Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   ateu,daca nu esti,privind in jur devii: (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2076)

urzicuta 06.08.2007 00:34:47

:)nu sunt din categoria acelora care fac shopping toata ziua dar nici nu ajut in vreun fel oamenii..eu sunt cum e mai rau:cam indiferenta(nu prea ajut,dar nici nu incurc..asa am fost educata).Cat despre statutul meu,eu v-am cerut voua ajutorul,pentru ca nu stiu sincer de unde sa incep..adica nu ma asteptam sa se intample curand(chiar deloc,speram in reorientarea profesionala)..de ce ar trebui sa ma bucur ca ma uraste toata lumea,de ce este atat de privilegiat statutul meu?Nu am fost crescuta in spiritul acesta crestin si acum pornesc de la0 si recunosc fac adeseori gafe,chiar acum sotul meu si-a aruncat ochii peste ceea ce scriu si m-a apostrofat de ce pierd vremea pe net,de ce dau detalii si intru in polemici pe teme nepotrivite pentru o femeie...ce e asa minunat sa fii preoteasa.pe vremuri invatatorul si preotul erau respectati acum nu se intampla deloc asa.Sunt mandra de ex.ca sunt mama si sper sa mai avem copii,imi place sa fiu invatatoare,stiu ce trebuie sa fac,am o anume siguranta..dar preoteasa..mi-e greu sa fiu...probabil voi invata odata..pana atunci eu ma consider atipica,diferentele dintre mine si sotul meu sunt evidente cam toata lumea comenteaza ,:satisfied:eu sunt o persoana cam colorata,poate n-ar strica un pic de cenusiu..ca sa mai atenuez culoarea dominanta,nu?:satisfied:

mirelat 06.08.2007 00:50:01

Citat:

În prealabil postat de urzicuta
chiar acum sotul meu si-a aruncat ochii peste ceea ce scriu si m-a apostrofat de ce pierd vremea pe net,de ce dau detalii si intru in polemici pe teme nepotrivite pentru o femeie...

:) inseamna ca ai un sot minunat, fara gluma! al meu nu ma apostrofeaza, si nici nu-i trebuie sa citeasca ce scriu, dar stiu ca in sinea lui zice ca e pierdere de vreme... polemica, mai ales.

urzicuta 06.08.2007 12:44:00

:)Mirela,am sesizat ironia,atat sotul meu cat si eu anm convenit sa ne spunem unul altuia ce ne deranjeaza,ori eu pana acum nu am sesizat ca pe el il deranjeaza ca-mi pierd eu vremea la calc.atata vreme cat nu am neglijat copiii,casa..e o sit.stanjenitoare...e pierdere de vreme cumva,insa nu pot sa-mi infranez curiozitatea.........Nu te gandi prea departe ,ca eu am lacrimat spasita in batista in timp ce sotul meu ma mustruluia,nu e tiran si nici misogin,desi avea ceva tendinte misogine...omu mi-a comunicat ce-l doare.

antiecumenism 06.08.2007 14:00:38

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
dILEMA TE ROG NU GENERALIZA NU STROPI CU NOROI toata tagma medicala pt unii ,care intr-adevar muncesc mult si tre sa fie bine pregatiti profesional pt a face operatii grele ,iar aceasta educatie medicala continua se face CONTRA COST ,iar cu banii primiti de la onor statul roman,nu ar putea sa se mai perfectoineze nici un medic ci s-ar plafona ca venitul nu le permite decit ev .intretinerea familiei. Dar un monah a depus VOTUL SARACIEI SI NU MEDICUL ,deci situatia nici nu suporta comparatie!

Si eu lucrez in sanatate si pot sa zic ca situatia e jalnica.

Exista o carte interesanta la adresa :
http://www.misiune-ortodoxa.ro/download.php?list.40
a renumitului medic si savant Nicolae Paulescu (cel care a descoperit si insulina) : « Spitalul,Coranul,Talmudul,Cahalul,Francmasoneria ». In primul capitol el prezinta cum ar trebui sa fie un Spital, cum ar trebui sa se desfasoare activitatile in spital, cum ar trebui sa fie cadrele medicale.O sa dau cateva citate :

« Medicina (zice Paulescu) studiaza omul si-l studiaza intreg, corp si suflet.

« PROFESIA UNUI MEDIC IL OBLIGA SA SE DEVOTEZE PENTRU CEI CE SUFERA SI, DE MULTE ORI CHIAR, SA-SI RISTE VIATA PENTRU A SCAPA PE ACEEA A ALTORA. In ce alta profesie se gaseste abnegatia absoluta de sine, pe care medicina o impune celor ce o exercita? Este evident ca, dintre toate profesiile, medicina este cea mai bine-facatoare. »

« Medicul, prin profesia sa, devine prietenul si chiar confidentul celor ce sufera, - bogati sau saraci, tineri sau batrani, - care-l asculta si se supun orbeste la prescriptiile lui. «

« Parintele medicinei, Hipocrate, a avut dreptate sa zica : « scopul final al medicinei nu este numai sa vindece sau sa previna bolile, - ci inca sa perfectioneze pe oameni si sa-i faca mai fericiti, facandu-i mai buni. «

« Medicul trebuie deci sa fie, in acelasi timp, un savant, care iubeste din tot sufletul stiinta medicala, adica stiinta omului ; sa fie o fiinta care se jertfeste pentru altii, pana la moarte; sa fie un invatator al omenirii sau mai bine zis, un apostol al moralei…ai asa ar fi in realitate, daca confrati nedemni n-ar fi deschis taraba in templul sacru al medicinei. «

