Regele Frederic cel Mare a vizitat odată un spital de nebuni şi l-a întrebat pe medicul-şef al spitalului:
- De ce proporţia celor nebuni este mai mare între necreştini decât între creştini?
Medicul răspunse:
- Sire, creştinii nu sunt diferiţi de alţi oameni, dar ei au în mărturisirea păcatelor un mijloc de a se uşura de greutatea lor. Ceilalţi oameni sunt siliţi să poarte povara păcatelor până la mormânt; aceasta le vatămă sănătatea morală şi-i duc la sărăcie şi la nebunie. (pr. Nicolae PURA, Pilde, Editura Galaxia Gutenberg, 2004)


De aceea in Occident sunt mai multi nebuni , ucigasi, sinucigasi, drogati, homosexuali decat in tarile ortodoxe.

Ma indoiesc ca acesta este motivul.

De exemplu rata criminalitatii in Elvetia e mult mai mica ca la noi. Sunt aceia ortodocsi?

Drogurile au fost tinut mult mai din scurt (dar recuperam repede) cu homosexualii la fel.

La avorturi si prostitutie greu de spus ca ar exista o diferenta statistica care sa ne faca pe noi mai ortodocsi decat altii.

etc.

Respect prima parte a comentariului tau, dar avand in vedere ca ortodocsii practicanti sunt undeva intre 4 si 10% e greu sa faca o diferenta statistica semnificativa vizavi de problemele enuntate la tine.

Elvetia e tara majoritar catolica. Şi la ei se practica o forma de marturisire a pacatelor, in stilul apusenilor.

Stai linistit, Elvetia nu e singurul exemplu.
Si nu stiu cat de "majoritar catolica" este, eu am auzit de la cineva ca cca. 60% e declara atei, restul putin probabil sunt toti catolici practicanti.

Era vorba de nebuni nu de rata criminalitatii.

Rata criminalitatii este direct proportionala cu nivelul de trai, iar intr-un spital de "nebuni" nu se gasesc doar nebuni ci oameni care sunt intabili psihic. Un nivel de trai ridicat fara o baza spirituala (adica iti traieste doar stomacul bine , nu si sufletul) duce la cresterea persoanelor instabile psihic.

da... ti-ai ales un rol frumos in pilda asta
 

Luca 18.11-12 Fariseul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule, îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, răpitori, nedrepţi, adulteri, sau ca şi acest vameş. Postesc de două ori pe săptămână, dau zeciuială din toate câte câştig.
(a se citi ultimele două versete: “Sectantul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, curvari, beţivi, hoţi, cum sunt ortodocşii. L-am primit pe domnul Isus în inima mea ca mântuitor personal şi îi ajut pe cei de o credinta cu mine”)



La fel de bine as putea sa inversez rolurile. Fa o proba si ai sa vezi ca se potriveste mai bine. Oricum imi dau seama ca discutiile astea nu au nici un final... Imi pare rau ca nu poti sa faci din Biblie autoriatea suprema - atat timp cat recunosti ca ea este scrisa prin Duhul Sfant a lui Dumnezeu si ai pus in fata traditia unor oameni care au fost la fel de supusi greselilor ca si noi. (dau ex Stefan cel Mare pe care tu l-ai mai facut si sfant - cred ca si el s-ar cruci sa auda una ca asta).
Totusi, ce ma bucur e faptul ca tot mai multi preoti incep sa descopere ca traditia oamenilor inseamna o mare minciuna, menita sa-i tina pe oameni in bezna si sa nu cerceteze Scripturile. Chiar Biblia spune: "Cercetati Scripturile caci din ele ies izvoarele vietii". Iar voi spuneti: Feresca Dumnezeu sa studiem Scriptura.
Ma bucur enorm ca tot mai multi romani incep sa vada ca a fi crestin nu inseamna sa ma inchin la o pictura facuta de om si stropita de un preot, ca nu conteaza ce ai facut toata viata fiindca la urma cu o coliva si un covrig ai intrat in Imparatia lui Dumnezeu, ca singurul care merita inchinarea si slava nu sunt sfintii (care au fost oameni ca si noi) CI NUMAI SI NUMAI DUMNEZEU.
Si ma rog pentru tine si pentru toti ceilalti de pe forum sa il simtiti si voi intr-o zi cu adevarat pe Dumnezeu in vietile voastre. Nu trebuie sa te supere lucrul acesta ....

