-i pui nici măcar titlul cu care l-a arătat Domnul, Bisericii Sale, "Sfânt" și să și prescurtezi la o literă, numele Sfântului Său, Grigorie, la "g", și încă și cu literă mică... vai vai... iartă-ne Sfinte, că nu știm ce facem, iartă-ne Doamne, că hulim pe Însuși Duhul Sfânt, cu păcat de neiertat, care a dat Lumina Sa Necreată și Sfântă Îndumnezeirea Sa, Sfântului Tău).

Am o mare, mare evlavie la Sfantul Grigorie Palama de aceea am ales sa utilizez partial numele lui.
Am pus gpalama pentru ca NU sunt vrednic sa scriu Grigorie Palama.
Ar fi o impostura totala sa ma semnez si sa ma identific cu numele sfantului.
Mi-ar fi rusine sa dau ochii cu el si sa zic ceva de tipul 'stii, eu am vorbit in numele tau, am folosit numele tau, .... '.
Chiar si asa oarecum nu sunt complet confortabil cu pozitia de a ma semna cu numele unui sfant. E o decizie pe care am luat-o, mi-o asum si merg mai departe.

Hula si restul... esti un copil care vorbeste prostii, care EXAGEREZI lucrurile pentru a-ti da tie bine la socoteala.
Pe la 40 de ani o sa mai cresti si o sa vezi cum stau lucrurile.


Din tot ce spui arati ca ESTI IMATUR, ca esti un tanar infocat, cu multa dorinta de a face lucruri, agitat de toate problemele vietii.
Si atat. Si incerci tu sa ne arati noua cat de mari, cat de grave sunt problemele vietii, cat de importante sunt toate, smerenia, dragostea si restul..


Iar posturile tale sunt adevarate confesiuni personale in public, ale unui tanar care cam are nevoie de ajutor si directie si care mai are multe de invatat si duhovniceste si ca om.


Ai transformat posturile tale intr-un camp de lupta cu noi, in care tu, infocatul de proaspata citire a scripturii ne pui la punct pe noi care.... si noi citim scriptura de suficient timp. Poate mai mult ca tine. Si poate avem o pregatire teologica mai buna ca tine.


In primul rand se simte de departe ca esti la inceputul vietii; ca om esti la inceputul unei maturizari.
Posturile tale sunt exaltari simplute ale unui crestin infocat care nu a invatat un lucru foarte simplu: Hristos are grija de toate. Si asta pe bune, nu pe vorbite.
Te ingrijesti Marto de multe dar Hristos are grija de toate inaintea ta.

Ne cam tii predici noua profanilor care ne vedem SUB PRONIA LUI DUMNEZEU DE VIATA NOASTRA uitand ca noi suntem acoperiti de harul lui Dumnezeu, ca traim in randuiala acoperiti de Dumnezeu.


Mai ai mult de invatat pana sa ajungi la o judecata sanatoasa duhovniceasca in care sa judeci 'puricele cu cantarul de purici si elefantul cu cantarul de elefanti'.
Adica vorbele sa le judeci si sa le tratezi ca vorbe iar faptele rele sa le tratezi dupa masura.


Lasa preotia pentru moment, si treci prin viata.
Hristos iti cere si ne cere tuturor SA FIM BARBATI DESAVARSITI, nu tineri cu cas la gura. Iar in momentul asta nu iti foloseste deloc toata judecata si osandirea pe care ne-o faci in mod gratuit si care arata de la o posta ca esti un tinerel care ii judeca pe ceilalti.
Iti foloseste mult mai mult o experienta de viata.
Si abia apoi sa te gandesti la preotie si altele.


Hristos nu se ascunde in texte semi-false de tipul 'iubire, frate...etc'. Se ascunde in gesturi si ganduri adevarate si curate.

Pe de o parte ne scrii 'imbratisez,...etc' si pe de alta parte ne intorci pe toate partile dupa 'judecata ta cea mai sanatoasa'.


Nu degeaba se pune preotul dupa 30 de ani si dupa ce e insurat si are cativa ani trecuti prin VIATA. Pentru ca sa fie barbat si nu un tinerel cu cas la gura.

Viata e mai importanta decat sutele de citate aruncate de-a valma.
O logica sanatoasa, scurta si dreapta e mult mai folositoare decat miile de citate recitate pe de rost. Si are acelasi fundament, Hristos.

De obicei incerc sa fiu scurt si concis, imi pare rau ca a ajuns postul asta asa de mare. Iti sugerez si tie sa inveti sa scrii posturi scurte si la obiect. Folositoare si nu impovoratoare. Cum ne povatuiesc parintii, 5 vorbe cu folos, nu 100 fara folos.

Nu ne mai invata, invata-te pe tine intai si cand ai sa ajungi la sfintire si mare nivel duhovnicesc sa vii sa ne inveti.
Curata-te tu de patimi si dupa ce le-ai curatat pe toate vino sa ne inveti pe noi.

ioan67 26.10.2016 18:23:30

Igor, daca iti vrei binele, asculta tot, absolut tot ce ti-a scris fratele gpalama.
Mai bine de atat nu cred sa iti fi spus careva aici pe forum.
Hai, fa nitica ascultare, ca nu iti vrea nimeni raul pe aici, dimpotriva!

vsovi 26.10.2016 18:41:24

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633752)
Dar nu ți-am scris ție...