« Un spital este un asezamant in care bolnavii saraci gasesc, gratis, ingrijirile medicale de care au trebuinta, precum si tot ce le este necesar pentru intretinerea vietii, in timpul bolii lor. »

« Numeroase cercetari istorice si arheologice arata ca in vechime n-au existat spitale.Pana in primele secole ale Erei crestine , Romanii ca si Grecii, n-au avut spitale . Mai tarziu, atunci cand religia lui Hristos veni sa spuna omului ca o fiinta omeneasca ce sufera este un frate ce trebuie alinat, atunci numai, fu posibil sa se creeze adevarate spitale. Spitalele sunt o inspiratie a caritatii crestine »

« Primul spital pentru bolnavi a fost fondat la Roma in anul 380 de o pioasa femeie crestina, Fabiola, ale carei fapte bune ne-au fost transmise prin scrierile Sfantului Ieronim. In 372 Sfantul Vasile, Episcopul Cesareei Capadociei, zidi la portile acestei cetati un azil celebru unde se primeau si se ingrijeau bolnavii. Pe la sfarsitul secolului al vi-lea aparura spitalele si in Occident, mai intai ca anexe ale bisericilor si manastirilor, apoi ca stabilimente de sine statatoare. »

« Din aceste fapte istorice rezulta ca : spitalele nu au existat in antichitate ; ele au aparut in primele secole ale Erei crestine si sunt actele caritatii. »

« Ce este caritatea ? Este un act voluntar, a carui formula a fost enuntata astfel de catre Iisus Hristos :

< Cand va veni Fiul Omului intru slava Sa, si toti sfintii ingeri cu El, atunci va sedea pe tronul slavei Sale.
Si se vor aduna inaintea Lui toate neamurile si-i va desparti pe unii de altii, precum desparte pastorul oile de capre.
Si va pune oile de-a dreapta Sa, iar caprele de-a stanga.
Atunci va zice Imparatul celor de-a dreapta Lui: Veniti, binecuvantatii Tatalui Meu, mosteniti imparatia cea pregatita voua de la intemeierea lumii.
Caci flamand am fost si Mi-ati dat sa mananc; insetat am fost si Mi-ati dat sa beau; strain am fost si M-ati primit;
Gol am fost si M-ati imbracat; bolnav am fost si M-ati cercetat; in temnita am fost si ati venit la Mine.
Atunci dreptii Ii vor raspunde, zicand: Doamne, cand Te-am vazut flamand si Te-am hranit? Sau insetat si Ti-am dat sa bei?
Sau cand Te-am vazut strain si Te-am primit, sau gol si Te-am imbracat?
Sau cand Te-am vazut bolnav sau in temnita si am venit la Tine?
Iar Imparatul, raspunzand, va zice catre ei: Adevarat zic voua, intrucat ati facut unuia dintr-acesti frati ai Mei, prea mici, Mie Mi-ati facut. Atunci va zice si celor de-a stanga: Duceti-va de la Mine, blestematilor, in focul cel vesnic, care este gatit diavolului si ingerilor lui.
Caci flamand am fost si nu Mi-ati dat sa mananc; insetat am fost si nu Mi-ati dat sa beau;
Strain am fost si nu M-ati primit; gol, si nu M-ati imbracat; bolnav si in temnita, si nu M-ati cercetat.
Atunci vor raspunde si ei, zicand: Doamne, cand Te-am vazut flamand, sau insetat, sau strain, sau gol, sau bolnav, sau in temnita si nu Ti-am slujit?
El insa le va raspunde, zicand: Adevarat zic voua: Intrucat nu ati facut unuia dintre acesti prea mici, nici Mie nu Mi-ati facut.
Si vor merge acestia la osanda vesnica, iar dreptii la viata vesnica. >

« Dumnezeu vrea ca iubirea, ce-I datoreaza oamenii, sa se reverse asupra bolnavilor saraci. Si, intr-adevar, acesta este singurul mijloc efectiv, de care dispun oamenii, ca sa-si manifeste iubirea catre Creatorul lumii, catre autorul vietii lor,-si sa inalte astfel aceasta iubire pana la Acela pe care nu-L pot atinge si care n-are trebuinta, pentru El Insusi, de binefacerile lor… caci El este Binele infinit. »

« Din aceasta sentinta au rasarit spitalele »

« SI DACA VOITI SA FITI PERFECTI, URMAND PRECEPTELE CARITATII CRESTINE, INGRIJITI PE BOLNAVUL MIZERABIL, NU CA PE UN OM, NU CA PE UN FRATE CE SUFERA- CI CA PE INSUSI DUMNEZEU »


06.08.2007 16:19:00

Antiecumenist, mai lasa frate mesajele astea lungi si vb lui Cristian :rolleyes: :"fara continut"....scrie 3 vorbe dar DIN INIMA. Mihaela si-a expus punctul ei de vedere, bun.. rau ..e al ei, e PERSONAL!! tu nu gasesti nimic demn de scris aici din inima ta??:D:p
sincer eu as vrea sa spun TIME OUT la acest subiect!! Si sa discutam despre rabdare, iubire, iertare dar nu e voia mea e voia voastra...daca veti mai continua sau nu...:D:rolleyes:

ilma 06.08.2007 16:46:41

Urzicuta,chiar daca exista diferente intre tine si sotul tau,conteaza iubirea dintre voi. Intr-o relatie sunt mult mai importante dragostea,increderea si rabdarea decat caracterul fiecaruia.Eu cred ca te vei obisnui cu timpul cu statutul de preoteasa si chiar vei fi o preoteasa excelenta.Doar rabdare sa ai!Dumnezeu sa-ti ajute....:)

dillema 06.08.2007 18:49:24

Citat:

În prealabil postat de urzicuta
draga dillema,dintotdeauna familia mea(mama,tata)au avut bani,mi-au oferit si imi ofera foarte mult-ei au o afacere-nu sunt invidioasa pe cei care au bani,mi-e ciuda (si asta nu ai inteles)cand vad cat suflet pune sotul meu in misiunea lui ,cat de rau se simte ca nu poate sa ne ofere un trai decent el si nu parintii nostri si cum este batjocorit,cum i se fac multe nedreptati..ai auzit de stapanul care opreste plata lucratorului..cam in situatia asta se afla el si tare mult mi-ar place sa deschida cineva un topic despre preotii parohi(spre supararea lui Cristiboss,nu intamplator boss)....ma opresc aici.

Nu noi suntem aici sa ne judecam unii pe altii ci D-zeu. Preotii care se imbogatesc pe spinarea unora sau altora pe hotie (cu toate ca nu cred, faptul ca slujesc in altar este o responsabilitate mult prea mare sa tina im propriile maini Sf. Eufaristie cu mainile "murdare") vor avea rasplata lor nu iti fie teama. Iar sotul tau va avea rasplata binemeritata. Ce sa ii faci daca altii (care au devenit bogati) au stiut sa isi foloseasca darurile...acum depinde in ce scop. D-zeu e sus! nu avea grija. Nu iti mai supara duhul cu problemele altora ca deja le ai pe ale tale. Roaga-te la D-zeu sa te ajute si nu purta gandul altora ca au si ei acelasi D-zeu.

dillema 06.08.2007 18:52:40

Citat:

În prealabil postat de urzicuta
Preotul nu trebuie sa ceara bani,totusi se recomanda ca el sa se hraneasca din munca lui,el trebuie sa presteze(scuzati ironia)impecabil,astfel incat sa merite fiecare banut care i se da,nu trebuie sa fie stapanait de iubirea de arginti..ca de aici pornesc problemele lor..sa aiba ca scop lucrarea pentru mantuire a lui si a altora prin el..sa traiasca decent si conform cu misiunea lui.Sunt intradevar si astfel de preoti,as cum exista si medici(putini)care fac cu pasiune aceasta profesie.

Stii pilda lucratorilor in vie a Mantuitorului? Afla semnificatia daca nu o stii si nu vei mai fi asa pornita pe preoti. De unde stii ca acel preot nu isi pune in pericol mantuirea iertandu-ti tie pacatele grele care le faci? Acele pacat pot cadea chiar si asupra familiei lui stiai asta? Dar multi habar nu au de menirea preotului si se limiteaza doar a se duce spovedi (unii nici nu stiu semnificatia spovedaniei), casatoriei religioase, botez, inmormantare doar ca asa fac celilalti

mirelat 06.08.2007 20:56:43

Citat:

În prealabil postat de urzicuta
:)Mirela,am sesizat ironia,

:dontgetit: draga mea, nu era nici o ironie... scuze daca asa ai inteles. poate ar fi trebui sa nu pun semnul exclamarii...

THOT.ME 06.08.2007 22:20:42

Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp
Preotii au facut din Casa Domnului o afacere.....in ziua de azi greu gasesti un preot care sa te ASCULTE,credeti-ma .........multi si-au facut din parohii propriile afaceri ,ii intereseaza BANII si cu cat cotizezi mai mult cu atat sunt mai interesati de tine...
Cum si ce faceti sa va pastrati credinta?

Daca asa sunt unii preoti,nu trebuie sa-i judecam.sa vedem in Evanghelie ce spune Mantuitorul:"cel ce asculta pe voi de mine asculta;cel ce nu asculta de voi,de mine nu asculta" si iarasi:"cel ce va prigoneste pe voi,ganditi-va ca pe Mine m-au prigonit mai intai".Preotii au Harul dat de la Mantuitorul prin Sfintii Apostoli si astfel daca pe ei noi ii judecam sau ii vb de rau,Lui Dumnezeu am facut aceasta.

dillema 06.08.2007 23:00:08

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
dILEMA TE ROG NU GENERALIZA NU STROPI CU NOROI toata tagma medicala pt unii ,care intr-adevar muncesc mult si tre sa fie bine pregatiti profesional pt a face operatii grele ,iar aceasta educatie medicala continua se face CONTRA COST ,iar cu banii primiti de la onor statul roman,nu ar putea sa se mai perfectoineze nici un medic ci s-ar plafona ca venitul nu le permite decit ev .intretinerea familiei. Dar un monah a depus VOTUL SARACIEI SI NU MEDICUL ,deci situatia nici nu suporta comparatie!