WOW!:41::41::41:
M-ai impresionat pana la lacrimi!
Hai ca deja ati devenit jalnici. Pai daca la asta se rezuma ortodoxia in opinia voastra, nu e de mirare ca ne atacati asa mult.
Dragilor, puneti mana si studiati despre ortodoxie, si dupa aceea veniti sa stam de vorba

PS: nu conteaza cine ai fost in viata, cate pacate ai savarsit, daca mergi si te botezi la neoprotestanti, ai devenit SFANT! corect?!? Corect!
Cat despre Stefan cel Mare si Sfant, ati putea si voi, fatarnicilor, sa ii aduceti un omagiu, deoarece daca nu era el, acum nu puteati face aceasta propagande, nici nu va puteati exprima liber apartenenta religioasa. Si poate nici noi, din pacate..... Daca nu era el, multe sute de ani, Tarile Romane riscau sa devina pasalacuri. Unde erau maimarii conducatori neoprotestanti atunci?
Stefan cel Mare a fost un important luptator impotriva paganilor, recunoscut in Europa. La fel si ceilalti conducatori romani. Nu mai vorbim de Constantin Brancoveanu, care a devenit martir datorita faptului ca nu a vrut sa se lepede de Hristos si sa il "imbratiseze"pe Allah. A trebuit sa asiste la decapitarea fiilor lui, sa ii imbarbateze, sa nu se lepede. Si ei nu l-au cunoscut pe Dumnezeu.
Vai voua!!!!!
Ce inseamna pentru voi termenul "a se cruci"? Nu cred ca Stefan s-ar cruci. Eu cred ca e fericit, si se roaga pentru tara lui ,care e mare acum, Romania. Se roaga sa nu cada in mainile sectantilor, asa cum se ruga odinioara ca Dumnezeu sa il ajute in lupta cu turcii
Doamne ajuta

[quote=Tia;146424]PS: nu conteaza cine ai fost in viata, cate pacate ai savarsit, daca mergi si te botezi la neoprotestanti, ai devenit SFANT! corect?!? Corect!

[quote=adrianopol;146434]esti prost informat... probabil te-a pacalit cineva ca daca te botezi te speli de pacate. Botezul inseamna cu totul altceva. Te las pe tine sa afli fiindca oricum nu cred ca te intereseaza sa stii.

am tot respectul fata de Stefan cel Mare, si nu a afirmat nimeni ca nu are un mare merit in istoria romanilor. Insa de la faptele de vitejie si pana sa ajung sa ma rog la Stefan cel Mare.... e drum lung si e jalnic ca s-a ajuns tocmai aici.... De fapt, cei mai multi romani sunt constienti de lucrul acesta (fapt pentru care a si fost asa contestata canonizarea lui si in sanul BOR).
Eu in schimb ma inchin lui Dumnezeu care i-a dat putere si intelepciune lui Stefan sa apere tara. (nu crezi ca e mult mai corect asa) Sau tu te inchini lui Stefan ca l-a ajutat pe Dumnezeu sa-i bata pe turci? hm...?!

[quote=adrianopol;146436] SA nu iei numele Domnului Dumnezeului tau in desert. Mie mi se pare ca il cam iei.
Apropo de botez la neoprotestanti, puneti-va, oameni buni, de acord. Unii de-ai vostri afirma o treaba, tu ii contrazici.
Si, by the way, sunt fata nu baiat, deci " sunt prost informata". OK?
mi-ar fi placut sa va vad pe voi, protestantii, cum intr-o tara unde religia de stat sa fie cea pagana, adica sa se inchine lui Allah, cum mai facetai voi propaganda....Caci asa se intampla daca nu erau pacatosii conducatori ortodocsi.
Cat despre canonizare, citeste putin dupa ce criterii se numeste o persoana sfanta.
Doamne ajuta

...
 

[quote=Tia;146485][quote=adrianopol;146436]
SA nu iei numele Domnului Dumnezeului tau in desert.

nu a luat nimeni numele Domnului in desert. Dar daca tot ai adus vb stii cum spune Dumnezeu mai departe? Sa nu-ti faci chip cioplit nici vre-o infatisare a lucrurilor care sunt sus in ceruri sau jos pe pamant si nici sa te inchini lor. Eh... da-mi si mie un mod cum interpretezi tu asta in contextul in care un neam intreg ... probabil nu cunoaste aceste versete sau nici nu a fost interesul sa fie informat ca scrie asta in Biblie...
referitor la genul masculin cu care m-am adresat imi cer scuze dar nu aveam de unde sa stiu...