Așa este. :)

(totuși de ce ridici obiecții în loc să ai inima caldă ca să pricepi ce-ți zic? De ce nu vrei să vezi ce ai făcut? Tu ai făcut, nu eu. Și a fost foarte urît. Pe mine m-a durut... chiar dacă era vorba de altcineva. M-a durut și pe mine durerea lui. Înțelegi?)

Iartă-mă că ți-am citit frumosul discurs și că m-am tulburat și întristat văzînd cum nu te-ai putut răbda ca să nu-l strici la sfîrșit.

Iartă-mă că nu m-am putut abține să nu reacționez.

Nu uita că Dumnezeu te iubește și sper că și fiecare dintre noi te iubim... la modul cel mai ortodox cu putință.

''Rarul umple CHarul'' și ''Vorba lungă, sărăcia omului''... în sensul că e o falsă sărăcie, e o bogăție lumească. Sau cum zice sf. prooroc Solomon: ''Ferește-te de omul limbut''... multe zice da' la soare nimic nu stă în picioare.

Mă, dacă vrei să te faci călugăr, fă-te călugăr!...Cine te ține?... însă ''nu toți călugării se mîntuiesc așa cum nu toți oamenii din lume se prăpădesc'' Sf.Prooroc Arsenie Boca (citat din memorie... deci se poate să fie eronat sau chiar eretic din moment ce nu sunt sigur că suna el chiar așa)

Igor_Paslusnik 26.10.2016 18:59:25

Frate "gpalama" (și ioan67),

La M.I.T., în America, la Departamentul de Arhitectură, există Profesor de -Practică-, la materia numită Practică... Atât: Practică.

Și ca student arhitect, ești obligat, să vi cu inovații, altfel nu treci examenul de Practică și nu termini M.I.T.-ul, ceea ce-i groaznic pentru un student acolo și cariera lui de după.

Și-atunci sigur că ajungem la post-modernism, și în mai știe Dumnezeu ce-o mai fi...
Și nu ar fi nimic rău în asta, dar se distrug resursele planetei, prin ultraexploatare și suntem mereu nemulțumiți cu cele simple, plăcute, frumoase, curate...

Revin.

În creștinism, în Biserică, Profesorul de Practică, e ascetul... Părintele, Avva, Învățătorul, e ascetul...

Sfântul Grigorie Palama, Sfântul Vasile cel Mare, Sfântul Ioan Gură de Aur, Sfântul Grigorie de Nyssa, Sfântul Grigorie de Nazians, Sfântul Grigorie Teologul, Sfântul Ignatie Briancianinov, Sfântul Maxim Mărturisitorul, Sfântul Simeon Noul Teolog, Sfântul Fotie cel Mare, Sfântul Marcu al Efesului, Sfântul Dionisie Areopagitul, Sfântul Siluan Athonitul, Sfântul Paisie Athonitul, Sfântul Nicolae Cabasila, Sfântul Nicolae al Mirei Lichiei, Sfântul Chiril al Alexandriei, Sfântul Chiril al Ierusalimului, toți Sfinții Apostoli și majoritatea covârșitoare a Sfinților Părinți, au fost asceți.

Până prin secolul 12, doar preoții luminați de Lumina Necreată, erau hirotoniți și doar monahul îndumnezeit, era ales să fie ochi al Bisericii, episcop. Ca să ajungi la acele dezlegări ale Duhului Sfânt, existao singură și unică cale: asceza. Aceia, nu doreau nimic material și își trăiau fiecare respirație, pentru Dumnezeu și oameni.

Dacă un episcop, preot sau diacon, azi, nu e ascet, va reuși doar cateheze, e catehet, va reuși doar să catehizeze, adică să pună bazele învățăturii creștinești, și nimic mai mult.
Atunci sigur că un episcop, preot, diacon ca acela, nedorind asceza, ajunge în patima lăcomiei de arginți, lăcomiei pântecelui, atunci sigur că ajunge repede în ereziile romano-catolicismului, sedus de minciunile ecumenismului, nu citește volume întregi de la Sfinții Părinți, și nu-i pasă prea mult de suferințele altora, preotul neascet nu prea face misiune în parohie, să meargă pe jos, acasă la oameni, să stea cu ei de vorbă, despre orice nelămurire au, orice nevoie, să vadă cum poate sluji mai bine, când el abea face o predică de 10 minute (cateheză) nedând tot ce are, pentru binele celorlalți și alte întunericuri... Mai ales ca episcop, lipsa ascezei este o deosebit de mare primejdie pentru Biserica din județul sau regiunea păstoririi lui...

Dar!

Dacă un episcop, preot sau diacon, când ține post, când nu vrea averi materiale, și e un bun econom al averii Bisericii, și foarte chibzuit și atent la nevoile oamenilor și deci și cu averile oamenilor, creștinilor, mădularelor Domnului, cum în Faptele Apostolilor 4, oamenii puneau averile lor la picioarele Apostolilor, episcopilor, și ei înpărțeau fiecăruia cât are nevoie, nu mai mult, inclusiv lor, când acel slujitor se roagă poate cu lacrimi în ochi măcar în camera lui, chilia lui, acela mută munții patimilor sale și ale oamenilor, acela alungă demonii, iar când vor vedea oamenii lipsurile, nevoințele lui, asceza acelui slujitor, orice cuvânt care iese din gura lui, în urechile și inimile oamenilor, va avea o valoare imensă, atât de mare că îi vor mișca până la lacrimi și se vor vindeca și oamenii, căci prin harul dobândit, înmulțit și dăruit de slujitor prin asceză, devine biruitor al demonilor și nu doar că devine un Apostol adevărat, dar acel episcop, preot sau diacon, devine făcător de minuni, la propriu. Omul care se dăruiește pe sine maxim celorlalți, și își tot crește acea măsură a maxim-ului, acela se curățește mai repede, primește Lumina cea Necreată și Îndumnezeirea și Domnul va lucra prin acel vas al Său, cu înrâurile îmbelșugată a vieții duhovnicești mântuitoare.

