Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Calugarul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5013)
-   -   calugaria moderna (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3456)

spiridon 02.12.2008 12:09:35

Citat:

În prealabil postat de ory (Post 67691)
Bine spus C-tin,lumea a devenit cu adevarat un pustiu,lumea noastra interioara,pentru in acest amalgam de lucruri,nu prea reusim sa ne mai gasim semnsul si linistea noastra interioara.
Calugarii nu mai sunt cu siguranta ceea ce au fost odinioara,dar nici mirenii nu mai sunt astfel,deci,intr-un fel sau altul lucrurile evolueaza intr-o compensatie continua fata de tot ceea ce ne-nconjoara.Nici insasi creierul omului nu mai este ce a fost odata,marginit de acea simplitate care-l facea sa functioneze mai curat si mai putin periculos,adulmecand din jur doar ceea ce era necesar.
Nu este adevarat ca monahii se nevoiesc mai mult decat mirenii,poate doar un procent prea infim dintre acestia,insa viata in lume cu responsabilitatile acesteia cred ca este mult mai grea si mai anevoiaoasa.Dar,intr-adevar monahii se roaga mai mult,aceasta facand parte din programul si "jobul",sa-i spunem asa,mediului lor.

dar oare noi cei din lume putem sa ducem castitatea pe care o duc ei? spun numai asta care e grea de nu se poate, sa nu mai amintim de ascultarea pe care o fac, pe cand noi facem doar ce voim iar ei fac ce nu vor dar pt Dumnezeu.

cristiboss56 13.12.2008 16:51:29

Citat:

În prealabil postat de spiridon (Post 103069)
dar oare noi cei din lume putem sa ducem castitatea pe care o duc ei? spun numai asta care e grea de nu se poate, sa nu mai amintim de ascultarea pe care o fac, pe cand noi facem doar ce voim iar ei fac ce nu vor dar pt Dumnezeu.

Problema este putin gresit pusa, in sensul ca ei fac ce isi doresc si simt , pentru ca toate ce le fac, sa fie spre voia si buna placere lui Dumnezeu. Pentru ca indiferent ce esti , mirean sau nu si vrei sa mergi pe calea credintei, a face ceva impotriva vointei tale, dar numai pentru ca asa vrea Dumnezeu , este o mare inselatorie pana la urma. Voia si cele bine placute lui Dumnezeu , trebuie sa fie bine placute si celui ce slujeste Lui, altfel relatia este fortata, artificial creata , fara traire profunda ce oricand poate sa duca la ruperea relatiei si pornirea pe cai gresite.

windorin 10.03.2009 22:19:53

Citat:

În prealabil postat de spiridon (Post 103069)
dar oare noi cei din lume putem sa ducem castitatea pe care o duc ei? spun numai asta care e grea de nu se poate, sa nu mai amintim de ascultarea pe care o fac, pe cand noi facem doar ce voim iar ei fac ce nu vor dar pt Dumnezeu.


Castitatea calugarilor nu are valoare in sine insasi, iar dragostea trupeasca a mirenilor nu-i pune pe acestia mai prejos decat calugarii.

Cele 10 fecioare nebune aveau castitatea trupului, insa fara folos, caci nu aveau "integritatea si intreg-intelepciunea sufletului". Iar sfintele, mai inainte desfranate, au dobandit o castitate greu de egalat si de catre calugari.

Deci noi, cei din lume, putem egala si chiar depasi castitatea calugarilor.
Trebuie doar sa intelegem ce este ea si sa vrem a o dobandi.

Anca-Miha 11.03.2009 02:30:23

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 104234)
Problema este putin gresit pusa, in sensul ca ei fac ce isi doresc si simt , pentru ca toate ce le fac, sa fie spre voia si buna placere lui Dumnezeu. Pentru ca indiferent ce esti , mirean sau nu si vrei sa mergi pe calea credintei, a face ceva impotriva vointei tale, dar numai pentru ca asa vrea Dumnezeu , este o mare inselatorie pana la urma. Voia si cele bine placute lui Dumnezeu , trebuie sa fie bine placute si celui ce slujeste Lui, altfel relatia este fortata, artificial creata , fara traire profunda ce oricand poate sa duca la ruperea relatiei si pornirea pe cai gresite.

Si cu taierea voii cum ramane? Acolo in manastire faci ce ti se spune, nu ce vrei tu. Pr. Arsenie Papacioc spune ca tocmai taierea voii duce la smerenie.
Cred ca inselatorie e sa crezi ca in manastire poti face voia ta si sa duci totodata o viata ingereasca. Deci nu prea poti face ce doresti si simti, si sa-i faci si lui Dumnezeu pe plac.
Iar a face voia lui Dumnezeu nu poate fi in veci inselatorie.

cristiboss56 11.03.2009 05:36:37

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 121734)
Si cu taierea voii cum ramane? Acolo in manastire faci ce ti se spune, nu ce vrei tu. Pr. Arsenie Papacioc spune ca tocmai taierea voii duce la smerenie.
Cred ca inselatorie e sa crezi ca in manastire poti face voia ta si sa duci totodata o viata ingereasca. Deci nu prea poti face ce doresti si simti, si sa-i faci si lui Dumnezeu pe plac.
Iar a face voia lui Dumnezeu nu poate fi in veci inselatorie.