Pe Sfânta Scriptură care face parte din Sfânta Tradiţie (pentru ca a fost scrisa de-a lungul a 1400 de ani, de la o generaţie la alta) se intemeiază credinta noastră.
Insa in ceea ce priveste interpretarea Bibliei, pe noi crestinii tot Biblia ne invata:
2 Petru 1.20 Aceasta ştiind mai dinainte că [COLOR=red]nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia[/COLOR]; 21.Pentru că niciodată proorocia nu s-a făcut din voia omului, ci oamenii cei sfinţi ai lui Dumnezeu au grăit, purtaţi fiind de Duhul Sfânt.

2 Petru 3.16 Cum vorbeşte despre acestea, în toate epistolele sale, [COLOR=red]în care sunt unele lucruri cu anevoie de înţeles, pe care cei neştiutori şi neîntăriţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare[/COLOR].

iar sf Pavel spune:

2 Tes 3.6 "Fraţilor, vă poruncim în numele Domnului nostru Iisus Hristos, să vă feriţi de orice frate care umblă fără rânduială şi nu după [COLOR=red]predania[/COLOR] pe care aţi primit-o de la noi. "
(2 Tes 3.6 "Now we command you, brethren, in the name of our Lord Jesus Christ, that ye withdraw yourselves from every brother that walketh disorderly, and not after the TRADITIONS which he received of us").American King James

si in alt loc:1 Cor 12.28 "Şi pe unii i-a pus Dumnezeu, în Biserică: întâi apostoli, al doilea prooroci, al treilea învăţători; apoi pe cei ce au darul de a face minuni; apoi darurile vindecărilor, ajutorările, cârmuirile, felurile limbilor. 29.Oare toţi sunt apostoli? Oare toţi sunt prooroci? [COLOR=red]Oare toţi învăţători[/COLOR]? Oare toţi au putere să săvârşească minuni?"

Asadar Biblia spune clar ca nu orice "crestin" poate sa faca "evanghelizare" şi sa interpreteze Biblia dupa cum il ajuta capul (adica satana) pe fiecare. Din acest motiv sunt azi peste 30 de mii de secte care se revendica din "crestinism", toare fabrici de "sfinti" de oameni care "au facut legamant cu domnul isus" , care "s-au predat mantuitorului lor personal" cum spuneti voi.

Iar Biserica e numai una:
Efeseni 4.5 "Este [COLOR=red]un Domn, o credinţă, un botez,[/COLOR] "
[SIZE=1]1 TIm 3.15 [/SIZE][SIZE=3]casa lui Dumnezeu, care [COLOR=red]este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=1]
[/SIZE]

am fost si eu la ei
 

am avut o perioada in care am fost la o adunare evanghelica. Stiti cum e la ei acolo, e ceva frumos pe dinafara si putred pe dinauntru, asa imia duca aminte ca ii caracterizam in copilarie si am realizat cu adevarat aceste lucru, cei mai mari pacatosi si raufacatori, se duc acolo, crezand ca dac fig de mustrarea oamenilor, si de moralitate in general, ""au gasit pe Domnul Isus", inclin sa cred k se cam inseala. hai sa va mai spun cva, eu snt d la tara si domaniul in care lucrez, agricultura imi da sansa de a vedea Dumnezeirea si pe acest Isus, care pentru noi oamenii si pentru a noastra mantuire, sa pogorat din Ceruri, sa intrupat, sa rastignit, si a Inviat a 3 zi din morti, intru fel foarte simplu si usor de inteles. Spre exemplu, intro zi ingrijeam tomatele rosii, trebuia sa dau jos de pe planta , micii copili (parti noi si mult mai frumoase, care cresc la fiecare frunza in parte, si care consuma din energia si hrana plantei, daca nu sunt indepartati, in timp util, astfel planta, nu mai poate da rod), si ma gandesc ca asa e si cu Biserica Lui Hristos, in principal e Una singura, dar dea lungul timpului mai rasar vlastare unde se canta frumos, se petrece intru Domnu placut , pentru ca la bisericatre sa stai 4 h in picioare si acolo stai 3 pe scaun, dar cred eu ca va veni clipa in Gradinarul, va veni si va indeparta acesti "copili" vlastare pierdute ale bisericii adevarate, voi mai reveni