Deci frate "gpalama", dacă ai fi citit din Sfinții Părinți, măcar un volum cap-coadă, ai fi văzut că în teologie, ca să spui lucruri cu folos, trebuie să vorbești un pic cam multișor. Sfinții Părinți, nu vorbeau 5 vorbe, ci mii și așa vindecau ereziile și îndreptau poporul pe cărarea strâmtă îngustă și grea, pe care puțini o află. Și nici atunci, nu erau ascultați de toți, cei tari de cerbice, tot îi considerau nebuni și îi alungau sau îi ucideau.
Deci să nu uiți, Dumnezeu lucrează prin oameni.

Iar acea pildă cu Marta și Maria, înseamnă dorirea celor materiale, față de dorirea celor duhovnicești.

Spune-mi cât ai citit din Sfântul Grigorie Palama, care volume? Ce editură? Din ce Sfinți Părinți ai mai citit?

Și mai spune-mi ce înseamnă "tânăr cu caș la gură" ?

GMihai 26.10.2016 19:05:13

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633770)
Până prin secolul 12, doar preoții luminați de Lumina Necreată, erau hirotoniți și doar monahul îndumnezeit, era ales să fie ochi al Bisericii, episcop.

De unde ai scos prostia asta nemaipomenita ?


Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633770)
Și mai spune-mi ce înseamnă "tânăr cu caș la gură" ?

Iti spun eu: cineva asa, ca tine. Doar ca nu e neaparat sa fie si la fel de orgolios, inchipuit, fals si frustrat.

GMihai 26.10.2016 19:10:34

In alta ordine de idei, iata cum ajungeti sa-i aveti pe "marii aparatori ai ortodoxiei, sfintii monahi de la muntele Athos", de teapa celor care umblau mai deunazi cu conferinte prin Romania si anatemizau la ierarhi in stanga si-n dreapta: ajunge cate unul ca Emilian la Sfantul Munte, sade acolo cateva luni sau in an, iar apoi pleaca sa-si faca mendrele in lumea ortodoxa, unde mesele mai largi sau mai inguste de pravoslavnici il incununeaza cu o prezumtie de infailibilitate si de impecabilitate, doar pentru ca e "monah athonit"....

Igor_Paslusnik 26.10.2016 19:12:13

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 633772)
De unde ai scos prostia asta nemaipomenita ?

Sfântul Grigorie Palama nu vorbește prostii. Ai hulit pe Duhul Sfânt, care s-a revelat prin Sfinții Lui. Atâta poți ?

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 633772)
Iti spun eu: cineva asa, ca tine. Doar ca nu e neaparat sa fie si la fel de orgolios, inchipuit, fals si frustrat.

Dar nu te-am întrebat pe tine.
De ce jignești gratuit?
Și mai ales spune-mi, cu ce-am greșit?
De ce-mi pui etichete și jigniri de genul "orgolios, inchipuit, fals si frustrat"?
Hristos a fost și el un orgolios, închipuit, fals și frustrat, nu? Apostolii la fel? Sfinții Părinți care au luptat cu ereziile, la fel?

Nu te pot lăsa așa, să smintești turma lui Hristos, în asemenea hal. Ți-am rapotat postarea la administratorul forumului.

Nu se face așa ceva. Dar tu fiind în catolicism, nu mă mir... Oricum, ai post report.

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 633773)
In alta ordine de idei, iata cum ajungeti sa-i aveti pe "marii aparatori ai ortodoxiei, sfintii monahi de la muntele Athos", de teapa celor care umblau mai deunazi cu conferinte prin Romania si anatemizau la ierarhi in stanga si-n dreapta: ajunge cate unul ca Emilian la Sfantul Munte, sade acolo cateva luni sau in an, iar apoi pleaca sa-si faca mendrele in lumea ortodoxa, unde mesele mai largi sau mai inguste de pravoslavnici il incununeaza cu o prezumtie de infailibilitate si de impecabilitate, doar pentru ca e "monah athonit"....

Nu, eu n-o să fac așa ceva, fără binecuvântare. Iar dacă va ieși Biserica, voi ieși și eu. Oricum Biserica nu stă în doi monahi, decât în cazuri deosebit de rare, cum a fost la Sfântul Maxim Mărturisitorul, unde numai el, un simplu monah, mai era creștin.

Dar la cea mai mare erezie a tuturor timpurilor, ecumenismul, pan-erezia ereziilor, Biserica nu stă cu mâinile în sân.

Se tot pregătesc pentru Marea Unire din 2054. Prin ecumenism... Doamne, ai milă de noi...

gpalama 26.10.2016 19:13:06

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633770)
Frate "gpalama" (și ioan67),

Spune-mi cât ai citit din Sfântul Grigorie Palama, care volume? Ce editură? Din ce Sfinți Părinți ai mai citit?

Și mai spune-mi ce înseamnă "tânăr cu caș la gură" ?

Din cele 3 corpuri de biblioteca in care am carti de teologie, de pe ce raft vrei sa aleg o carte? Ca am citit suficient din cartile pe care le-am cumparat, am incercat sa nu le iau degeaba....

E tare de tot argumentatia ta.... nu raspunzi la ce esti intrebat, formulezi noi acuzatii.