Cu siguranță Anca , voia lui Dumnezeu e voia adevărată, pentru că voia Lui nu e ceva absurd, peste puterile noastre, numai că se cam confundă voia liberă ieșită din tipar cu voia lui Dumnezeu. Și apoi nu tot ce-i liber in accepțiunea noastră este bun. Asta, da , este perfect adevărat !

Anca-Miha 11.03.2009 20:30:03

Cred ca vroiai sa spui altceva, Cristian, si anume, cine nu e pregatit sa renunte la propria voie, nu e pregatit pentru manstire.

cristiboss56 11.03.2009 20:34:06

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 121890)
Cred ca vroiai sa spui altceva, Cristian, si anume, cine nu e pregatit sa renunte la propria voie, nu e pregatit pentru manstire.

Gândul acesta a fost, dar exprimarea nu a fost pe măsură.

Mihailc 11.03.2009 22:43:08

Intamplator mai stiu ce se petrece prin manastiri de la fata locului....
Referitor la "masinile luxoase": adeseori aceste masini sunt daruri de la ctitori si binefacatori. Nu le poti vinde, asa, ca te-a apucat pe tine, ca pe Iuda, grija saracilor. Cand primesti un dar de la un om care-ti face bine nu alergi la targ sa o vinzi, pentru ca binefacatorul te intreaba: "de ce ai nevoie parinte?" . "Pai am avea nevoie de o masina". Apoi omul iti aduce o masina. Pentru ca te pretuieste mult, nu-ti aduce o masina cu care sa te duci in fiecare zi la service. Apropo, masina de 100 000 de euro n-am vazut nici la cele mai bogate manastiri. Am vazut, in schimb, masini care, intr-o tara prospera economic, sunt preferate de clasa de mijloc.
Sa revin... spuneam ca e falsa impresia carcotasilor referitoare la manastiri. Unele sunt frumoase pentru ca sunt manastiri misionare unde credinciosii vin sa roage impreuna cu monahii si monahiile. Aceste manastiri fac adesea munca pe pastoratie inexistenta in foarte multe parohii, vin sa vada cum sunt slujbele intregi, nu fragmente de randuieli liturgice . Cu alte cuvinte, vin sa-i vada pe traitorii Bisericii, nu pe functionari . Aghirofilia nu e de cautat in manastiri. In afara de unele cazuri care sunt exceptii nu reguli, la manastire nu-ti cere nimeni bani pentru a se ruga pentru tine sau impreuna cu tine. Nu exista taxa de spovedanie (nu exagerez, am trait sa vad credinciosi care merg la spovedit cu chitanta in mana), taxa de parastas, botez etc. Nu-ti cere nimeni nimic. Daca vrei sa dai ceva, dai. Daca nu...nu dai. Daca o faci din zgarcenie sau pentru simplul fapt ca esti sarac, Dumnezeu va sti!
Alminteri, rolul acesta ingrat al manastirilor (romanesti) e un subiect de dezbatere si intre monahi. Ei stiu ca nu e normal ca un credincios sa frecventeze o manastire pentru a duce o viata autentic duhoniceasca. Nu le prea convine sa faca slujbe specifice parohiilor.... Dar au de ales?
Pe de alta parte calugarii din orase sau apropierea oraselor nu sunt iubiti deloc de catre preotii de mir (cu exceptii, fireste). Si nu sunt urati doar in taina. In cele mai multe cazuri, preotii de mir sunt cei care lanseaza tot felul de zvonuri rautacioase despre calugarii din zona lor, ii cerceteaza doar sa afle barfe si situatii de criza pe care apoi sa le imprastie (cu multa fictiune adaugata), sub forma de zvonuri, peste tot. Preotii de care vorbesc sunt cei care fac o Vecernie intr-o jumatate de ora (daca o fac si pe aia), respecta ziua libera popeasca (lunea) inclusiv in Sapatamana Mare etc. etc. etc. Daca doriti sa cautati o criza acuta in Biserica v-am indicat, cu precizie, zona in care o gasiti.
Iata doar cateva motive pentru care manastirile sunt, uneori, prospere.

PS- Acum, in Postul Mare, monahii si monahiile (cei pe care-i cunosc) au telefoanele inchise si nu sunt de gasit pe net.

Ganduri bune, tuituror!

Anca-Miha 12.03.2009 00:40:57

Multumim, Mihailc, pentru aceste vorbe bune, la adresa manastirilor. Asta este si experienta mea, ce-i drept restransa, cu manastirea. Era cazul sa le aducem si un cuvant de multumire, pentru rugaciunile lor neintrerupte.

eea 12.03.2009 11:52:10

Mihailc..aceeasi situatie voiam sa o spun si eu doar cu alte cuvinte..in orasul nostru exista o manastire,mai la margine ce-i drept..insa calugarii nicidecum nu sunt ,,urbanizati"sunt unii care nu au iesit de ani buni pe poarta manastirii..duhovnicul meu este staret acolo si va spun ca nici macar nu are telefon mobil..niciunul din calugari nu are exista doar unul de urgenta langa cel fix..atat....cat priveste atitudinea preotilor mireni fata de ei..sunt doua tabere: preotii tineri (majoritatea) care au duhovnic un preot calugar si incearca sa faca randuiala asa cum trebuie indiferent de nr de credinciosi si cei mai in varsta care sunt un pic impotriva calugarilor...ptr faptul ca multi credinciosi din parohiile lor merg sa se spovedeasca la manastire ptr ca nr mare de familii si enoriasi ii face sa se grabeasca...