continuare
 

nu mare lucru de inteles, cineva mia zis odata asa, maica astia se duc acolo, ca le-a fost greu sa tina randuiala asta a noastra ortodoxa, pe moment nu iam dat dreptate, insa acum cred asa, nu vor sa raspunda pentru nelegiuirile ce le fac, si isi creeaza ei propriul lor universc "crestinesc", si noua lor oranduire, cel mai grav e ca isi conduc si urmasii pe un drum cam sarac in cunoasterea adevarului si incuiat in unele preconceptii total gresite. tebuie sa recunosc ca sunt si unele persoane demne de respect, si care se dovedesc cu adevarat crestini, chiar daca sunt din randull evanghelistilor, penticostalilor, s.a.m.d, concluzionez astfel zicand, dreapta si de Hristos marturisitoarea credinta, e cea din interiorul sufletului, in care cultivam orice fapt legat de Hristos, si cel mai important sa aplicam si in faptele noastre de zi cu zi, ca zice : "credinta fara fapte este moarta"

si ca un fapt divers
 

foarte mare importanta in aceste culte sectare o au tinerii, care duc o viata (unii dintre ei) cu adevarat de invidiat, adica chiar crstineste, dupa cum zic, neincalcand cuvantul Domnului. ia sa vedeti aici cum vede unul dintre acesti tineri Dumnezeirea, eu cel putin si sper sa nu fiu singurul ii impartasesc ideile exprimate, intrucat la noi tinerii (eu am 21 de ani), daca esti auzit ca vorbesti oarecum mai duhovniceste, trosc vine replica, "vrei sa te calugaresti?", drept pntru care trebuie sa adaptam cunostintele noastre legate de Dumnezeire limbajului actual. observ totusi putin curaj, si o oarecare luare in desert a numelui Domnului, totusi sper sa ma insel in aceasa privinta....
http://www.crestin3d.net/profiles/bl...3A508214&xgs=1

Dragul meu prieten si impreuna marturisitor a lui Hristos, tu ai probleme mari cu intelegerea ortodoxiei, daca pt tine ortodoxia inseamna coliva si "inchinat" la Stefan cel Mare e grav, pune mana pe carte si studiaza, k te afili departe de adevar

[quote=adrianopol;146555][quote=Tia;146485]Dar tu cunosti ce a poruncit acelasi Dumnezeu lui Moise cu privire la chipurile de persoane sfinte, iata daca nu stiai?:
18. Apoi sa faci doi heruvimi de aur; si sa-i faci ca dintr-o bucata, ca si cum ar rasari din cele doua capete ale capacului;
19. Sa pui un heruvim la un capat si un heruvim la celalalt capat al capacului.
20. si heruvimii sa-i faci ca si cum ar iesi din capac. Heruvimii acestia sa fie cu aripile întinse pe deasupra capacului, acoperind cu aripile lor capacul, iar fetele sa si le aiba unul spre altul; spre capac sa fie fetele heruvimilor.
21. Apoi sa pui acest capac deasupra la chivot, iar în chivot sa pui legea ce îti voi da.
22. Acolo, între cei doi heruvimi de deasupra chivotului legii, Ma voi descoperi tie si îti voi grai de toate, cate am a porunci prin tine fiilor lui Israel.(Iesire 25)
Si mai stii ca atat Moise, cat si urmasul lui, Iosua se inchinau cu fata la pamant inaintea Chivotului cu heruvimii pe el?:
6. Atunci Iosua si-a sfasiat vesmintele sale, a cazut cu fata la pamant inaintea chivotului Domnului si a stat asa pana seara si el si batranii lui Israel si si-au presarat pulbere pe capetele lor.(Iosua 7,6)

Mai e inchinare la idoli sau nu vrei sa faci diferenta intre chipuri cioplite(Baal, vitelul de aur, Astartele, Dagon) si chipurile Sfinte (heruvimii si serafimii din panza catapetesmei, heruvimii de aur de pe capacul Chivotului fata de care Dumnezeu ingaduie inchinare)?

Domnule Iustin, probabil stiti ca de la Domnul Iisus Hristos, noi ne inchinam (sau ar trebui) in Duh si adevar, nu prin intermediul jertfelor sangeroase, avand in Biserica chivotul, catapeteasma, heruvimii de aur, etc.