Si poate nu esti atent, dar noi nu dezbatem probleme teologice 'complexe' in care este necesara o expunere, o fundamentare, o analiza corecta, exemple... etc, ci dezbatem chestii minore in care o expunere pe scurt este mai folositoare decat o argumentatie juridica.



Amesteci toate lucrurile pentru ca sa-ti dea tie socoteala.

Cas la gura inseamna un tanar care mai are multe de invatat. TU ADICA.

Ai de invatat asa:

1. Ce e viata. Pentru ca esti la inceputul vietii.

Eu nu te-as face preot decat dupa ce ai trecut prin viata, daca te-as vedea barbat serios la casa lui, care stie ce e viata. Si de familie, si in general.

Si eu cred ca asta e motivul pentru care te tine Dumnezeu departe de toate si de familie si restul, ca daca ai fi preot ai face prostii prin exaltarea ta si i-ai alinia pe toti la 'duhovnicia/dezechilibrul' tau.... mediteaza putin la ce am spus.
Nu prea pari de calugarie din ce spui, ci mai degraba de viata de familie.


2. Echilibru si maturitate duhovniceasca

Posturile tale sunt un haos duhovnicesc.
Hristos a spus MERGETI SI INVATATI, nu MERGETI SI SMINTITI SI OSANDITI.

Vad ca ai o cultura teologica si duhovniceasca.
Insa nivelul urmator este ECHILIBRUL DUHOVNICESC, MATURITATEA DUHOVNICASCA si INTELEPCIUNEA DUHOVNICEASCA.

Posturile tale spun clar care este nivelul tau: te agiti pe probleme marunte, care nu sunt ale tale, nu iti vezi de lucrurile tale, osandesti, judeci tot ce vezi la orizont. Pe scurt, un tanar infocat, evlavios, dar care mai are de invatat s crescut.

Sau poate tu esti deja la nivelul celor mari, si ai sarit rapid treptele uceniciei si ale varstei...

3. Viata duhovniceasca reala

Tu reciti chestii din Scriptura pe banda rulanta. Si bagi texte la greu.

Insa nu vorbestii chestii din viata ta, traite te tine.
Esti un recitator profesionist din Scriptura si din Sfintii Parinti, fara o viata duhovniceasca reala.

Trebuie sa ajungi la ceva autentic si nu la recitari profesioniste din Scriptura...

Iar viata duhovniceasca reala inseamna rugaciune. Care te ridica la un alt nivel peste teologia sintetica si oarecum canonica a cartilor.
Sfintii au vorbit despre si din viata lor si din experienta lor cu Dumnezeu.
Daca l-ai citit pe Sf. Grigorie Palama, ai si facut ce a facut el?



Linisteste-te dragul meu, suntem cu tine, dar masoara-te putin si tu pe tine.
Si putina smerenie reala in posturile tale (care inseamna moderatie in toate) nu strica nimanui.
Ca tot tipi despre smerenie in toate posturile tale si ne-o bagi pe gat cu toata forta.

vsovi 26.10.2016 19:20:58

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633770)
Iar acea pildă cu Marta și Maria, înseamnă dorirea celor materiale, față de dorirea celor duhovnicești.

Și mai spune-mi ce înseamnă "tânăr cu caș la gură" ?

Iar mă bag în seamă fără rost.

Acea pildă înseamnă mult mai mult. De exemplu, înseamnă că nu e frumos să-ți judeci și să-ți ocărăști sora înaintea Domnului sau a sfinților, nu e frumos să o umilești pentru că ascultă Cuvîntul Mîntuirii.

Nu se va Lua de la ea deci ea cele bune și le-a ales!

Asta nu înseamnă că Marta a greșit dacă slujea Domnului filoxenic îngijindu-se ca toți săracii să fie sătui după Cuvîntul: ''Miluiți-i și săturați-i pe săraci. ''

Un tînăr cu caș la gură este ca un pui de vrabie care vrînd să zboare după ce cade din cuib dacă mișcă în front îl prinde pisica.

Dar oare nu cad două vrbii la un ban? Iar Tatăl care este în Ceruri știe de ele... Cu mult mai mult sunteți voi așa că nu vă îngrijorați de cele pe care păgînii le caută... voi căutați mai înainte Împărăția Cerurilor și Dreptatea lui Dumnezeu și toate vă vor fi adăugate celelalte se vor adăuga vouă.

Cașul reprezintă banii caș... cam asta cere un pui de VIPeres... și aplauze.

Nu mă refer la tine ci oricare dintre noi poate avea caș la guriță... crezînd că e sfînt dacă cere mereu și dacă se roagă doar pentru comodități.

Vorbești de asceză și ascetism.

Nepăcătuirea e cea mai mare asceză... dar fără Hristos te vei sminti și vei cădea în mîndrie oricîte fachirisme și nevoințe ai face și oricît de mult le-ai lăuda la alții ca să le pară altora că tu însuți ești un mare ascet.

Deci oricine începe să nu mai păcătuiască pentru Dumnezeu este deja un ascet și un mare călugăr. Oricine Crede cu Adevărat în Dumnezeu deja se îndumnezeiește căci nu poți trăi și face altfel de cum crezi.

Problema e că noi nu credem ci doar ne amăgim că am crede din pricina mulțimilor de cuvinte care nu vin din Credință ci din geniul necredinței.

Ce bine ar fi dacă am crede numai... numai în Hristos... în Sfinți. Am fi aproape Mîntuiți. Ar mai trebui doar să iubim.