Draga mea..lucrez in sanatate ...:)))nimic nu e secret pentru mine si am fost pe mana medicilor. Nu am improscat nuc noroi...citeste mai bine mesajul. iar legat de spaga ...asa e. Medicii sunt foarte bine platiti in comparatie cu alte slujbe, dar daca nu le dai si spaga nici macar nu se uita la tine. Sunt cadru medical si am fost si pacient. Pana cand nu am adus spaga doctorului (care a voit-o el..ca de am salar mare ca asistenta gandea el) m-ar fi lasat SA MOR. Sunt si doctori care isi respecta juramantul de doctori...dar mai putin din pacate, si daca nu ai sari asa arsa, te-as fi crezut...dar daca tot te-ai simtit ofensata inseamna ca adevarul e la mijloc:))))

dillema 06.08.2007 23:04:18

Citat:

În prealabil postat de dillema
Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
dILEMA TE ROG NU GENERALIZA NU STROPI CU NOROI toata tagma medicala pt unii ,care intr-adevar muncesc mult si tre sa fie bine pregatiti profesional pt a face operatii grele ,iar aceasta educatie medicala continua se face CONTRA COST ,iar cu banii primiti de la onor statul roman,nu ar putea sa se mai perfectoineze nici un medic ci s-ar plafona ca venitul nu le permite decit ev .intretinerea familiei. Dar un monah a depus VOTUL SARACIEI SI NU MEDICUL ,deci situatia nici nu suporta comparatie!

Draga mea..lucrez in sanatate ...:)))nimic nu e secret pentru mine si am fost pe mana medicilor. Nu am improscat nuc noroi...citeste mai bine mesajul. iar legat de spaga ...asa e. Medicii sunt foarte bine platiti in comparatie cu alte slujbe, dar daca nu le dai si spaga nici macar nu se uita la tine. Sunt cadru medical si am fost si pacient. Pana cand nu am adus spaga doctorului (care a voit-o el..ca de am salar mare ca asistenta gandea el) m-ar fi lasat SA MOR. Sunt si doctori care isi respecta juramantul de doctori...dar mai putin din pacate, si daca nu ai sari asa arsa, te-as fi crezut...dar daca tot te-ai simtit ofensata inseamna ca adevarul e la mijloc:))))

Si daca tot vorbeam de preoti si preturile fixe la pomelnice...preotul are aceleasi obligatii si drepturi. De ce un preot s-ar ruga gratuit si ti-ar da sfaturi si ierta pacate (intr-un cuvant te scuteste de banii care ii cheltui in spitalele de psihiatrie si iti restabileste legatura cu D-zeu), iar un doctor pe langa ca primeste salar fix (negociat de el cu spital sau stat), primeste si spaga pentru serviciul care il presteaza? Stii cate femei au murit in salile de nastere pentru ca nu au avut spaga sa dea pentru cezariana?

dillema 06.08.2007 23:06:44

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
. Dar un monah a depus VOTUL SARACIEI SI NU MEDICUL

Mohul nu munceste pentru sine ci munceste pentru comunitate si oamenii saraci. Mohahul depune juramant precum si doctorul depune juramant sa insanatoseasca oameni chiar si fara bani. Ceea ce nu este cazul la noi...avem prea putine exemple pozitive in sanatate..sa nu fie cu suparare

dillema 06.08.2007 23:10:26

Citat:

În prealabil postat de urzicuta
nu m-ati inteles,nu vreau sa am statutul celor cu jepp si vila cu piscina,vreau liniste,sa nu ne mai exploateze nimeni,sotul meu e exploatat ,i se opreste plata si fireste ca-mi creaza o stare de nemultumire acest fapt,nu-mi place mahalaua asa cum a anumit-o Cristi,insa cei care fac nrdreptati trebuie sa inceteze...ca incep sa am mania persecutiei!:)Sincer,daca as primi plocoane de la parinti,mosteniri,nu as refuza cum nu am refuzat nici pana acum ,dar nu as indemna sa bage mana in banii care revin Bisericii,mi-e frica sincer de Dumnezeu,Dillema draga eu am doi copii...pentru sufletul meu si pentru al lor mi-e frica,daca vrei fireste sa crezi ceea ce-ti spun ....:)si nu sunt vreo habotnica,dimpotriva sunt la polul opus(zic eu)atata vreme cat am preocupari lumesti..relaxeaza-te si tu un pic!

Daca esti atat de nelinistita pentru sotul tau...ia si tu o slujba. Sunt cursuri de calificare, mici joburi. Nimeni nu o duce pe roze in tara nu iti fie teama. Asta e curentul societatii si fiecare generatie e o generatie de sacrificiu. ma uit la parintii mei cat de mult muncesc. Lucreaza si pamantul de la tara (primit de la bunicamea) si au serviciu si in oras plus fratele meu lucreaza si sora mea....si abia reusesc sa isi duca traiul...sa nu vorbesc de trai decent ca habar nu au ce inseamna. Dar se pare ca ne-am indepartat de la subiect

urzicuta 07.08.2007 00:26:44

dillema,eu am o slujba ,sunt in vacanta acum ca si copiii mei,stau acasa cu ei..am mai lucrat part-time pe la diverse ONG-uri,cand mi-a permis timpul .aloc mai mult timp copiiilor mei in vacanta,asa consider eu cA E MAI BIne.si in plus e tare bine sa te odihnesti,sa lucrezi doar noua luni pe an.Cat despre bani nu m-ai inteles bine ma multumesc cu cat am ,fara ipocrizie.Eu nu sunt o carierista,sunt un om modest,ai putea interpreta tu lenes,comod....

dillema 07.08.2007 02:10:05

Citat:

În prealabil postat de urzicuta
dillema,eu am o slujba ,sunt in vacanta acum ca si copiii mei,stau acasa cu ei..am mai lucrat part-time pe la diverse ONG-uri,cand mi-a permis timpul .aloc mai mult timp copiiilor mei in vacanta,asa consider eu cA E MAI BIne.si in plus e tare bine sa te odihnesti,sa lucrezi doar noua luni pe an.Cat despre bani nu m-ai inteles bine ma multumesc cu cat am ,fara ipocrizie.Eu nu sunt o carierista,sunt un om modest,ai putea interpreta tu lenes,comod....