Cat priveste episodul tragic (si unic) din Iosua 7,6 cititi va rog si versetul urmator ce indica faptul ca Iosua nu s-a inchinat heruvimilor de pe capac, ci direct lui Dumnezeu:

"7. Atunci a zis Iosua: "O, Doamne Dumnezeule, de ce a trecut robul Tău poporul acesta peste Iordan? Oare, ca să-l dai în mâinile Amoreilor şi să ne pierzi? Mai bine rămâneam să locuim de cealaltă parte de Iordan!" (Iosua 7,7)

Nu aceeasi forma de adresare inaintea icoanei am auzit-o recent intr-o liturghie:
"preasfantule Nicolaeeee". Relevant, nu?

Nu aceeasi forma de adresare inaintea icoanei am auzit-o recent intr-o liturghie:
"preasfantule Nicolaeeee". Relevant, nu?[/quote]



Nu stiu in ce "liturghie" ai auzit tu formula "preasfinte Nicolae" , in textul SF liturghii nu exista aceasta formula decat cel mai probabil la sfarsitul slujbei cand se poate zice "Pt rugaciunile Sf Nicolae.."

Plus ca nu exista titlul de "preasfant" dat sfintilor , numai Sf Fecioara este numita preasfanta
cred ca umbli , vorba romanului, cu "cioara vopsita"

Nu stiu in ce "liturghie" ai auzit tu formula "preasfinte Nicolae" , in textul SF liturghii nu exista aceasta formula decat cel mai probabil la sfarsitul slujbei cand se poate zice "Pt rugaciunile Sf Nicolae.."

Plus ca nu exista titlul de "preasfant" dat sfintilor , numai Sf Fecioara este numita preasfanta
cred ca umbli , vorba romanului, cu "cioara vopsita"[/quote]

Posibil sa fi inteles gresit, insa ceea ce retin este formula de adresare directa nu "pt. rugaciunile Sf Nicolae".

Afla ca si noi crestinii ortodocsi , la fel ca Iosua ne adresam lui Dumnezeu cu aceleasi cuvinte in fata icoanei Mantuitorului sau a Sfintei Treimi si nu spunem ,,sfanta icoana a lui Hristos ajuta-ma,,. Ti-am explicat diferenta dintre idoli si chipurile de persoane Sfinte cum sunt si Heruvimii intre care se arata Dumnezeu lui Moise. In Biblie nu exista accidente, (poate doar in mintea ta), Moise se inchina cu fata la pamant inaintea Chivotului Sfant, sfintit cu mir, doar nu crezi ca Moise ar fi stat inaintea lui Dumnezeu care i se arata intre cei doi heruvimi, in picioare si cu mainile incrucisate? Iata ca Dumnezeu, impotriva ideilor voastre eretice lucreaza si prin materie cum dealtfel a facut de multe ori: toiagul lui Moise, cojocul lui Ilie, stergarele Apostolilor, tina cu care Hristos a vindecat ochii orbului. Din pacate, desi vedeti, voi sunteti orbi.
22. Apoi a grait Domnul cu Moise si a zis:
23. "Sa iei din cele mai bune mirodenii: cinci sute sicli de smirna aleasa; jumatate din aceasta, adica doua sute cincizeci sicli de scortisoara mirositoare; doua sute cincizeci sicli trestie mirositoare;
24. Cinci sute sicli casie, dupa siclul sfant, si untdelemn de masline un hin,
25. Si sa faci din acestea mir pentru ungerea sfanta, mir alcatuit dupa mestesugul facatorilor de aromate; acesta va fi mirul pentru sfanta ungere.
26. Sa ungi cu el cortul adunarii, chivotul legii si toate lucrurile din cort,
27. Masa si toate cele de pe ea, sfesnicul si toate lucrurile lui, jertfelnicul tamaierii,
28. Jertfelnicul arderii de tot si toate lucrurile lui si baia si postamentul ei.
29. Si sa le sfintesti pe acestea si va fi sfintenie mare; tot ce se va atinge de ele se va sfinti.