Te iubesc Emilian dragă... te iubesc și te iubește și Dumnezeu. Scrie înainte bunule. Scrie!

AlinB 26.10.2016 19:21:49

Sai sa-l vezi si cand baga pe langa Sfanta Scriptura. Duhul Sfant care intra in prosoape si magari, Sf. Ap. Pavel care taia crestini cu fierastraul in perioada de dinaintea persecutiei, cand un Fericit al Bisericii devine in gura lui, eretic, etc.

Asta deja tine de o patologie mult mai grava decat cea pur duhovniceasca, IMHO.

Igor_Paslusnik 26.10.2016 19:33:04

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 633776)
Din cele 3 corpuri de biblioteca in care am carti de teologie, de pe ce raft vrei sa aleg o carte? Ca am citit suficient din cartile pe care le-am cumparat, am incercat sa nu le iau degeaba....

Spune-le pe cele ale Sfântului Grigorie Palama și ale altor Sfinți Părinți pe care le-ai citit. Acelea ce le-ai citit măcar peste 50%, peste jumate. Ca să știu ce pregătire ai și cum mă raportez la tine. Dacă vrei, bineînțeles. Nimic nu-i obligatoriu, suntem liberi.

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 633776)
E tare de tot argumentatia ta.... nu raspunzi la ce esti intrebat, formulezi noi acuzatii.

Nu mai întrebat nimic, n-am avut la ce să răspund. Apoi, răspund dacă cred că e de folos la mântuirea ta. După cum cred, în măsura cu care iubesc pe Domnul și pe tine.
Și apoi nici mai sus nu mai întrebat nimic, ci ai continuat să mă înveți și să mă iei în șuturi. La ce ai nevoie de mine să-ți răspund? Și-apoi există riscul să nu știu răspunsul, de exemplu dacă mă întrebi din fizică cuantică. Dar din teologie, mai știu ce au uitat alții.

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 633776)
Si putina smerenie reala in posturile tale (care inseamna moderatie in toate) nu strica nimanui.
Ca tot tipi despre smerenie in toate posturile tale si ne-o bagi pe gat cu toata forta.

Te arde, așa-i?
Nu ți-a băgat nimeni nimic cu forța pe gât.
Nu te smeri, dacă nu vrei, nu-i obligatoriu.
Roagă-te înainte să postezi ceva pe forum. Preferabil înaintea fiecărei postări, măcar Tatăl nostru și o cerere personală, care să conțină cuvintele/virtuți dragoste, iertare, rugăciune, răbdare, discernământ, smerenie, neputințe, înțelepciune, și mai vezi frăția ta.

Mulțumesc pentru ce m-ai învățat.
De fiecare dată învăț atât de multe de la voi toți, de la fiecare, frumusețea inimilor voastre, e inexprimabilă în cuvinte, dar nu vă spun la fiecare ce și când, ca să nu vă mândriți, cu ce nu-i al vostru, practic.

Iartă-mă și pomenește-mă.

vsovi 26.10.2016 19:42:28

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 633780)
Sai sa-l vezi si cand baga pe langa Sfanta Scriptura. Duhul Sfant care intra in prosoape si magari,

Duhul Sfînt intră oriunde. Nimeni și nimic nu poate opri pe Duhul Sfînt!
Oare nu s-a sfințit tînăra măgăriță pe care a intrat Domnul în Ierusalim? Oare hainle pe care ședea El? Oare Umbra sf. Petru nu vindeca pe cei peste care trecea? Oare hainele și prosoapele sf. Pavel nu făceau minuni? Deci iar te distrezi lovind în Credință, în Scriptură... iar îi faci nebuni pe credincioși. De ce? Pentru că tu nu ai citit Faptele Apostolilor? Citește acolo și te lămurește.

Citat:

Sf. Ap. Pavel care taia crestini cu fierastraul in perioada de dinaintea persecutiei,
Saul din Tars doar a păzit niște haine... deci practic n-a făcut niciun păcat căci atunci cînd s-a făcut sluga persecutorilor a fost păzit de Domnul Hristos și lămurindu-se a devenit creștin, apoi sfînt Apostol. Tu însă dezinformezi și te distrezi. Nu cred că a zis Emilian așa ceva.

Citat:

cand un Fericit al Bisericii devine in gura lui, eretic, etc.
Păi ce să-i faci, lupta cu ereziile te duce în ispită și nu te mai oprești... calci totul în picioare fără să-ți pese crezînd că ''scopul scuză mijloacele''.

Se poate ajunge la mîntuire păcătuind peste măsură?
Citat:

Asta deja tine de o patologie mult mai grava decat cea pur duhovniceasca, IMHO.
Tu ești mereu medicul impostor de serviciu.

Crede-mă că nu are nicioboală... ci doar că atunci cînd îl ia valul cel bun, el sare la urmă de pe el mai înainte de țărm ca să se înnece ca țiganul la mal... mai avea un pas și brusc... s-a înnecat... în superstiții și prejudecăți pripite!

Deci dragul meu AlinB și Emilian ce ar fi să vă iubiți voi și să vă dați o îmbrățișare sfîntă?:6:

V-ar cădea smalțul dacă v-ați săruta în Domnul și v-ați împăca în adîncul sufletului?

Igor_Paslusnik 26.10.2016 19:44:48

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 633780)
Sai sa-l vezi si cand baga pe langa Sfanta Scriptura. Duhul Sfant care intra in prosoape si magari, Sf. Ap. Pavel care taia crestini cu fierastraul in perioada de dinaintea persecutiei, cand un Fericit al Bisericii devine in gura lui, eretic, etc.

