O fi şi sistem de gândire, însă eu mă refeream la cel cât se poate de concret materializat în structurile existente la ora actuală.

Pe ce lume vă aflaţi? Chiar Biserica Ortodoxă foloseşte sintagme ca "Biserică de stat", "Biserică naţională", etc.

Dumneata chiar crezi că Apocalipsa vorbeşte despre lighioane ca-n poveştile cu zmei? Nu m-ar mira o asemenea interpretare literalistă din partea unora ce cred în euharistia mistico-materialistă.

Una-i satana şi alta-i unealta lui.

E musai să te afișezi ca atoatecunoscătorul născut din sudoarea (transpirația) calvină, dând bobârnace ''înțelepte" tuturor care nu pricep hermeneutica și fenomenologia Apocalipsei pe traseul Luther - protestantism - neoprotestantism - adventism - adventism de ziua a șaptea și pe mâine, ziua a opta?
Era o întrebare, omule, iar lighioanele și zmeii, cred că s-ar putea să-i distingi mai bine prin publicațiile voastre.
Eu doream, sincer, să aflu o opinie îndreptățită despre asocierea fiară = sistem politico-religios. Dar, dacă nu ești capabil, să-ți argumentezi propriile convingeri este problema domniei tale, nu a mea.

Dacă dorești să avem o discuție normală despre Apocalipsa Sf. Ioan, îți stau la dispoziție. Nu de alta, dar aș vrea să văd și eu vreo câteva păreri avizate despre această carte pe care unii au impresia că o pot descifra printre vreo două "cruciade" împotriva pielilor roșii și a unei pauze de Coca Cola.

Mulţumesc pentru invitaţie, oricând doreşti. Desigur pe un topic dedicat.

Mumai grecii au Biserica nationala, in Constitutie, romanii nu au, in Romania toate cultele se bucura de aceleasi drepturi.
Grecii au trecuta religia pe buletin, romanii nu.

Pe noi ne-a ferit Dumnezeu. Cu toate insistenţele BOR nu s-a reuşit includerea paragrafului în Constituţie.

Ca să vezi că pot fi de acord și cu un adventist!

Nici eu nu-mi doresc amestecul statului și a puterii laice în Biserică.
Faptul că o Biserică sau alta este declarată Biserică națională aduce deservicii grave, în primul rând, slujitorilor și credincioșilor acelei Biserici. Mântuitorul Iisus Hristos nu impune, ci ne oferă șansa de a alege credința autentică. Și această credință se vădește în faptele adepților ei.

Ce sa intelegem ? (1)
 

Mai intai, unde scrie in Biblie ca nu e voie sa botezi pruncii ?

"De nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va putea intra in imparatia lui Dumnezeu". Nu zice nimic de a avea dreptul la vot sau de a lua carnet de conducere (adica, mai putin subtil: sa fie adult).

Al doilea: poate ca la altii ceea ce numesc ei botez inseamna adoptarea unei opinii sau aderarea la o credinta religioasa; dar la ortodocsi Botezul e cu totul altceva.
E baia nasterii din nou, e harul infierii omului de catre Dumnezeu, sfintire prin Cuvant (toate aceste caracteristici ale Botezului sunt clar exprimate in Biblie _ cautati unde).
In randuiala de la botez nu se zice nimic de opinie si credinta, ci doar de Dumnezeu, de Hristos, de relatia omului cu Dumnezeu , dar nu omul ca cetatean cu drept de vot legal, ci ca suflet care trebuie sa intre in imparatia lui Dumnezeu.

Credeti ca Dumnezeu ii introduce autoat in imparatie pe cei morti nebotezati, doar pentru ca au murit inainte de 18 sau de 30 de ani ?

oare diavolul e atat de milostiv incat nu vrea sa ia sufletele celor care nu s-au nascut din apa si din Duh, doar pentru ca sunt prunci nevinovati ?

Da, pruncii nu au pacate personale.
Dar tot in Biblie scrie: "NIMENI nu este fara de pacat, chiar de ar fi viata lui pe pamant numai de o zi".

Ce pacat ? Cercetati si veti afla.
Pentru pacatul acela, cel nebotezat, fie si prunc de o zi, nu intra in imparatia lui Dumnezeu. Nu o spun eu; o spune Biblia. Adica, o spune Dumnezeu.

Trei: "Cel ce va crede si se va boteza, se va mantui; iar cel ce nu va crede, se va osandi".
Cum se interpreteaza asta ?
Nu mai zice "cel ce nu va crede si nu se va boteza se va osandi", ci doar "cel ce nu va crede se va osandi".
Este aici o piatra de poticnire ? Este !
Caci daca luam doar a doua parte a frazei, rezulta logic ca cel ce doar va crede se va mantui _ si atunci nici nu mai e nevoie de botez.
Dar revenind la prima parte, vedem ca mai trebuie totusi sa te si botezi ca sa fii mantuit.
Dar, cum nu putem anula jumatate din fraza (caci am anula jumatate din Biblie pana la urma), ramane intrebarea: de ce Hristos mai face precizarea din final ???