Deci sa inteleg ca nu ai nimic cu preotii ca unii sunt saraci si altii sunt bogati...Domamne ajuta atunci:))))

urzicuta 07.08.2007 02:13:23

Uneori vorbesc si eu ...ca un om simplu fara prea multa carte...;)

07.08.2007 08:35:01

Pentru Mihaela initiatoarea acestui topic

Eu nu stiu daca voi putea urca vreodata la Tine,
Tu însa, Doamne, cobori când vrei: macar în treacat.
Vino, Te astept în camaruta la mine...
... Cum n-am pe nimeni, nici zavor, nici lacat,
Pune straja Ta la usa si la fereastra,
Sa nu intre peste noi nici bine, nici rau
Care sa tulbure petrecerea noastra,
O zi întreaga, Doamne, sa fiu numai al Tau.:):rolleyes:

antiecumenism 07.08.2007 10:20:59

Citat:

În prealabil postat de jenica
Antiecumenist, mai lasa frate mesajele astea lungi si vb lui Cristian :rolleyes: :"fara continut"....scrie 3 vorbe dar DIN INIMA. Mihaela si-a expus punctul ei de vedere, bun.. rau ..e al ei, e PERSONAL!! tu nu gasesti nimic demn de scris aici din inima ta??:D:p
sincer eu as vrea sa spun TIME OUT la acest subiect!! Si sa discutam despre rabdare, iubire, iertare dar nu e voia mea e voia voastra...daca veti mai continua sau nu...:D:rolleyes:

Eu cred ca acest mesaj de mai sus are un continut profund.Savantul Paulescu fiind un practicant crestin.

Mirean 10.08.2007 16:03:38

Citat:

În prealabil postat de dillema
Hai ca m-ai lamurit...Doctorul daca nu ii dai plata plus spaga nici nu se uita la tine. Si de cand un doctor are dreptul sa impuna taxe plus spaga iar preotul si bietii calugari din manastiri care se roaga pentru omenire fara sa iti zica tie facand tam-tam cum ai vrea matale. Chiar crezi ca acele casete si cruci vandute la tarabe le ajuta atat de mult incat sa sustina o manastire? Glumesti cred! Si crezi ca e de ajuns sa iti dea tie si la tot omul (are vine la manastire sa isi petreaca sejurul) sa dea si un blid de mancare pe spinarea lor? Ca doar ei muncesc acele putine pamanturi care tot ni le bagi in ochi. Vai de capul lor cum o duc, ca apoi sa ajute si saraci, copii orfani, drumeti osteniti! Sa va fie rusine! Oamenii aia mucesc pe branci si nu au weekend ca voi. Si daca pun taxa bine fac...si ar trebui sa o faca, altfel v-ati bate joc de ei cum ati facut-o si pana acum. Tot oameni sunt si au darurile, harurile si ispitele lor. Daca un doctor ti-ar cere o suma i-ai da chiar mai mult sa il multumesti. Preotul si cei din manastire au tot aceeasi menire si trebuie sa le rasplatesti fara tocmeala. De nu iti convine chiar sa nu te duci la manastire, cu asa ganduri nici nu ar trebui sa mai bantui pe acolo degeaba. Si iti repet D-zeu e ala care judeca si nu matale. Iudeii plateau la templu 10% din avutul lor plus sacrificii de animale la fiecare eveniment religios. Citeste in Biblie si ai sa te luminezi ca apostolii stimulau credinciosii sa faca donatii. Crestinii adevarati s-au stins demult, acum a ramas doar numele.
Cum un doctor iti cere plata si spaga, dupa cum primarul iti cere taxa si pana pentru fumul de la casa, dupa cum statul va fura din buzunare in vazul tuturor...nu mai comenta la cateva mii de lei de milostenie pentru manastiri sau serviciile preotilor. Ce va mananca pe voi e ca nu puteti suporta ca cineva sa aiba o situatie mai buna ca voi...si mai ales preotul. Crezi ca asteapta el alea cateva mii care le dati din an in Pasti? Crezi ca el a facut bani din zgarcenia voastra? Ma dezgusta modul de a gandi al unora

Soro, am vizitat recent o serie de biserici copte (Egipt). Interesant...desi e saracie lucie lumanarile sunt gratis...

Evident, exista si o cutie e milei. Goala.

Asa ca nu-i mai plange pe "cuviosii" de la noi...

Si pe mine ma dezgusta modul de gandi al unora.

S-apoi cate ii trebuie unui calugar? A luat votul saraciei, nu?

Si nu-i vorba sa nu-i dai. Iii dai cat poti. Dar de unde nesimtirea asta de cere si a pune taxe. Adica daca nu dau, nu se roaga si pentru mine. Daca saracul nu are, nu se roaga nimeni pentru el?

Pe la manstiri nu se petrec sejururi...La cele la care am fost eu, unde se statea, de obicei, 3 zile (e drept, am stat mai mult), pelerinii munceau alaturi de calugari.

Poate tu mergi la manastiri de cinci stele...