Asta deja tine de o patologie mult mai grava decat cea pur duhovniceasca, IMHO.

Ce apropo bați ?
Să-mi ierte Dumnezeu exprimarea dar:

Duhul Sfânt e handicapat, e incapabil, e neputincios, să intre în oameni, animale și obiecte?
Ștergarele și șorțurile Sfântului Aspotol Pavel făceau minuni cu de la sine putere, sau cum? De la har?
Harul e separat de Duhul Sfânt?
E creat harul, nu?
Poate să plece unde vrea, singurel, nu? Asta-i minciună a romano-catolicismului, ei spun că harul și energiile sunt create, ca să susțină că harul îl trimite doar "papa", episcopul eretic al Romei.

Iar "Fericitul" Augustin, nu întâmplător, e unul din singurii doi "feri(ci)ți" din Calendarul Bisericii, pus acolo în anul 1982.
În calendarul mișcării romano-catolicismului, Augustin e sfânt și e un mare "sfânt" la ei, e și inventatorul ereziei Filioqve, și al ereziei scolasticismului, pronunțându-se dogmatic fără să cunoască greacă, despre Sfintele Dogme hotărâte în vremea lui de zecile de Sfinți Părinți greci și ierusalimiteni, și constantinopoliteni, și alexandrini, antiohieni, capadocieni.

Am vorbit despre cele 8 erezii ale "fericitului" Augustin, la Licența Teologiei Pastorale "Ereziile romano-catolice și influența lor asupra ortodoxiei de astăzi" și am luat 10, fiindcă nu am mințit cu nimic, nici în licență, nici pe forum.

Și înainte de licența aceea am mai dat o licență în Teologie, dar Didactică "Învățătura despre diavol la părinții alexandrini, antiohieni și capadocieni", și am luat tot 10, și am dat și un Master în Teologie și la Disertația "Ortodoxia în fața doctrinelor neo-protestante", am luat tot 10.

Tu cine ești? Cu cine stau de vorbă? Ce cunoștiințe ai? Câtă teologie cunoști? Și-atunci mă acuzi pe mine? Mai exact de ce anume mă acuzi?

Întâmplător a fost pus în calendare, un eretic, abea în anii 1982 ? Și numit "fericit" și nu Sfânt ? Fiindcă nu e Sfânt, e eretic.
De ce nu a fost pus mai devreme ?
Oare nu se vede cum înclină Biserica, spre erezia ecumenismului ?
Nu-i destul de clar ?

Deci e patologic, nu? IMHO, nu?

Vai, vai, Biserica Ta, Doamne... Vai mie ticălosului...

GMihai 26.10.2016 19:47:07

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633775)


De ce-mi pui etichete și jigniri de genul "orgolios, inchipuit, fals si frustrat"?

Nu sunt etichete, sunt realitati. Din insasi faptul ca te-ai bulucit sa dai report post se vede ca esti orgolios si nu suporti criticile. Frumos ii sade unui viitor calugar. Vai de steaua aluia de-ti va fi staret.


Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633775)
Hristos a fost și el un orgolios, închipuit, fals și frustrat, nu? Apostolii la fel? Sfinții Părinți care au luptat cu ereziile, la fel?

Iar de aici se vede fara putinta de tagada cat esti de inchipuit si rupt de realitate. De cate ori te-ai comparat deja cu Hristos ?!

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633784)
Vai, vai, Biserica Ta, Doamne... Vai mie ticălosului...

Iar aceste nesfarsite cainari, imbratisari, cereri de iertare, marturisiri de iubire etc., pe care le bagi la sfarsitul fiecarei postari mustind de invective la adresa altora si de auto-indreptatiri, arata cat esti de fals.

In sfarsit, ura evidenta pe care o manifesti la adresa celorlalte confesiuni crestine si modul obsesiv in care repeti la fiecare doua fraze ca tu esti "FARA EREZIE, FARA EREZIE, FARA EREZIE, FARA EREZIE, FARA SERIE, FARA NUMAR" nu se puteau naste, apreciez eu, decat din vreo oarecare mare frustrare.

Igor_Paslusnik 26.10.2016 19:55:53

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 633785)
Nu sunt etichete, sunt realitati. Din insasi faptul ca te-ai bulucit sa dai report post se vede ca esti orgolios si nu suporti criticile. Frumos ii sade unui viitor calugar. Vai de steaua aluia de-ti va fi staret.

Iar de aici se vede fara putinta de tagada cat esti de inchipuit si rupt de realitate. De cate ori te-ai comparat deja cu Hristos ?!

Ier aceste nesfarsite cainari, imbratisari, cereri de iertare, marturisiri de iubire etc., pe care le bagi la sfarsitul fiecarei postari mustinde de invective la adresa altora si de auto-indreptatiri, arata cat esti de fals.

In sfarsit, ura evidenta pe care o manifesti la adresa celorlalte confesiuni crestine si modul obsesiv in care repeti la fiecare doua fraze ca tu esti "FARA EREZIE, FARA EREZIE, FARA EREZIE, FARA EREZIE, FARA SERIE, FARA NUMAR" nu se puteau naste, apreciez eu, decat din vreo oarecare mare frustrare.

Aaa, realități, așa-i?
În mintea ta, sau cum?
Vezi că ți s-a prins banda.
Ce autoritate ești? Ești medic psihiatru? Și-atunci cum poți să dai diagnosticuri?
Sau sunt pronosticuri? Nu, sunt jigniri.
Eu nu te-am jignit cu nimic, niciodată, afară că din punct de vedere dogmatic, te numesc eretic, e drept înaintea lui Hristos, chiar dacă ție nu îți convine, e spus cu scopul vindecării tale.