Mihailc 12.03.2009 19:02:00

E o bucurie sa aflu ca sunt preoti de mir (si inca tineri) care nu-si bat joc de randuielile Bisericii. Pe asemenea oameni e bine sa-i incurajam si sa ne rugam cu ei si pentru ei.
Manastirile au libertatea de a-si alege modul de vietuire in functie de traditia locului si exigenta de sine a staretului/egumenului. Urmandu-l pe Sfantul Pavel, nu trebuie judecati ca unii mananca carne si altii nu. Exista, cum spuneam, manastiri misionare care au ca scop ridicarea duhovniceasca a oamenilor de pretutindeni. Ele isi fac treaba foarte bine si datorita lor putem vorbi de categorie speciala de crestini dreptmaritori practicanti. Pe langa acestea distingem asezaminte monahale cu viata si regula, ascetice. Ele sunt mai indepartate de tumultul lumii si sunt mai pe gustul nostalgicilor monahismului din primul mileniu. Toate sunt necesare si au functia lor in Biserica. Am exclus deliberat manastirile turistice unde e alta poveste.

bibivaly 12.03.2009 19:35:58

calugarie
 
Fratilor sunt nou pe aici dar as avea nevoie de un ajutor care ma poate ajuta sa aflu mai multe despre calugarie sunt un tanar ce rafneste dupa viata ingereasca si mereu imi vine ganduri sa ma calugaresc dar mie frica ca nu sunt pregatit care are timpu si bunavointa sa stea de vorba cu mine si sa ma indrume ?? va multumesc si Dumnezeu sa aiba mila de noi

eea 12.03.2009 20:09:18

bibivaly cred ca cel mai indicat ar fi duhovnicul tau..daca ai unul--el te stie cel mai bine ..iar daca nu ai cauta-ti unul..ptr ca duhovnicul e cel mai aproape de sufletul tau..iti stie si slabiciunile...noi suntem simpli oameni..putem doar sa ne dam cu parerea...

turneai 12.03.2009 20:19:20

azi nu mai sunt calugari ci purtatori de haina calugareasca,mai ales cei tineri ,aceasta o spun ca unul care am trait mult timp printre calugari.am vazut la ei telefoane mobile si masini pe care putini si le permit.in ce priveste pregatirea lor teologica ,multi sunt streini de ea.nu ma fac eu judecator al lor,dar voturile monahale nici nu mai conteaza pentru ei.
cine vrea sa se incredinteze de cele scrise sa mearga pe la manastiri,sa cunoasca mai bine ca viata calugareasca a devenit azi o afacere.calugarul nu trebuie sa se ingrijeasca de bani,cum sa-i castige,ci sa traiasca in afara de lume,insa asa ceva nu mai gasim in BOR. sigur ca mai sunt si calugari in adevaratul sens al cuvantului,dar greu de gasit,traind in smerenie.

windorin 12.03.2009 20:31:14

Sfantul Tihon de Zadonsk indeamna la o mare grija in a porni pe calea monahala. "Nu va grabiti sa inmultiti calugarii. Nu haina neagra este cea care mantuieste. Cel care poarta haina alba si are in el duhul ascultarii, al smereniei si al curatiei, acela este un adevarat monah al monahismului interiorizat."

Dar, odata pornind unii, sa nu-i judecam. Calugarii cei ce s-au lenevit pot reveni oricand in forta, cu o mai puternica rugaciune. Sfantul Ioan Scararul spune ca "de la un inceput hotarat vom avea folos, chiar daca am slabi mai tarziu, incat sufletul, care a fost barbatos si apoi s-a slabit putin cate putin, va fi intepat ca de un bold de amintirea ostenelii initiale."

Anca-Miha 12.03.2009 20:51:41

Citat:

În prealabil postat de turneai (Post 122071)
azi nu mai sunt calugari ci purtatori de haina calugareasca,mai ales cei tineri ,aceasta o spun ca unul care am trait mult timp printre calugari.am vazut la ei telefoane mobile si masini pe care putini si le permit.in ce priveste pregatirea lor teologica ,multi sunt streini de ea.nu ma fac eu judecator al lor,dar voturile monahale nici nu mai conteaza pentru ei.
cine vrea sa se incredinteze de cele scrise sa mearga pe la manastiri,sa cunoasca mai bine ca viata calugareasca a devenit azi o afacere.calugarul nu trebuie sa se ingrijeasca de bani,cum sa-i castige,ci sa traiasca in afara de lume,insa asa ceva nu mai gasim in BOR. sigur ca mai sunt si calugari in adevaratul sens al cuvantului,dar greu de gasit,traind in smerenie.