"Oamenii aia mucesc pe branci si nu au weekend ca voi" - zici tu. Sunt pagani soro, nu respecta duminica? Soro, au ALES calea calugariei, NU au fost OBLIGATI. Asa ca trebuie sa isi asume, nu sa perceapa taxe pentru confort....sa se multumeasca cu ce li se da...

urzicuta 10.08.2007 16:18:59

unii se multumesc cu ce li se da si bine fac,dar e jenant sa aud oamenii spunand sau comparand pe preotul cutare cu preotul cutare..care cer de la obraz sume exorbitante,e jignitor,pentru ca ei reprezinta modelul nostru.E jignitor sa fii robit de ban,sa faci compromisuri...dillema tu stii cati preoti in Bucuresti au construit Biserici din sponsorizari,cate compromisuri au facut si cate casute au construit pe langa...cerand cu nerusinare dupa sloganul ^dati un leu pentru Ateneu,aparand la tv,cersind pentru Biserica,cand de fapt realitatea era alta?^?Esti destul de straina de realitatile noastre...e bine sa demascam minciuna,demagogia,furtul,ipocrizia,coruptia..ca asta e furt,nerusinarea...si sincer nu stiu de ce oamenii dau bani unor astfel de preoti care cer..noi suntem de vina..eu le-as spune in fata transant:nu vreau sa dau atat,regret,dau cat pot

urzicuta 10.08.2007 16:45:12

..sa nu ma intelegeti chiar gresit,eu ma declar impotriva falsei cucernicii,falsei evlavii,hotiei,minciunii,ipocriziei si caliciei,prefacatoriei...si consider ca aceste vicii trebuiesc condamnate,starpite.Un crestin ,un OM nu trebuie sa se murdareasca pe maini,nu intra in masonerie,nu se infrateste cu dracul.Daca a facut toate acestea sufletul lui e pierdut..si nu se pot adapa altii dintr-un izvor secat,vorba par.Boca :o sa cante cucuvelele in Bisericile lor mari si goale..

ancah 10.08.2007 18:23:28

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
preotul poate cere bani.. k orice crestin. dar nu pt ceva kre, oricum,

Iarta-ma te rog, dar e pacat ca-ti stalcesti mesajele cu modul tau de a scrie:
"kre" nu e romaneste. Oare e chiar atat de greu sa te aduni putin si sa scrii corect?

ancah 10.08.2007 18:38:12

Mirean: S-apoi cate ii trebuie unui calugar? A luat votul saraciei, nu?

Eu nu sunt in tema, dar viata nu e gratis nici in manastire. Sunt multe de platit: curent electric, transport, alimente, etc. Calugarul a depus votul saraciei, dar presupun ca trebuie sa contribuie efectiv la costurile vietii de obste, ca doar nu-si insuseste banii respectivi, nu?

Mirean 10.08.2007 19:02:31

Citat:

În prealabil postat de ancah
Mirean: S-apoi cate ii trebuie unui calugar? A luat votul saraciei, nu?

Eu nu sunt in tema, dar viata nu e gratis nici in manastire. Sunt multe de platit: curent electric, transport, alimente, etc. Calugarul a depus votul saraciei, dar presupun ca trebuie sa contribuie efectiv la costurile vietii de obste, ca doar nu-si insuseste banii respectivi, nu?

Monahii/le pot trai in regim chinovial (obstesc) sau idioritmic (de sine, cu chilii separate, cu bunuri materiale personale).

In ambele cazuri calugarii isi pot procura cele necesare subzistentei fara sa puna taxe.

In primul caz, se presupune ca sunt destul de bogati pentru a se intretine (au pamanturi, animele, eventual alti calugari care sa ii ajute sa le lucreze si care astfel sa poata la randul lor subzista). Modelul asta exista la unele manstiri romanesti. Concret, daca te decizi sa te calugaresti, vinzi tot, cimperi o casuta langa manastire, pamantuiri eventual te lasi ajutata si de calugari saraci care nu au din ce se intretine. Am plecat de la premisa ca ai ce vinde...

In al doilea caz, calugarii traiesc il obste, muncesc la comun, se folosesc de bunuri la comun. Manstirile au pamanturi, animale, lacuri, paduri, mici ateliere si se pot autointretine. Asa ca nici pe astia nu ii plange de mila. Am intalnit astfel de manstiri care nu ofereau masa pelerinilor pentru ca nu isi permiteau.

Pe de alta parte, calugarii au ujn mic venit (primesc bani) care le permite sa isi cumpere strictul necesar.

Si apoi nu este obligatoriu sa copiem modelul athonit (pe care multi de pe acest forum evita sa il prezinte in "splendoarea" lui), respectiv termopane, aer conditionat, incalzire centralizata, catelit, calculatoare de ultima generatie, canapele de piele, masini performate, etc.

Inca ceva, ancah, nimeni nu spune sa nu aiba bunuri materiale. Dar sa aiba si bun simt cand stabilesc "tarifele"! Cauta in istorie si vezi cauzele aparitiei protestantismului (respectam scara desigur). Si nu te intrebi de ce "sectele" au tot mai multi adepti sin randul ortodocsilor?

Ma simt mai confortabil ca om si ca crestin sa dau eu, nu sa imi ceara ei...

ancah 10.08.2007 19:28:09

Multumesc, Mirean,iata niste amanunte pe care nu le stiam. Dar nici de taxe nu am auzit.

Mirean 10.08.2007 19:43:27

Citat:

În prealabil postat de ancah
Multumesc, Mirean,iata niste amanunte pe care nu le stiam. Dar nici de taxe nu am auzit.

Sa postez o listra cu manstirile cu taxe? Sau poate sa le mentionez pe cele fara, ar fi mai putin de scris....