Trebuie să fim precum Hristos, Apostolii, Sfinții Părinți, Sfinții Mucenici, să-i avem exemple, să le urmăm lor. Și ne spune Hristos, că vom face lucruri chiar mai mari decât le-a făcut El. Și nu minte Domnul.
Dar nu cei îndărătnici și tari în cerbice, în eresuri.

Am făcut post report, că nu-i etic ce-ai făcut, nu-i moral, nu-i de bun simț să jignești, educația părintească, te-ai mâniat, te-ai enervat? Te pui la rugăciune, nu înjuri, nu jignești.

Sau monahii trebuie jigniți? Sau poate doar viitorii monahi, nu? Ei îndură, nu spun nimic, nu? Sunt proști.

Le duc gratuit pe toate, pleava societății, trântorii, cum spun evoluționiștii. Trebuie trecut prin eugenie, la eradicare cu ei, șterși de pe fața pământului, nu?

Răspund fiecăruia, după cum cred eu, în măsura mărturisirii mele, că trebuie să primească, spre o mai bună măsură a vindecării lui. Nu e pentru tine decât ce îți este special adresat ție, fiule risipitor, oiță rătăcită, drahmă pierdută...

O, vai nouă, Doamne, vai omenirii... Ce se alege de omenire, Doamne ?

Doamne miluiește...

simpllu 26.10.2016 20:01:10

Ignorarea lui Igor cred că ar fi cel mai bun medicament atât pentru el cât și pentru ceilalți.

GMihai 26.10.2016 20:02:48

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633788)
Le duc gratuit pe toate, pleava societății, trântorii, cum spun evoluționiștii. Trebuie trecut prin eugenie, la eradicare cu ei, șterși de pe fața pământului, nu?

O, vai nouă, Doamne, vai omenirii...

Doamne miluiește...

Mai omule, eu am mai auzit de autovictimizare, dar asta chiar este prea de tot. Maine poimaine chiar o sa te crezi Hristos si o sa-i acuzi pe cei care nu-s de acord cu tine ca vor sa te crucifice.

Du-te si te cauta.

P.S. Pentru anumite cazuri nu e nevoie de nicio diploma ca sa pui diagnostice. Daca vad un om fara piciorul stang nu trebuie sa fac Medicina ca sa-i spun ca schioapata.

Igor_Paslusnik 26.10.2016 20:02:55

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 633790)
Mai omule, eu am mai auzit de autovictimizare, dar asta chiar este prea de tot. Maine poimaine chiar o sa te crezi Hristos si o sa-i acuzi pe cei care nu-s de acord cu tine ca vor sa te crucifice.

Du-te si te cauta.

P.S. Pentru anumite cazuri nu e nevoie de nicio diploma ca sa pui diagnostice. Daca vad un om fara piciorul stang nu trebuie sa fac Medicina ca sa-i spun ca schioapata.

Bravo, asta era. Tu vezi în mintea omului că-i lipsește... tot ce l-ar face normal, prin urmare, ai superputeri și îi arăți mare și clar problemele și îi pui și diagnosticul, așa-i?
Dar dă-mi și rețetă, nu?
Dacă tot te-ai apucat de treabă.
Poți să faci și-un profil la facultate: vederea în mintea umană. Cu masterat și doctorat.

Domnul să te miluiască, suflete...

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 633789)
Ignorarea lui Igor cred că ar fi cel mai bun medicament atât pentru el cât și pentru ceilalți.

Mulțumesc, Adrian.
Întro măsură, ai dreptate.
Ignorarea problemelor omenirii însă, e condamnarea la moarte a umanității.

vsovi 26.10.2016 20:06:47

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633784)
Ce apropo bați ?
Să-mi ierte Dumnezeu exprimarea dar:

Duhul Sfânt e handicapat, e incapabil, e neputincios, să intre în oameni, animale și obiecte?
Ștergarele și șorțurile Sfântului Aspotol Pavel făceau minuni cu de la sine putere, sau cum? De la har?
Harul e separat de Duhul Sfânt?
E creat harul, nu?
Poate să plece unde vrea, singurel, nu? Asta-i minciună a romano-catolicismului, ei spun că harul și energiile sunt create, ca să susțină că harul îl trimite doar "papa", episcopul eretic al Romei.

Ca să înțelegi ce e harul, privește puii păsării de găină, nici n-au ieșit bine din ou și știu să ceară, să piuie, să dea din aripi, să ciugule, sau uită-te la rățuște, și vei vedea cum imediat știu să se bălăcească... nici n-au iești bine din ou și știu. De unde? De la HAR. Cu cît stai mai mult sub Mîna cîte unui sfînt sau duhovnic îmbuinătățit, exact așa te molipsești și te trezești mare învățat fără ca respectivul să-ți fi spus ceva... tu doar l-ai ascultat la micile porunci date ție și peste puțin timp te trezești că știi fără să fii citit nimic și fără măcar să fii discutat cu el. Cum știi? Prin Credință, direct prin HAR.


