...:)) Lasă închipuirile ieftine și revino la realitate. Nebunii de care încerci să amintești, propovăduiau într-un alt duh, străin de cel al dezbinării, antenelor și altele asemenea.

Am observat, dar nu-l urasc. Am învățat multe de la el. Ne contrazicem de ani de zile... Anumite cuvinte si-au tocit sensul. Avem poziții opuse fata de cip si fata de ecumenism și e de așteptat ca fiecare sa reacționeze în felul sau. Nu încerc sa-l conving. Îmi verific anumite opinii despre subiecte care mă frământă. Din dorința de a nu gresI.

Eu nu propovăduiesc nimic. E o discuție pe un forum. Atat. Asta îmi lipseșt: sa mă consider propovăduitoare!

 existat o sinaxa. Unii sunt de acord cu ce s-a discutat acolo, alții urmează linia sinodului din Creta. Pe mine mă interesează mântuirea.

Sunt și eu precum Cetateanul turmentat al lui Caragale și intreb: ,,Eu cu cine votez?" Iar după vot, continuu sa caut argumente. Pentru mine. Suna egoist, dar așa e. De aceea, nu mă supăr ca unii au alta părere. Mă supăr ca intr-o tara majoritar ortodoxă parcă nu mai exista loc pentru ortodocsi! Mă supăr când văd prigoana pe fata a unor ortodocsi. Mă doare ca nu am cuvinte potrivite sa le aduc mângâiere, desi nu doar de cuvinte au nevoie cei rămași fără servicii ori cei alungati din manastiri.

Hristos a invatat multe.
Dupa El Apostolul Pavel.
Afirmatia.cu femeia sa taca in Biserica este una generala si specifica si contextul: Biserica, unde preotii, slujitorii au intaietate si trebuiesc respectati.

Dar afirmatia asta nu poate fi scoasa din context si transformata in una generala in care totul este Biserica si femeia e la nivelul unui caine si sa taca pe vecie.
Apropo, femeia este facuta si ea dupa chipul lui Dumnezeu si are duh de la Dumnezeu si este templu si vas al Duhului.
Pentru asta merita respect maxim ontologic ca egal al nostru iar pe contextul specific sa ne dea intaietate.

pentru tine nu e numai o discutie, pentru tine este si campanie. cand ai timp du-te la biblioteca academiei si citeste. au fost mii de cazuri identice cu al vostru, toti au disparut ca si cum n-au existat. vina caterisitilor este mare si evidenta, eu unul ma mir ca nu au fost exclusi inca din Biserica.

problema ta, Antonia, nu este credinta ta ci fanatismul tau.

ps.sper ca la spovedanie, cand ai fost la nepomenitorul ala, n-ai uitat ce ai scris aici despre copil.

Când îl iubești pe Dumnezeu cu adevărat, ți se pare normal sa-ți dai viata pentru El. Unui preot i s-a pus în fata un foc și i s-a dat și tămâie ca sa o jertfească idolilor. Dacă a refuzat, i s-a pus jăratic în mână fortandu-l astfel sa comită un lucru contrar conștiinței sale. El a strâns cu putere jăraticul în mână și i-a ars mana, dar nu a jertfit idolilor. Și a devenit sfânt. I-am uitat
numele. Iubirea lui Dumnezeu e sfintitoare, e Calea, Adevărul și Viata.

Tu cât timp ai putea tine jăratic în mâini pentru Dumnezeu?
Dacă scrii ca ,,vina caterisitilor este mare și evidenta", probabîl ca nu cunoști ortodoxia. Așa ca un raid pe la biblioteca iți prinde bine și ție.

Nu-mi zi ca mouse -ul de pe care nu-ti mai iei mana e jaratic la tine.

La asa "jaratic" asa "ortodoxie" :24:

Apropo, demonstratia aia cu caramida cu care te-ai laudat cand ne-o faci?

Daca nu-ti iese, sa stii ca ne multumim si cu jaraticul.