Sa incepem:
In primul rand hai sa vedem cum si cand au aparut baptistii.
Numele şi-l iau de la învăţătura lor despre botez (bapto = a afunda), susţinând că botezul trebuie împărtăşit numai adulţilor. Ei sunt urmaşi ai anabaptiştilor lui Thomas Münzer din Germania de prin anii 1533-1534. Întemeietorul sectei baptiste este un fost pastor puritan , englezul John Smith. Din cauza persecuţiilor din partea Bisericii Anglicane împotriva tuturor nonconformiştilor, John Smith fuge în Olanda în anul 1606. Aici face cunoştinţă cu rătăcirile mennoniţilor, care învăţau că botezul trebuie dat numai vârstnicilor şi numai prin scufundare şi că jurământul şi serviciul militar sunt oprite.
În scurt timp trecu şi el la această sectă, botezându-se a doua oară, împreună cu ceilalţi însoţitori ai săi, nu prin scufundare, ci prin turnare (stropire). În anul 1611 se întoarce din nou în Anglia şi înfiinţează noua sectă „baptistă”, numită a „baptiştilor generali”, spre deosebire de cea a „baptiştilor particulari”, condusă de John Spilsburg, care susţineau botezul prin scufundare.
Cam deodată cu baptiştii englezi au luat fiinţă în America baptiştii americani. Întemeietorul acestora a fost tot un englez, Roger Williams, fost puritan, care, nemulţumit de dezbinarea baptiştilor englezi şi neputând suporta persecuţiile Bisericii Anglicane, în anul 1631 fuge în America de Nord, unde înfiinţează secta „baptiştilor regulari”, cu alţi 12 membri, care se botezară unul după altul prin scufundare. Baptismul a fost persecutat şi în America până în anul 1783, dar, după proclamare independenţei S.U.A. i s-a dat deplină libertate religioasă.
Ca şi baptiştii englezi, şi baptiştii americani s-au dezbinat între ei, astfel încât în prezent se pot întâlni peste zece feluri de baptişti: baptiştii vechi, baptiştii voinţei libere, baptiştii sâmbătari, baptiştii celor şase principii, discipolii lui Hristos, baptiştii unitarieni, baptiştii scufundători, Biserica lui Dumnezeu etc., numele fiecărei secte ilustrând principiul generator al ereziei; în general sectele se alipesc de un anume aspect al credinţei şi îl absolutizează în dauna celorlalte.
În sec. XIX baptismul trece din Anglia în Germania. Din Germania baptismul trece în Ungaria, iar de aici începe a face ravagii printre românii din Ardeal, îndeosebi judeţele Arad şi Bihor; ungurii sprijinind răspândirea baptismului la noi în ţară.
Iată ce scrie deputatul ungur Almay Oliver în ziarul Aradi Közlöny în anul 1913: „Chestiunea naţională românească ar trebui dezvoltată în aşa chip ca poporul român să fie dezlegat de sub conducerea preoţilor români. E de mare însemnătate faptul că chestiunea românească, cel puţin în parte, poate fi rezolvată cu ajutorul baptismului. Baptismul poate ajunge la cuceriri de necrezut în judeţul Arad...”.
Nu este de mirare că primii predicatori baptişti printre români au fost unguri. Prin anul 1888 baptistul Kronyai Mihály predica prin Curtici, jud. Arad, şi Talpoş, Bihor, iar prin alte comune activau Tóth István, Csopják Attila şi alţii.
Nici celelalte provincii româneşti n-au rămas nemolipsite, deşi în măsură mai mică. Astfel, după 1916, baptismul a pătruns în Bucovina, Moldova şi Muntenia, aşa că astăzi sunt în ţară câteva ramuri ale sectei baptiştilor.
Cultul lor constă din rugăciuni, din cântece religioase şi mai ales din predici. La cultul dumnezeiesc se practică uneori şi „Cina Domnului”, o ceremonie care constă în „împărtăşirea” cu pâine şi cu vin. Cultul public este săvârşit în „Casele de rugăciuni”, în care se fac evanghelizările de după masă şi seara, cu deosebire duminica.
Învăţăturile baptiştilor sunt în majoritate cele ale protestanţilor:
a) nu recunosc Sfânta Tradiţie şi cele şapte Taine;
b) sunt împotriva cinstirii sfintelor icoane, a Sfintei Cruci, a sfintelor moaşte, a rugăciunilor pentru morţi, a jurământului, a postului, a simbolurilor liturgice ş.a.;
c) dreptul şi puterea disciplinară o are adunarea;
d) sunt rigorişti, neîngăduitori faţă de cei ce păcătuiesc;
e) botezul îl aplică numai celor vârstnici şi se săvârşeşte numai printr-o singură scufundare (el nu iartă păcatele);
f) fiecare are dreptul şi priceperea de a tâlcui Sfânta Scriptură;
g) nu au decât trei sărbători: Crăciunul, Paştile şi Rusaliile;
h) sunt împotriva cinstirii Maicii Domnului şi a sfinţilor.