Sau poate nu ai mers tu in manstiri sa vezi care e realitatea...

ancah 10.08.2007 20:26:36

Imi doresc sa merg la manastiri, dar nu am fost de mult timp, din cauza distantei de peste 2000 km intre mine si ele. Ti-am zis ca nu sunt la curent, iar ceea ce citesc ma mira partial, caci bisericile care sunt acum in constructie nu se construiesc din nimic. Poate ca acele taxe sunt taxe pe egoismul omului contemporan, care aduce astfel o ofranda. Se zice ca si banii dati fara placere sunt considerati milostenie.
Un sir intreg de insuccese m-au facut sa inteleg ca in spatele unui lucru rau se ascunde un lucru mult mai bun decat cel pe care mi-l doream. De aceea nu mai privesc cele rele ca fiind 100% rele, ci o cale ocolita spre ceea ce e bine sa fie.
De aceea si aceste taxe mie mi se par o "cale ocolita" spre ceea ce ar trebui sa fie.
Am obosit sa ma revolt, de aceea am inceput sa accept.

cristiboss56 10.08.2007 20:47:39

Citat:

În prealabil postat de mihaela_dadp
Preotii au facut din Casa Domnului o afacere.....in ziua de azi greu gasesti un preot care sa te ASCULTE,credeti-ma .........multi si-au facut din parohii propriile afaceri ,ii intereseaza BANII si cu cat cotizezi mai mult cu atat sunt mai interesati de tine...
Cum si ce faceti sa va pastrati credinta?

Dragul meu, voi foarte scurt. Credinta ti-o pastrezi si ti-o intaresti nu in functie de vremea de afara, de cat cotizeaza sau doneaza cineva la biserica . Credinta nu are cale de mijloc, ori exista , ori nu exista. Dragostea in Bunul DUMNEZEU are foarte putine legaturi in functie de cele trecatoare din asta lume, de cele materiale. Ea este ceva unic, launtrica noua , cu deloc dependenta de barfe si nimicuri lumesti. Credinta nu se cumpara si nici nu se vinde, ea se traieste la o intensitate far de masura si cu inima si sufletul lasate in voia LUI , intru dragoste si slava pentru EL, restul nu mai conteaza . . . .

sofiaiuga 10.08.2007 21:40:01

Citat:

În prealabil postat de dillema
Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
dILEMA TE ROG NU GENERALIZA NU STROPI CU NOROI toata tagma medicala pt unii ,care intr-adevar muncesc mult si tre sa fie bine pregatiti profesional pt a face operatii grele ,iar aceasta educatie medicala continua se face CONTRA COST ,iar cu banii primiti de la onor statul roman,nu ar putea sa se mai perfectoineze nici un medic ci s-ar plafona ca venitul nu le permite decit ev .intretinerea familiei. Dar un monah a depus VOTUL SARACIEI SI NU MEDICUL ,deci situatia nici nu suporta comparatie!

Draga mea..lucrez in sanatate ...:)))nimic nu e secret pentru mine si am fost pe mana medicilor. Nu am improscat nuc noroi...citeste mai bine mesajul. iar legat de spaga ...asa e. Medicii sunt foarte bine platiti in comparatie cu alte slujbe, dar daca nu le dai si spaga nici macar nu se uita la tine. Sunt cadru medical si am fost si pacient. Pana cand nu am adus spaga doctorului (care a voit-o el..ca de am salar mare ca asistenta gandea el) m-ar fi lasat SA MOR. Sunt si doctori care isi respecta juramantul de doctori...dar mai putin din pacate, si daca nu ai sari asa arsa, te-as fi crezut...dar daca tot te-ai simtit ofensata inseamna ca adevarul e la mijloc:))))

ma simt ofensata pt ca salariile sint f. mici f.f.mici,repet ,comparativ cu anii de studii si de specializari si raportat la faptul ca medicina e o facultate grea si cere multe sacrificii mentale care nu sint platite deecit cu 0.65 bani un punct pt consultatie .Dar cine te-a impiedicat sa mergi la alt doctor sa iti rezolvi problema!? Cu doctorii e ca si cu duhovnicii sa-i cauti pe cei buni,nu te impiedica nimeni,Apoi responsabilitatea e f. mare a medicilor.Si garzile f. obositoare de multe ori.

sofiaiuga 10.08.2007 21:44:40

Citat:

În prealabil postat de dillema
Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
. Dar un monah a depus VOTUL SARACIEI SI NU MEDICUL

Mohul nu munceste pentru sine ci munceste pentru comunitate si oamenii saraci. Mohahul depune juramant precum si doctorul depune juramant sa insanatoseasca oameni chiar si fara bani. Ceea ce nu este cazul la noi...avem prea putine exemple pozitive in sanatate..sa nu fie cu suparare

si de ce nu respecta monahul juramintul si cere bani pt pomenire la sf. liturghie,in care HRISTOS ESTE CEL CARE SE JERTFESTE PT pacatos nu monahul ,EL TRE SA SE ROAGE NECONDITIONAT PT OAMENI.aM FOST DE CURIND IN moldova SI CU REGRET ITI SPUN CA VREO 4 MANASTIRI DIN 30 NU AU CONDITONAT O SUMA FIXA PT POMENIRI LA SF.LITURGHII.
Medicul nu a depus juramint sa lucreze fara bani ca nici nu poate cei mai multi avind familii.

sofiaiuga 10.08.2007 21:46:30

Citat:

În prealabil postat de dillema
Citat:

În prealabil postat de dillema
Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
dILEMA TE ROG NU GENERALIZA NU STROPI CU NOROI toata tagma medicala pt unii ,care intr-adevar muncesc mult si tre sa fie bine pregatiti profesional pt a face operatii grele ,iar aceasta educatie medicala continua se face CONTRA COST ,iar cu banii primiti de la onor statul roman,nu ar putea sa se mai perfectoineze nici un medic ci s-ar plafona ca venitul nu le permite decit ev .intretinerea familiei. Dar un monah a depus VOTUL SARACIEI SI NU MEDICUL ,deci situatia nici nu suporta comparatie!