Numa' fa ceva ca de gura sparta ne-am saturat.

Pai daca tu confuzi ortodoxia cu apucaturi BOSV -iste cine e de vina..

De aia si nedumeririle si frustrarile tale..

Tot cu limbaju' de lemn coane Fanica? Altceva nu avem in meniu?

Pai stii cum se zice. Si un ceas stricat arata ora exacta de 2 ori pe zi.
Problema este cu restul celor 23h si 59 minute...

Nu, tipi pe bloguri ca esti in siguranta, firea de marturisitor parca nu e chiar asa destoinica pana la urma sa ia niste ghionturi reale.. :21:

Nu am vazut nici o masura luata impotriva nimanui care nu-i de acord cu ce s-a intamplat in Creta. Intamplator, si eu cred ca e o greseala ca s-au dus ai nostri acolo si ca a fost un sinod ratat. Probabil sunt si altii care nu-s de acord cu ce s-a intamplat acolo si uite ca nu patim nimic. De asemenea sunt preoti care s-au pronuntat clar impotriva si nu au patit nimic.

Asta inseamna prigoana, sa te forteze cineva sa accepti anumite lucruri si in cazul in care nu accepti sa-ti faca tot felul de lucruri.

In schimb am vazut preoti si credinciosi care ei au inceput o prigoana impotriva ierarhilor. Ei s-au rupt singuri de ierarhi si de restul Bisericii sustinand prostia cu "ingradirea de erezie". Au decis ei ca nu stiu ce idee e eretica, asa ca s-au "ingradit" de ea. Mai mult, merg si-i agreseaza pe ierarhi pe unde ii prind.

Care era reactia la care te asteptai ? Sa va aplaude episcopii ca-i faceti eretici ? Sau ceilalti crestini cand tipati prin biserici ? E normal sa ramai preot daca vrei sa te "ingradesti" ? Nu trebuie sa mergi la judecata pentru asta ? Ca poate ai luat-o razna si acuzi ierarhii pe nedrept.

Asta nu e prigoana, sunt niste masuri normale luate in urma unor actiuni gresite ale unora care viseaza ca se lupta cu ereticii si vor sa fie martiri cu orice pret. Sigur ca nimanui nu-i place cand vede anumite scene care se intampla prin manastiri, dar intr-un fel trebuie rezolvata si partea aia. Ca sa se poata marturisitorii ingradi mai bine, ce rost are sa stea in cuiburile alea ecumeniste ? :)

Pai nu se simt virtuosi daca nu au in cine sa dea ca fiind pacatosi :)

mai de mult am citit despre o tanara crestina care a fost martirizata de romani. fusese arestata pe nedrept si nu avea decat sa retracteze pentru a fi eliberata. nu a vrut. a rugat-o toata lumea sa retracteze, l-au chemat si pe tac-su, ea nu si nu, ca vrea sa moara pentru Dumnezeu. era tanara si frumoasa, dar pana la urma a ajuns in for sa se lupte cu leii. o fi ajuns si ea sfanta, la fel ca ala cu jeraticul. Dumnezeu are nevoie de suferinta voastra, ma?

de cunoscut ortodoxia n-o cunosc, uita-te un pic pe forumul asta. cati oameni atatea pareri si ce este mai grav e ca fiecare vine cu preotul lui care-i da dreptate in ce spune si, evident, gaseste suficiente citate biblice ca sa-si intareasca spusele. un singur lucru stiu ca trebuie sa fac, sa am incredere in episcop, el stie calea care trebuie urmata. punct.

Nu, Dumnezeu are nevoie de credinta ta iar credinta fara fapte moarta este.

Iar faptele dupa puterea fiecaruia, de la tine de ex. si a te opri din a face pe desteptul cand, evident, esti un habarnist, e prea mult sa ceri.