Despre ce manastiri vorbesti? Da-ne te rog cateva nume, ca sa le stim ocoli.
Dar cat timp ai stat in manastire si de ce ai plecat din manastire?

turneai 12.03.2009 20:53:45

va dau un exemplu de calugar ajuns in cea mai inalta treapta de slujire[arhiereul],ininte de postul pastelui a editat o agenda ,cu un format obisnuit de agenda in care a pus cateva foto .si date,obligand pe preoti sa o vanda la parohie cu suma de 40 ron.in aceste vremi de criza spirituala si materiala a vinde im biserica agende este ceea ce mai lipsea.asta fac calugarii BOR.

cristiboss56 12.03.2009 21:09:39

Citat:

În prealabil postat de turneai (Post 122088)
va dau un exemplu de calugar ajuns in cea mai inalta treapta de slujire[arhiereul],ininte de postul pastelui a editat o agenda ,cu un format obisnuit de agenda in care a pus cateva foto .si date,obligand pe preoti sa o vanda la parohie cu suma de 40 ron.in aceste vremi de criza spirituala si materiala a vinde im biserica agende este ceea ce mai lipsea.asta fac calugarii BOR.

Vorbești foarte mult la general și nimic concret. Anca , ți-a pus o intrebare și drept răspuns ai sărit la altceva, la chestia cu agende . Metoda asta de a improșca cu noroi fără argumente solide și exemple concrete, denotă lipsă de respect atât pentru tine insuți cât șî pentru cei din preajma ta. Mai mult bun simț , nu ar strica , sau alege tăcerea când nu ai nimic de spus pe gură, ținându-ți ura și disprețul față de Biserică numai pentru tine.

turneai 12.03.2009 21:11:17

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 122092)
Vorbești foarte mult la general și nimic concret. Anca , ți-a pus o intrebare și drept răspuns ai sărit la altceva, la chestia cu agende . Metoda asta de a improșca cu noroi fără argumente solide și exemple concrete, denotă lipsă de respect atât pentru tine insuți cât șî pentru cei din preajma ta. Mai mult bun simț , nu ar strica , sau alege tăcerea când nu ai nimic de spus pe gură, ținându-ți ura și disprețul față de Biserică numai pentru tine.


mergi in episcopia giurgiului

cristiboss56 12.03.2009 21:20:17

Citat:

În prealabil postat de turneai (Post 122094)
mergi in episcopia giurgiului

Merg unde doresc eu ! Eu ți-am cerut date concrete, bine documentate . Sâ incetăm cu astfel de expuneri generale , nefondate, neargumentate, doar de dragul unui senzațional ieftin și de mahala.

Anca-Miha 12.03.2009 21:24:42

turnedai, eu nu spun ca nu ai dreptate; dar de ce ti-e frica sa spui lucrilor pe nume? Spune la ce biserica si cine este acel arhiereu cu agenda de 40 lei?!? Intr-adevar f scump. Poate isi da seama de scumpete, daca nu o cumpara nimeni.
La noi s-au vandut calendare bisericesti mici cu 20 lei si tot mi s-a parut scump.

eea 13.03.2009 09:07:10

of..cum ne incearca necuratul..in acest post...a.si daca tot era vorba de nume..am uitat sa dau si eu numele manastirii despre care am scris: e Manastirea Popauti....

anita 13.03.2009 10:33:13

Citat:

În prealabil postat de turneai (Post 122088)
va dau un exemplu de calugar ajuns in cea mai inalta treapta de slujire[arhiereul],ininte de postul pastelui a editat o agenda ,cu un format obisnuit de agenda in care a pus cateva foto .si date,obligand pe preoti sa o vanda la parohie cu suma de 40 ron.in aceste vremi de criza spirituala si materiala a vinde im biserica agende este ceea ce mai lipsea.asta fac calugarii BOR.

un calugar ,chiar si arhiereu fiind nu are nici o autoritate asupra preotilor din care tin de un protopiat ,episcopie etc.

anita 13.03.2009 11:00:41

Am vrut sa spun ,asupra preotilor care apartin de un protopiat ,episcopie ,

turneai 13.03.2009 18:03:13

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 122098)
turnedai, eu nu spun ca nu ai dreptate; dar de ce ti-e frica sa spui lucrilor pe nume? Spune la ce biserica si cine este acel arhiereu cu agenda de 40 lei?!? Intr-adevar f scump. Poate isi da seama de scumpete, daca nu o cumpara nimeni.
La noi s-au vandut calendare bisericesti mici cu 20 lei si tot mi s-a parut scump.


cine vrea sa se convinga sa mearga in episcopia giurgiului,toate protoieriile au obligat parohiile sa vanda

turneai 13.03.2009 18:12:50

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 122092)
Vorbești foarte mult la general și nimic concret. Anca , ți-a pus o intrebare și drept răspuns ai sărit la altceva, la chestia cu agende . Metoda asta de a improșca cu noroi fără argumente solide și exemple concrete, denotă lipsă de respect atât pentru tine insuți cât șî pentru cei din preajma ta. Mai mult bun simț , nu ar strica , sau alege tăcerea când nu ai nimic de spus pe gură, ținându-ți ura și disprețul față de Biserică numai pentru tine.