Ce sa intelegem ? (2)
 

Daca tot era vorba de lucruri contrare libertatii de opinie si convingerilor individului, atunci trebuie sa remarcam ca insusi Hristos si insusi crestinismul e contrar convingerilor individului:

"Iar Eu va spun voua: Iubiti pe vrajmasii vostri, binecuvantati pe cei ce va blestema, faceti bine celor ce va urasc si rugati-va pentru cei ce va vatama si va prigonesc...(...) Caci daca iubiti pe cei ce va iubesc, ce rasplata veti avea? Au nu fac si vamesii acelasi lucru? Si daca imbratisati numai pe fratii vostri, ce faceti mai mult? Au nu fac si neamurile acelasi lucru ? "

Sa nu spuna NIMENI de aici, indiferent de culoarea confesionala, ca atunci cand l-a calcat altul pe nervi, pe proprietate sau pe viatza, a devenit mare iubitor de vrajmasi si facator de bine al rau-facatorilor sai !!

Il iubesti pe cel care iti ataca mama batrana in casa cu scop de jaf si de viol ?
Il iubesti pe cel care iti rapeste sau ucide copilul ?
Le faci bine acestora ?
Convingerile individuale ne spun cu totul altceva si ne orienteaza in cu totul alta directie.
Numai acest Hristos ne incalca respectivele convingeri si ne forteaza sa fim altfel decat simtim ca trebuie, sa actionam altfel decat cum ne spune eul nostru interior, individual.

In consecinta, a urma pe Hristos este o grava incalcare a convingerilor individului si deci a fi crestin este contrar oricarei libertati garantate de Constitutia statului...

Despre iehovisti
 

E foarte interesanta cartea lui David H. Reed, "Martorii lui Iehova", aparuta si in traducere romaneasca.
Autorul este unul dintre acesti martori.

Si mai e o carte, a lui Dumitru Nicodim, fiul unui alt martor al lui Iehova: "Casa lui David".

Nu e literatura de propaganda ortodoxa, ci doar o prezentare explicita a acestei prea putin intelese formatiuni religioase, facuta de insisi oamenii ei.

acestia sunt ex-martori.

Eu cunosc un fost ortodox, actual martor al lui Iehova, care a facut aceasta trecere pentru ca era satul de sarbatorile de peste an (costau bani)... ceea ce arata superficialitatea cu care tratam de cele mai multe ori credinta.

Sunt oameni care au experimentat din plin ce inseamna "Martorii" in general si in special, atat ca doctrina si mod de viata, cat si ca rezultat al conceptiilor lor generale.

da, dar intre timp si-au schimbat parerile, deci nu-i putem considera martori.

Am cunoscut o familie de martori , nascuti in familii de martori , care au 5 copii...Initial toti adulau acest cult....si desi unul din copii s-a vindecat de cancer limfatic , chipurile prin credinta , rugaciune si un pic de tratament...., in cultul iehovistilor astazi au ramas numai parintii...Toti copii au plecat...ortodoxiei....I-am intrebat , ce parere au despre optiunea copiilor lor si mi-au raspuns cu o vadita tristete in ochi, ca acestia au ales moartea vesnica....si e pb lor....

Nu inseamna nimic ca s-a facut minunea, pt ca Hristos spune:- CITITI CU ATENTIE!!!
Matei 7, 22. Mulţi Îmi vor zice în ziua aceea: Doamne, Doamne, au nu în numele Tău am proorocit şi nu în numele Tău am scos demoni şi nu în numele Tău [u]minuni multe am făcut?[u]
23. Şi atunci voi mărturisi lor: Niciodată nu v-am cunoscut pe voi. Depărtaţi-vă de la Mine cei ce lucraţi fărădelegea.

Abordarea cu dragoste a Martorilor lui Iehova
 

Mai este o cartea <<Abordarea cu Dragoste a Martorilor lui Iehova>> de Wilbur Lingle care are ca scop - Cum să aduci mărturie pentru Hristos fără să discuţi în contradictoriu cu un Martor.

Sarbatorile de peste an nu ar costa mai nimic daca s-ar sarbatori crestineste, adica: mers la Liturghie, citit ceva mai multe rugaciuni, eventual un acatist, citit din Sf. Scriptura sau din carti duhovnicesti.
Cat despre restul: fripturi, cozonaci, mancaruri mai sofisticate etc., pot sa si lipseasca intr-o casa (familie) induhovnicita. Atmosfera de sarbatoare nu trebuie sa degenereze in petreceri de prost gust.
Cititi la Monica Fermo cum "sarbatorea" cercul de ne-crestini din care facea si ea parte in zilele de Craciun si de Pasti. Cat de aproape de aceia sunt si 'crestinii' pentru care sarbatorile nu sunt decat prilej de mancare, bautura si distractie lumeasca.