Sa-ti dai viata pentru un principiu deja e s.f. in lumea ta e culmea cum sunt unii care nu ineleg ca un matz plin e tot ce ai nevoie sa fii fericit, nu-i asa?

Pai de ce sa pui tata mana tu pe o carte sa pricepi ceva, intri pe forum si daca sunt doua pareri divergente a unor personaje derizorii gata, asta e credinta, sari ca dopul de sampanie ca tu ateul esti mai destept fata de toti, ce sa mai pui mana pe o carte sa vezi cum stau lucrurile, asta e pentru amatori..
Trolii adevarati nu se hranesc cu asa ceva :21:

Mai mult, asemenea pareri ii dau apa la moara antoniei si altora. Nici nu visau ei sa fie comparati cu martirii, deja sa-i dai un ghiont unui ierarh a devenit un gest la fel de important ca a plati cu viata pentru o idee. :)
Vorba aia:
https://www.youtube.com/watch?v=lcIsmvdL1Es

Ce atatea principii ? Important e sa traiesti. Mai ales daca esti tanara si frumoasa.

Tovarasa, lumina s-a aprins bine mersi la toti ierarhi astia care "lupta impotriva luptei impotriva ecumenismului", Ortodoxia s-a aparat singura si merge in continuare, in timp ce voi va dizolvati in centrifugism si factionalism.
E evident pt cine e obiectiv in ce parte e Biserica si in ce parte nu.

Si pt Lancelot, fata data leilor era Sf. Perpetua.

...............

NU o spun ca pe un fapt cert, nici nu as avea cum, dar am impresia tot mai puternica ca miscarea nemaipomenita :) este o alta operatiune a blestematelor de servicii secrete mai degraba straine.

Începând cu dracii.

Corect, Dragos: arhiconii cu doctoratul in schisme. Se pare ca le-a fost lene, si au copiat (mai mult de 5%!) modelul raskolului, calat pe o structura acefala (ca la monofizitii preseverieni). Colegul P&C este foarte documentat si catehizat, bravo lui. A avut dreptate cind a amintit de "acefali" i raport cu nefericitii astia. Bine, cap nu au ei, si nu doar in sens de episcop...Sau au cap, dar acolo inauntru o fi culmea neuroentropiei...

Daca vorbești despre mișcarea ecumenista, sunt de acord și eu.

Imi pare rau Lancelot ca te-am smintit.

Din punctul meu de vedere prefer sa vad binele si pozitivul intr-un om.
Nu fac lobby pentru Becali, insa nu pot sa acopar lucrurile lui bune cu relele facute de el. In cazul asta chiar afirm ca cineva de Sus cu o balanta dreapta trebuie sa le judece.

Stii de ce in ochii mei Becali are un plus? Pentru ca a construit multe biserici. Iar bisericile sunt un lucru imens, pentru ca acolo se mantuiesc suflete, sunt ceva de o valoare inestimabila.

Nici eu nu il suport prea tare pe Becali pentru stilul sau personal absolut aberant si in afara echilibrului bisericesc. Insa asta este intre el si Dumnezeu.

da, important este sa traiesti. Patrie si Credinta spune ca era Sf Perpetua. A facut mult pentru religie, dar viata este darul lui Dumnezeu si nu avea dreptul sa si-o dea in felul ala. eu sufar pentru orice suflet nevinovat, uneori prefer sa ma fac ca nu aud si nu vad nimic, doar ca sa evit sa aflu nemerniciile cu care ne confruntam zilnic. si da, ma doare cand un copil frumos, o tanara si frumoasa fata, alege sa moara, indiferent de motiv.

ps.aline, tata, pe tine nu prea te duce capul, este?

si mie imi pare foarte rau, te rog sa ma crezi. mai ales ca stiu ca am fost si nedrept. imi asum o mare carenta, sunt orgolios si uneori nu am motiv sa fiu, asta e... ce sa-i fac, e greu sa ma schimb, dar incerc chiar si la varsta asta.

https://www.youtube.com/watch?v=f5f4voAfdaQ&t=4m16s

Asta aşa ca să ai dovada "smeritului cuget" al nepomenitorilor chiar în biserică. Crezi că smerita noastră colegă ar avea o altă atitudine, ţinând cont de poziţia ei faţă de Biserică? În schimb, replicile lui Alin o smeresc. ...:))
Asta fac nepomenitorii, pozează în victime ca şi când ei sunt fără de greşeală.