stimate fofrumist<a>,citeste cu atentie cele postate de mine si vei vede ca nu am comentat impotriva Bisericii,ci fata de "calugaria moderna".m-as bucura daca ai citi despre aparitia,dezvoltarea si contributia monahismului in Biserica,dar adevaratul monahism.monahismul a aparut in sanul Bisericii si nu Biserica este rezultatul monahismului.calugaria inseamna viata ingereasca in trup,ori nu vad o astfel de traire la calugarii din ziua de azi,care tin intr-o mana metaniile iar in cealalta mobilul,coboara in fata Bisericii din gip si apoi fac plecaciuni pana la pamant.

cristiboss56 13.03.2009 18:39:58

Citat:

În prealabil postat de turneai (Post 122217)
stimate fofrumist<a>,citeste cu atentie cele postate de mine si vei vede ca nu am comentat impotriva Bisericii,ci fata de "calugaria moderna".m-as bucura daca ai citi despre aparitia,dezvoltarea si contributia monahismului in Biserica,dar adevaratul monahism.monahismul a aparut in sanul Bisericii si nu Biserica este rezultatul monahismului.calugaria inseamna viata ingereasca in trup,ori nu vad o astfel de traire la calugarii din ziua de azi,care tin intr-o mana metaniile iar in cealalta mobilul,coboara in fata Bisericii din gip si apoi fac plecaciuni pana la pamant.

Auzi d'le, sunt invățat cu astfel de postări tâmpite și lipsite de conținut ca ale tale . Periodic apar pe forum astfel de improșcări cu noroi ! Chiar nu-ți este rușine să vi cu astfel de acuzații invechite , tâmpe și făr de folos ? Până la urmă ce dorești dumneata ?

eu-cristina83 13.03.2009 19:52:22

Ce repede stim sa aruncam cu noroi in altii fara sa ne privim mai intai pe noi. Oare cati mireni tin intr-o mana mobilul si in alta metaniile? Nici macar atat nu suntem in stare, dar sa vorbim de rau, sa judecam si sa aruncam vorbe grele nu ne intrece nimeni. Este a nu stiu cata oara cand aud despre telefoanele mobile ale calugarilor.....rusine celor care vb. doar de dragul de a vb. De cateva saptamani am niste probleme si neputand sa ajung la duhovnicul meu, suparata, deznadajduita si plangand l-am sunat. Dupa discutia cu el mi-am mai revenit putin, DISCUTIE PE CARE AM PURTAT-O CU AJUTORUL TELEFONULUI MOBIL. Cati dintre noi nu coboram din jeep si in loc sa facem " plecaciuni pana la pamant" in biserica ne oprim direct in cluburi? Mai turneai ce ti-ai propus? Crezi ca prin afirmatiile tale ne descoperi noua lucruri nemaivazute si nemaiauzite? Te-ai gandit ca pot sa citeasca prostiile scrise de dumneata si persoane care fac primii pasi in ale credinte si pot sa se sminteasca? Nu se exista padure fara uscaturi, dar hai sa nu mai generalizam atat....De ce nu ne vorbesti si de marii duhovnici calugari care sunt vizitati de atatia credinciosi, de viata pe care o duc in post si rugaciune, despre smerenia dansilor....de fapt, astea sunt lucruri mai putin interesante deoarece nu sunt barfe, trebuie sa recunosti calitatile unor oameni si aici e mai greu cand lipseste smerenia......

turneai 13.03.2009 20:41:39

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 122226)
Auzi d'le, sunt invățat cu astfel de postări tâmpite și lipsite de conținut ca ale tale . Periodic apar pe forum astfel de improșcări cu noroi ! Chiar nu-ți este rușine să vi cu astfel de acuzații invechite , tâmpe și făr de folos ? Până la urmă ce dorești dumneata ?


fara folos este gandirea exprimata de dumneata.eu nu doresc nimic,este forum si ca atare postez opinia mea.nu doresc polemica pe aceasta tema.cu privire la "astfel de acuzații invechite , tâmpe și făr de folos "sunt foarte actuale.in ce timp traiesti,nu vezi realitatea sau esti unul dintre ei<calugar>

Mihailc 13.03.2009 21:15:23

Amice turneai nu stiu ce te-a determinat sa cobori nivelul discutiei pe acest topic. E posibil sa fie o frustrare cu un subtrat serios. E clar ca n-ai inteles nimic din monahism si ai vazut totul dupa masura intelegerii tale din acel moment. Ma intristeaza insa faptul ca persisti in vederea cu "ochiul cel rau" si chiar vrei sa impui acest punct de vedere lipsit de obiectivitate. Nu trebuie ca cineva sa fie neaparat un bun psiholog sa observe ca utilizezi o retorica a omului ranit de propriul ego pe care acuma il proiectezi prin identificare simulata, asupra celorlalti.