Draga mea..lucrez in sanatate ...:)))nimic nu e secret pentru mine si am fost pe mana medicilor. Nu am improscat nuc noroi...citeste mai bine mesajul. iar legat de spaga ...asa e. Medicii sunt foarte bine platiti in comparatie cu alte slujbe, dar daca nu le dai si spaga nici macar nu se uita la tine. Sunt cadru medical si am fost si pacient. Pana cand nu am adus spaga doctorului (care a voit-o el..ca de am salar mare ca asistenta gandea el) m-ar fi lasat SA MOR. Sunt si doctori care isi respecta juramantul de doctori...dar mai putin din pacate, si daca nu ai sari asa arsa, te-as fi crezut...dar daca tot te-ai simtit ofensata inseamna ca adevarul e la mijloc:))))

Si daca tot vorbeam de preoti si preturile fixe la pomelnice...preotul are aceleasi obligatii si drepturi. De ce un preot s-ar ruga gratuit si ti-ar da sfaturi si ierta pacate (intr-un cuvant te scuteste de banii care ii cheltui in spitalele de psihiatrie si iti restabileste legatura cu D-zeu), iar un doctor pe langa ca primeste salar fix (negociat de el cu spital sau stat), primeste si spaga pentru serviciul care il presteaza? Stii cate femei au murit in salile de nastere pentru ca nu au avut spaga sa dea pentru cezariana?

PT CA EL A DEPUS VOTUL DE SARACIE,NU MEDICUL,vad ca sint nevoita sa repet.

mirelat 11.08.2007 06:53:11

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
aM FOST DE CURIND IN moldova SI CU REGRET ITI SPUN CA VREO 4 MANASTIRI DIN 30 NU AU CONDITONAT O SUMA FIXA PT POMENIRI LA SF.LITURGHII.

interesant, am fost si eu la manastirile din Nordul Moldovei acum 4 ani si nu-mi aduc aminte sa mi se fi conditionat pomelnicele cu sume fixe. dar, sa zicem ca prin absurd, ar fi facut-o. sincer, nu cred ca as fi stat la tocmeala si la iscodeala de ce si cum; daca aveam, dadeam, daca nu, nu. ce atata tevatura?

sofiaiuga 11.08.2007 19:27:43

nici eu nu am stat la tocmeala pt ca fac parte din categoria celor care au bani pt diverse trebuinte,dar am vazut ca nu toti au si precizarea sumei ,in loc sa se spun cit doriti,M-A UIMIT ,MAI ALES CA S-A INTIMPLAT IN ASA DE MULTE LOCURI!

Mirean 12.08.2007 18:46:01

Citat:

În prealabil postat de ancah
Imi doresc sa merg la manastiri, dar nu am fost de mult timp, din cauza distantei de peste 2000 km intre mine si ele. Ti-am zis ca nu sunt la curent, iar ceea ce citesc ma mira partial, caci bisericile care sunt acum in constructie nu se construiesc din nimic.

Fara suparare, daca nu cunosti, nu stii despre ce este vorba, de ce iti dai cu parerea? De ce iei apararea calugarilor care impun taxe, daca tu nu ai fost intr-o manstire ca sa vezi cum sta treaba?

Cum spuneam...nu sunt impotriva donatiilor, ci impotriva taxelor impuse de calugari pentru...(culmea!!!) rugaciuni!

ancah 12.08.2007 21:19:15

Citat:

În prealabil postat de Mirean
Citat:

În prealabil postat de ancah
Imi doresc sa merg la manastiri, dar nu am fost de mult timp, din cauza distantei de peste 2000 km intre mine si ele. Ti-am zis ca nu sunt la curent, iar ceea ce citesc ma mira partial, caci bisericile care sunt acum in constructie nu se construiesc din nimic.

Fara suparare, daca nu cunosti, nu stii despre ce este vorba, de ce iti dai cu parerea? De ce iei apararea calugarilor care impun taxe, daca tu nu ai fost intr-o manstire ca sa vezi cum sta treaba?

Cum spuneam...nu sunt impotriva donatiilor, ci impotriva taxelor impuse de calugari pentru...(culmea!!!) rugaciuni!

Mirean, de cand nu e voie ca cineva sa-si exprime parerea pe forum? Cum adica "nu stiu despre ce e vorba"? E vorba despre taxe, iar o taxa stiu ce e. Si stiu si ca e nevoie de bani pentru construirea de biserici, renovari, etc
Intotdeauna s-au dat bani pentru acatiste. Nu e nimic nou.

dillema 13.08.2007 02:06:57

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
nici eu nu am stat la tocmeala pt ca fac parte din categoria celor care au bani pt diverse trebuinte,dar am vazut ca nu toti au si precizarea sumei ,in loc sa se spun cit doriti,M-A UIMIT ,MAI ALES CA S-A INTIMPLAT IN ASA DE MULTE LOCURI!

Daca te duci la doctor si asta iti cere suma fixa, te tocmesti cu doctorul la pret? cum spunea si MIrelat. De vrei sa platesti pomelnic ..Doamne ajuta! De nu...tot Doamne ajuta! Nu iti pune nimeni mana in buzunar. si eu cred ca ar trebui sa dai mai mult caci efortul lor e mult mai benefic. Ce folos sa ai un trup sanatos daca sufletul iti este gaunos


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:37:41.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.