Postarea asta nu ai vazut-o?

Noi suntem BER, ei sunt BOR! Pricepuşi acum ideea?

Apropo, iarăşi eşti pe lângă. Nu că ar fi prima dată. :)

De acord, când femeia ştie să stea acolo unde îi este locul.

Pai daca ai fi crestin ai intelege ca exact in momentul ala a ales sa traiasca.

Sigur ca exista si femei care au ceva de spus si avem exemple in traditie. Dar porunca lui Pavel este pentru femeia standard crestin ortodoxa, nu pentru exceptii. Daca nu pot sa taca macar sa stea linistite. :)

Ti se potriveste vorba aia: "desteptaciunea alearga dupa mine, da' eu sunt mult mai rapid."

Ei te doare la basca, pe cine crezi ca pacalesti cu discursurile astea patetice, singura persona de care te doare ceva esti si tu si aia putin de tot ca nesimtirea crasa cu tine casa buna face.

Nici capul nu te ajuta, macar din cultura generala asa si cat ai frecat menta pe aici ar trebui sa stii ca exista viata si viata vesnica iar prima trebuie sa o "uzezi" pentru a doua, fiecare in felul lui si cat il tin puterile, sfintii mai mult, altii mai putin, tu de ex. nu esti in stare mai de nimic la capitolul asta, luzar cum s-ar zice.

offf, din astfel de fraze s-au nascut atatea nenorociri... dar parca n-ai sti...

Mantuirea nu i-o judeca nimeni dar punctual, unele fapte, daca ai cat de cat un bagaj moral nu e greu.
De altfel si tu ai recunoscut ca a furat, n-a fost atat de greu, nu?

Ca incerci sa minimizezi acest aspect moral, gasind justificari penibile gen "mai b ine ca a furat el decat altii" rusine tie.

Hai sa fim serios, biserici s-au construit si au sa se construiasca si inainte si dupa Becali.
Si daca Becali n-ar fi existat sau ar fi fost un oier cuminte si nefuracios, tot aia era.
Sau poate chiar mai bine.

Banutul oierul e mai de apreciat decat punga de galbeni a hotului care dupa ce fura (si nu da inapoi ce a luat) crede ca il poate mitui pe Dumnezeu dand 1% din ce a furat.

Hai sa nu fim ipocriti ca la cat lobby ai facut pentru el, m-as mira sa nu-i saruti mana daca il vezi.

Nu tocmai, uite stare ta actuala e o nenorocire, ea din ce s-a nascut?

In afara de parinti care nu ti-au dat o educatie crestina, tu ce ticalosii facusi pentru care nu poti da ochii cu Dumnezeu si preferi latratul pe forumuri si retorici perverse?

Exemple.
Eu si daca as fi ateu as admira un om care moare pentru credinta lui. ( atentie - care moare nu care omoara ). Se pare ca tu crezi ca important e sa traiesti oricum, chiar daca pentru asta renunti la credintele tale.
Pai fara credintele tale nu te deosebesti de un morcov. :)

ce legatura are admiratia cu ce zic eu?

pana acum pareai un fel de guru care spunea axiomatic si deseori in deradere ce avea de spus, acum ai luat-o pe urmele lui alin.

ce exemple vrei? din astfel de fraze s-au nascut fanatisme de tot felul si de toate religiile.