Cerasella 07.04.2009 19:42:04

Citat:

În prealabil postat de madalynn007 (Post 67778)
calugarii duc o viata mai luxoasa decat multi dintre noi


Foarte adevarat...insa daca ai vrut sa fii calugar pt ca iubesti lucrul asta si pt ca vrei sa te dedici lui Dumnezeu, atunci iti vezi de gandurile tale si de treaba ta si faci abstractie de ce este in jur (asta dc ne referim la manastirile din orase)...cat despre cei ce dispun de mijloacele de comunicatie, cred ca doar un telefon nu strica pt urgente; celelalte obiecte si mass-media pot distrage mult atentia, dar nu unui calugar adevarat....
Parerea mea! :)

BoGdAn000 20.07.2009 20:02:44

Citat:

În prealabil postat de madalynn007 (Post 67778)
calugarii duc o viata mai luxoasa decat multi dintre noi

Asa e uneori duc o viata mai buna ca si mirenii....si vai si amar pentru manastirile in care se afla luxul,vai si amar in manastirile in care se gaseste technologie...un calugar adevarat nu are nevoie de telefon,nu are voie sa iasa din manastire,nu sta la vorbe cu mirenii(credinciosii care merg la manastire)...saracii calugari ei se nevoiesc pentru binele nostru,iar noi oamenii ii ispitim.Parerea mea e ca si bogatasii isi cam baga botul unde nu le fierbe oala..in manastire mergi sa te rogi nu mergi sa ispitesti.Aveti grija oameni...de tot ce faceti....dar galugar adevarat e greu de gasit...dar sa nu uitam un lucru"pana mai sunt e bine,caci pentru asta Dumnezeu ne tine"!..Doamne ajuta!

Parintele777 09.08.2009 13:22:19

Citat:

În prealabil postat de madalynn007 (Post 67652)
voi ce credeti calugarii din ziua de azi mai duc viata de asceti pe care o duceau odinioara calugarii din vechime?oare calugarii din ziua de azi care dispun de toate mijloacele de comunicare moderna,care au manastirile in mijlocul oraselor,oare acestia mai pot sa isi duca viata asa cum o duceau vechii calugari?astept parerile voastre

Din nefericire, se pare ca odata cu evolutia tehnicii si a progresului material acestea, incet, incet, acapareaza si mentalitatea monahilor de azi.

Dar, trebuie precizat, ca desi e mai greu sa fii monah azi, in conditiile unei manastiri ,,moderne", nu e insa imposibil.

Lucrarea de mantuire se face in interiorul omului si nu in afara lui.

Orice monah care se insingureaza inclusiv de activitatile manastirii, cu exceptia ascultarii lui, are sanse de mantuire si de desavarsire.

Parerea mea, bazata pe invataturile sfintilor parinti, este ca monahismul reprezinta cea mai buna metoda prin care omul poate urca mai usor cu sufletul spre Dumnezeu...

Monahismul inseamna desavarsire asa ca cine se face monah nu trebuie sa mai aiba vreo legatura cu ceva lumesc...

Monahul trebuie sa fie un inger in trup... altfel nu e monah.

Pentru asta el trebuie sa manance putin, sa doarma mai putin decat ii cere trupul, pentru a conduce sufletul pe trup si nu invers, si sa se roage tot timpul, iar tot ceea ce face sa stie ca face ca si Hristos si pentru Hristos, ca si El a venit pe pamant nu sa faca voia Lui, ci pe a Tatalui.

Un calugar trebuie sa fie ca si un pustnic... singura diferenta ar fi ca daca acela are viata de sine si se nevoieste singur sa-si duca existenta... monahii stand in comun muncesc mai mult si unii pentru altii... viata religioasa insa trebuie sa ramana aceeasi.

Deci, un monah adevarat pentru a fi desavarsit dupa porunca: ,,Fiti, dar, voi desavârsiti, precum Tatal vostru Cel ceresc desavârsit este" (Matei 5, 48), nu trebuie sa aiba alte preocupari, in afara de ascultare, decat studiul religios, sa ceara sfaturi si sa isi ceara iertare chiar daca nu greseste... si sa nu spuna glume si lucruri desarte cu fratii.

Nu trebuie sa faca deloc voia trupului... iar pacatul malahiei, in caz ca a fost savarsit pana atunci, trebuie eliminat atat din practica cat si din gand.

Ideal ar fi sa nu mai vada fata femeiasca daca vrea sa prospere in viata spirituala si sa nu mai tina legatura cu familia ca nu cumva greutatile celor dragi sa-l zdruncine si sa-l clinteasca din lucrarea lui spre mantuire.

Sa nu paraseasca manastirea pentru ca un monah in afara manastirii e ca un peste in afara apei... poate sa vada multe, sa se sminteasca si mai grav sa nu se mai intoarca la manastire.

De obicei, daca se vrea sa se vanda ceva din manastire in afara ei trebuie trimisi cu binecuvantare monahii trecuti de 60 de ani si nu din cei tineri.

Sunt multe de spus despre monahism... am incercat sa cuprind pe scurt rolul monahului si nevointele lui.

Sa se gandeasca cel care vrea sa se faca monah daca se simte in stare sa faca fata vietii monahale si eu ii urez succes si... mantuire!

PS: Nu sunt de acord cu motivarea unora ca luxul manastirii este doar pentru straini pentru ca tocmai acesta e scopul manastirii pentru straini, acela de a-i se izola de realitatea lumii in care ei traiesc zi de zi, fie si pentru un timp scurt, si de a fi o oaza de liniste si de respiratie duhovniceasca.

De aceea, ar fi mult mai frumos sa simta si ei pe propria piele macar un pic din nevointele monahilor cat si conditiile de viata in care ei traiesc.