Citat:

Iar "Fericitul" Augustin, nu întâmplător, e unul din singurii doi "feri(ci)ți" din Calendarul Bisericii, pus acolo în anul 1982.
În calendarul mișcării romano-catolicismului, Augustin e sfânt și e un mare "sfânt" la ei, e și inventatorul ereziei Filioqve, și al ereziei scolasticismului, pronunțându-se dogmatic fără să cunoască greacă, despre Sfintele Dogme hotărâte în vremea lui de zecile de Sfinți Părinți greci și ierusalimiteni, și constantinopoliteni, și alexandrini, antiohieni, capadocieni.
Toate greșelile lui nu-i închid drumul spre sfințenie și mîntuire.
''Iubește și fă ce vrei!'' Tu oare iubești mai mult ca sf. Augustin?
Dacă nu iubești ci osîndești atunci oare ești mai sus sau mai jos ca el?
Dacă Dumnezeu i-a iertat greșelile oare se cuvine ca tu să-l calci în picioare? Cine ești tu să judeci slugile Altuia? Păi oricine iubește cu Adevărat pe Dumnezeu și aproapele se sfințește și este liber... să facă ce vrea. Tot așa a spus și sf. Ap Ioan: Iubiți-vă... Iubiți-vă... căci restul era de la sine înțeles. Poate îl faci și pe el eretic și alea alea.


Citat:

Am vorbit despre cele 8 erezii ale "fericitului" Augustin, la Licența Teologiei Pastorale "Ereziile romano-catolice și influența lor asupra ortodoxiei de astăzi" și am luat 10, fiindcă nu am mințit cu nimic, nici în licență, nici pe forum.

Și înainte de licența aceea am mai dat o licență în Teologie, dar Didactică "Învățătura despre diavol la părinții alexandrini, antiohieni și capadocieni", și am luat tot 10, și am dat și un Master în Teologie și la Disertația "Ortodoxia în fața doctrinelor neo-protestante", am luat tot 10.

Tu cine ești? Cu cine stau de vorbă? Ce cunoștiințe ai? Câtă teologie cunoști? Și-atunci mă acuzi pe mine? Mai exact de ce anume mă acuzi?

Întâmplător a fost pus în calendare, un eretic, abea în anii 1982 ? Și numit "fericit" și nu Sfânt ? Fiindcă nu e Sfânt, e eretic.
De ce nu a fost pus mai devreme ?
Oare nu se vede cum înclină Biserica, spre erezia ecumenismului ?
Nu-i destul de clar ?

Deci e patologic, nu? IMHO, nu?

Vai, vai, Biserica Ta, Doamne... Vai mie ticălosului...
Deci care va să zică ești un tocilar și ca și toți tocilarii după ce prin mila Domnului ai ajuns de ai luat 10 cu felicitări, ai ajuns să-ți furi meritele ca să te lauzi și apoi să te erijezi la putere ca să te apuci să-ți bați supușii.

Păi vai de sluga aceea pe care Domnul o va găsi spunînd că nu mai vine Domnul ca să-l asculte fraierii numai pe el și dacă nu-l ascultă se pune de-și bate supușii. Vai de ea... slugă leneșe și vicleană.

Oare nu este scris: ''Și oare ce ai tu omule fără să-ți fi dat Dumnezeu tot ceea ce ai?''

Și eu care te credeam cucernic, pasionat, iubitor de sfinți. Cînd defapt tu erai un șoarece de bibliotecă cu patimi ascunse.

De ce mă înșeli tu pe mine Emiliane? Ce ți-am făcut?

Chiar și așa să știi că te iubesc fiindcă eu iubesc și tocilarii... dacă nu se mîndresc. Geniile și tocilarii sunt buni și aduc mult bine... cu condiția să nu-și fure căciula și să nu se mîndrească.

Te iubesc, deci scrie înainte dragă Emilian.

Așa, este, demonstrația e corectă, cu sf. fericitul Augustin vor să ne amestece cu toate eresurile și păgînsmele gLumii. Deci ai dreptate dragul meu prieten. Ai dreptate.

Închei cu vorbele tale:
Citat:

Nu e pentru tine decât ce îți este special adresat ție, fiule risipitor, oiță rătăcită, drahmă pierdută...
Nu e pentru tine Credința... fiindcă nu știi ce osîndești dar persiști să jignești și să osîndești...din prejudecăți pripite pe care le întărești și le auto-îndreptățești cu sfinții spre a ta pierzare. Răstălmăcești practic întărind minciuna.

Dacă ai fi citit și mesajul Celor 7 Sfinte trîmbițe Apocaliptice ai fi priceput cît de tare te-au înșelat demonii... ca în loc să iubești să te apuci să te lauzi.

Te iert iarăși dar aștept de la un mare tocilar și să-și caute în propriile păcate și erezii exact ca să priceapă bine un mesaj adresat ție, fiule: risipitor, oiță rătăcită, drahmă pierdută! Vai de biserica aia care ești!

Eu te iubesc mult și vreau să te vindeci și în loc să te lauzi te sfătuiesc iar să citești ce te-am rugat. Și apoi ca un mare tocilar bun de nota 10 să emiți o părere cinstită.... fără prejudecăți pripite, fără să reciți osîndirile altora!

Eu cred și în NIP... și în cele 7 sfinte Trîmbițe, tu nu! Așa că la ce-ți folosesc ție notele bune? Ca să te pui să osîndești și să judeci? Oprește-te pînă mai ai timp căci iată te iubesc și mă rog pentru tine... așa ca și pentru mine păcătosul... ORTODOX, NEERETIC!

simpllu 26.10.2016 20:21:47

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 633791)
Întro măsură, ai dreptate.
Ignorarea problemelor omenirii însă, e condamnarea la moarte a umanității.

Poți să ignori fără să condamni, ci dimpotrivă să compătimești. Simplu.


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:45:28.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.