Pai ce fanatisme ? Da-mi un exemplu.
Nu-s vreun guru si nici nu-s prea destept. Fac si eu glume mai bune sau mai proaste ori de cate ori am ocazia. Dar tu ai luat-o rau pe aratura pentru ca nu intelegi nici macar bazele religiei crestine.
Crestinul trebuie sa fie om adevarat nu leguma care azi sa creada una, maine sa renunte de frica sa nu-i ia careva gatul. Crestinul are numai de castigat, abia atunci cand renunta sa mai creada a pierdut totul. Viata asta de acum e doar pregatirea pentru viata adevarata. Ce rost ar avea sa renunti si sa mai traiesti 20-30 de ani sa spunem, cand dincolo poti trai o vesnicie ? Nici macar daca ai avea o mentalitate de contabil nu ai putea sustine asta.

Hristos a înviat!

Asta-mi aminteste de paradoxul lui Al. Paleologu (care mi se pare că cita, la rândul lui, pe un altul): „Viata nu merită trăită dacă nu crezi în ceva pentru care esti dispus să mori”.

Adevarat a inviat Cristian.
Fara indoiala, fara credinte nu suntem oameni intregi. Te si intrebi cat de jos merge compromisul, ai fi in stare de exemplu sa-ti vinzi parintii ca sa ramai in viata ? Sau sa mananci rahat ? ( la propriu ca la figurat mancam toti :) )

Hristos a înviat!

Si afirmatia ta îmi aminteste de o vorbă, de data asta a lui Cărtărescu:

„Lupta totală și fără compromis pentru propriul tău adevăr se numește eroism când servește tuturor și fanatism când rănește pe toată lumea.”

Să mori afirmându-L pe Hristos înseamnă să Îl imiti în ceea ce El însusi a făcut pentru noi.

uite ca eu nu cred ca punctul tau de vedere este unul crestinesc. este exact ce a spus antonia cu copilul ala, asa s-ar explica perfect afirmatia ei cum ca "fac altul". eu cred ca viata este darul lui Dumnezeu pentru omenire! marele Lui dar! si nu avem dreptul sa ne batem joc, trebuie sa traim frumos, curat, sa facem tot ce putem pentru parintii si pentru copiii nostri, sa nu-i abandonam niciodata. unii dintre noi au avut fericirea sa-L cunoasca pe Hristos, altii incearca, unii il resping. eu vad crestinismul doar prin iubire. nu am fopst si nu sunt un bun crestin, nu am fost, nu sunt si nu voi fi niciodata capabil de iubire neconditionata, decat pentru cei de langa mine, pentru nevasta mea, pentru copilul meu, pentru fratele meu, dar nu la asta s-a referit Hristos, nu asta cere el de la noi. tu poate esti capabil, poate ii iubesti pe oameni asa cum iti cere El.
Moartea nu este ceva placut Domnului, Hristos este viata, El invinge Moartea. Tu spui ca prin moarte (prin sacrificiul suprem, in numele unui principiu, in numele credintei) se ajunge la viata vesnica. ei bine, eu cred ca este necrestinesc ceea ce spui. si toti fanaticii lumii cred asta, ca vor muri si vor ajunge la viata vesnica, fiecare langa zeul lui.

Adevarat a inviat!

dar asta este altceva, eu ma refer la moartea de bunavoie, un fel de sinucidere.

E cât se poate de adevărat. Dar Hristos învinge moartea trecând prin ea, nu eludând-o. Iar a fi dispus să-ti pierzi viata pentru El înseamnă să crezi în ceva mai presus de tine si de viata ta temporară, pe care tot o vei pierde, fără voie, cândva.

E mai mult sens într-o moarte pentru credintă decât într-o moarte pasivă pentru că în primul caz e limpede că sensul transcende viata asta, adică e dincolo de moarte. El este cel care te face să treci, practic, prin moarte, învingând-o. Credinta că sensul tău se află dincolo de pragul mortii este ceea ce te catapultează dincolo.

Ce victorie poate fi în a muri de bătrânete sau de boală fără a te uni cu ceva de dincolo de cele trecătoare?