Iar, legat de tehnica introdusa in manastire, parerea mea e ca nu e neaparat necesara.

Un adevarat monah poate primi de la Dumnezeu harisma vederii inainte sau, prin inspiratie, in urma unei rugaciuni intense, poate primi aceleasi descoperiri pe care vrea sa le afle prin mijloacele moderne (telefon, fax, tv sau internet), in caz ca Dumnezeu considera ca ii sunt necesare.

Astfel, el poate scapa de pericolul unora dintre acestea care, folosite gresit, pot reprezenta, oricand, o sursa de ispita prin care isi poate pierde mantuirea...

vlahmacedoroman 26.01.2010 21:38:50

sfaturi???!!!!!!
 
ma intreb oare cati dintre voi ati stat in mananatiri si cat?daca tot dati sfaturi!
se pare ca nu ati inteles nimic din porunca Evangheliei!
vorbiti de telefoanele si masinile calugarilor,uitand ca lumea a evoluat,azi toti avem un telefon si o masina fara sa insemne ca suntem bogati!sau ca incalcam poruncile Mantuitorului!nu saracia mantuieste cum nici bogatia nu te imipedica de la mantuire!

Sunt unii care nu pot judeca,ca viata monahala este mai grea decat orisicare fel de trai al omului.Poate este asigurata o haina,un pat,mancare si caldura!Dar artileria satanei bate cu precadere in manastiri!Esti mult mai ispitit ca mirenii!
Dar sa stii ca Dumnezeu,Care este iubire,are dragoste fata de tine si mine,si eu ii cer :din dragostea Ta,Doamne;fa sa picure putin si-n sufletul meu!S-o spui din inima!Noi speram ca Dumnezeu si din pietre face prooroci si duhovnici!!

(Pr.Zosim Oancea,„Datoria de a marturisi”)

Delirul 02.02.2010 21:59:56

Citat:

În prealabil postat de madalynn007 (Post 67652)
voi ce credeti calugarii din ziua de azi mai duc viata de asceti pe care o duceau odinioara calugarii din vechime?oare calugarii din ziua de azi care dispun de toate mijloacele de comunicare moderna,care au manastirile in mijlocul oraselor,oare acestia mai pot sa isi duca viata asa cum o duceau vechii calugari?astept parerile voastre

Nu duc si nici nu au cum sa duca fiindca s-au schimbat mult vremurile,ca pana si pustnicii se plang ca pustnicia nu mai este ce era. Acuma orasele s-au extins peste tot, facandu-si simtita prezenta, iar zone cu adevarat izolate rar mai gasesti, daca mai gasesti. Insa daca este respectata traditia si monahul pastreaza un nivel de trai corespunzator juramintelor sale in comparatie cu societatea mirenilor nu cred ca ar trebui sa fie probleme.

Se spune ca sfarsitul va fi aproape atunci cand mirenii vor trai ca dracii iar calugarii ca mirenii.Un calugar banuiesc ca tot timpul trebuie sa-si impuna un nivel de trai mai aspru decat cel al societatii la un moment dat. Trebuie sa luam in considerare si urmatorul aspect totusi, ca daca viata calugarilor de odinioara era mai retrasa si ispitele erau mai putine ori acuma calugarul de la manastirea din mijlocul orasului, chiar daca are conditii de trai mai bune trebuie sa infrunte zilnic ispite mult mai mari. In vremurile de demult oamenii erau totusi mai evlaviosi, aveau mult mai mult bun simt, nu prea vedeai fufe care vin chipurile sa se inchine la manastire cu haine cat mai mulate pe corp, astfel incat sa li se vada toate.

Jane Says 03.02.2010 15:38:37

Eu cred ca nu ni se cade noua, astora din afara, sa judecam viata monahilor din zilele noastre. Dumnezeu este capabil sa intoarca si aparentul rau spre bine, iar tehnologia patrunsa in manastiri poate fi un bun mijloc ca anumite idei, conceptii si cunostinte care tin de trairea ortodoxa sa ajunga si in acele locuri in care altfel, pe cai "naturale", nu ar fi ajuns niciodata.
Nu stim noi cati ochi si cate inimi se deschid pentru ca au accesul acesta online la unii monahi, pot da exemplele doar a maicii Siluana si al parintelui Savatie Bastovoi (al carui blog nu il urmaresc dar din cate stiu raspunde la mailuri cand poate), si al altor parinti ortodocsi si arhimandriti chiar din USA, care se folosesc de internet pentru a scrie si pentru a comunica, repet, cu oameni care altfel nu ar fi aflat niciodata de Dumnezeu, de ortodoxie, nu ar fi citit nimic din aceasta filosofie, nu ar fi vazut icoane ortodoxe, biserici, nu li s-ar fi explicat pe intelesul lor aceste lucruri. Lumea de peste tot, in ciuda pacatoseniei generale -- sau mai curand, tocmai din cauza ei, e infometata de simplitate si curatenie si cine stie cand, si cum, randurile scrise de un monah, exemplul vietii sale, o fotografie JPG, ceva, o sa dea roada in sufletul cuiva. Numai Dumnezeu stie.
Deci chiar daca nu mai exista acea izolare si pustnicie care exista pana nu demult, poate exista alt fel de lucrare si de-asta zic, sa nu ne repezim sa judecam vietile si tehnologiile din manastiri pentru ca nu le stim roadele, alea doar Dumnezeu si parintii duhovnici ai celor pe care-i criticam le stiu, si asa e bine sa ramana.


_Lareine.

vali99 03.02.2010 16:11:30

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 207670)
Eu cred ca nu ni se cade noua, astora din afara, sa judecam viata monahilor din zilele noastre. Dumnezeu este capabil sa intoarca si aparentul rau spre bine, iar tehnologia patrunsa in manastiri poate fi un bun mijloc ca anumite idei, conceptii si cunostinte care tin de trairea ortodoxa sa ajunga si in acele locuri in care altfel, pe cai "naturale", nu ar fi ajuns niciodata.
Nu stim noi cati ochi si cate inimi se deschid pentru ca au accesul acesta online la unii monahi, pot da exemplele doar a maicii Siluana si al parintelui Savatie Bastovoi (al carui blog nu il urmaresc dar din cate stiu raspunde la mailuri cand poate), si al altor parinti ortodocsi si arhimandriti chiar din USA, care se folosesc de internet pentru a scrie si pentru a comunica, repet, cu oameni care altfel nu ar fi aflat niciodata de Dumnezeu, de ortodoxie, nu ar fi citit nimic din aceasta filosofie, nu ar fi vazut icoane ortodoxe, biserici, nu li s-ar fi explicat pe intelesul lor aceste lucruri. Lumea de peste tot, in ciuda pacatoseniei generale -- sau mai curand, tocmai din cauza ei, e infometata de simplitate si curatenie si cine stie cand, si cum, randurile scrise de un monah, exemplul vietii sale, o fotografie JPG, ceva, o sa dea roada in sufletul cuiva. Numai Dumnezeu stie.
Deci chiar daca nu mai exista acea izolare si pustnicie care exista pana nu demult, poate exista alt fel de lucrare si de-asta zic, sa nu ne repezim sa judecam vietile si tehnologiile din manastiri pentru ca nu le stim roadele, alea doar Dumnezeu si parintii duhovnici ai celor pe care-i criticam le stiu, si asa e bine sa ramana.


_Lareine.

Foarte corect! Uitati ce spune zilele astea P Iustin Pirvu legat tot de monahismul zilelor noastre:

"La ora aceasta scopul demonic este satanizarea in masa a popoarelor, nu numai a unei regiuni sau a unei tari. De aceea nici monahul nu trebuie sa stea deoparte. Monahismul este armata de elita a tarii noastre, cum spunea patriarhul Nicodim, armata de aparare a crestinismului nostru ortodox. Viata monahala nu este numai ascultare, perseverenta la biserica si la lucrare. Lucrarea monahului este misiunea lui, este tocmai atitudinea lui fata de lumea aceasta ortodoxa. De aceea cat mai inalte sa fie si existenta si cuvantul nostru! Tocmai atunci cand e vorba sa nu se vorbeasca, sa nu se stie, sa nu se spuna, monahul trebuie sa strige mai mult. El e impotriva firii [cazute, n.n.] mereu. Asa-i viata monahala! Este o viata impotriva firii! "

Aici e intregul articol

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...unii-de-altii/

mihailt 03.02.2010 16:13:26

Nu este adevarat ce se zice de calugari ca au masini.
Poate are Sfanta Manastire o masina doua,dar majoritatea calugarilor nu au nici macar televizor,ce sa mai vorbim de calculator sau telefon mobil.
De cat sa credeti ce scrie pe aci mai bine mergeti pe la Sfintele Manastiri si Sfintele Schituri sa vedeti cu ochii fratiilor voastre.

E inselarea dracilor prin care se hulesc Sfintele Manastiri in randul tinerilor sa nu mai mearga la Sfintele Manastiri la viata cea ingereasca.

yulyus 03.02.2010 17:15:26

Remember
 
Citat:

În prealabil postat de madalynn007 (Post 67652)
voi ce credeti calugarii din ziua de azi mai duc viata de asceti pe care o duceau odinioara calugarii din vechime?oare calugarii din ziua de azi care dispun de toate mijloacele de comunicare moderna,care au manastirile in mijlocul oraselor,oare acestia mai pot sa isi duca viata asa cum o duceau vechii calugari?astept parerile voastre

Dacă vrei să intri în viața monahală privește 'dinlăuntru în afară', cere părerea duhovnicului tău. Altfel, nu are rost să te 'risipești'. Șalom!

andrei_im 03.02.2010 21:38:40

Citat:

În prealabil postat de madalynn007 (Post 67652)
voi ce credeti calugarii din ziua de azi mai duc viata de asceti pe care o duceau odinioara calugarii din vechime?oare calugarii din ziua de azi care dispun de toate mijloacele de comunicare moderna,care au manastirile in mijlocul oraselor,oare acestia mai pot sa isi duca viata asa cum o duceau vechii calugari?astept parerile voastre

am ajuns sa ne dam noi cu parerea in legatura cu nevointa calugarilor. mai fratilor..... :)


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:17:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.