Acum sa vedem de ce a-ti ajuns sa va rasfrangeti in atatea denominatiuni:
De ce nu este ingaduit sa talcuiasaca oricine Sfanta Scriptura dupa mintea lui:Nu toţi au darul de a tălmăci Scripturile (I Cor. 12, 30).
În Sfintele Scripturi sunt lucruri care cu anevoie pot fi înţelese, pe care cei neştiutori şi neînvăţaţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare (II Petru 3, 16).
Nimeni nu poate înţelege Sfintele Scripturi fără de călăuză mai luminată decât el, după cum este scris: Cum aş putea să înţeleg, dacă nu mă va călăuzi cineva? (Fapte 8, 26–31).
Nu oricine are chemarea de a explica Sfânta Scriptură, ci numai unii pe care i-a pus Dumnezeu în Biserică cu acest dar de a fi învăţători (I Cor. 12, 28–30).
Cunoaşterea tainelor Împărăţiei lui Dumnezeu este un dar special pe care numai apostolii l-au avut, iar alţii nu (Matei 13, 11), căci nu pot fi toţi apostoli (Efes. 4, 11; I Cor. 12, 29).
Nimeni nu poate propovădui de nu se va trimite ( Rom. 10, 15).
Numai apostolii au fost trimişi de Mântuitorul să predice Sfânta Evanghelie la toate popoarele (Matei 28, 19), iar acum sarcina aceasta o au episcopii şi preoţii, urmaşii celor 12 şi a celor 70 de apostoli, care sunt chemaţi de Dumnezeu la lucrul Său (Evrei 5, 4; Amos 7, 15; Fapte 9, 15; Rom. 1, 1, 8; Gal. 1, 15; Ier. 1, 5; 6, 27; 15, 20; II Cor. 3, 5–6; Col. 1, 25, 29; Efes. 3, 2, 7–8 ş.a.). Numai aceştia au primit de la Dumnezeu puterea de a vorbi fără frică cuvântul Domnului (Ier. 1, 18–19; 17, 18; Iez. 3, 8–9; Fapte 18, 9–10 ).
Deci de aici reies foarte clar cauzele pt care va tot reformati,impartiti si departiti plus faptul ca intemeietorul protestantismului Martin Luther a socotit ca daca merge pe principiul Sola Scriptura lucrurile se rezolva de la sine.

Sa vorbim acum despre botez,mai ales cel al copiilor:
[SIZE=3]Botezul trebuie aplicat şi copiilor, căci el a înlocuit tăierea împrejur din Legea Veche, care se făcea copiilor de parte bărbătească chiar la opt zile după naştere; cel ce rămânea netăiat împrejur era stârpit din popor (Fac. 17, 9–14; Lev. 12, 3; vezi şi la Col. 2, 11–13 unde se arată că Botezul a înlocuit tăierea împrejur).[/SIZE]
[SIZE=3]Potopul de pe vremea lui Noe a închipuit Botezul (Fac. 7, 1; I Petru 3, 20–21).[/SIZE]
[SIZE=3]Botezul creştin a fost închipuit şi de trecerea prin Marea Roşie a întregului popor israelit de la bătrâni până la cel mai mic prunc (I Cor. 10, 1–2; Ieş. cap. 14).[/SIZE]
[SIZE=3][SIZE=3]Botezul poate fi dat şi pruncilor pe temeiul credinţei altora (a naşilor şi a părinţilor). Mântuitorul vindecă pe sluga din Capernaum pentru credinţa stăpânului său (Matei 8, 5–13). Pe fiica femeii cananeence, prin credinţa mamei sale (Matei 15, 21–28); pe fiul lunatic pentru credinţa tatălui său (Matei 17, 14–18). A înviat pe fiul văduvei din Nain pentru credinţa mamei sale (Luca 7, 11–15); a înviat pe fiica lui Iair, pentru credinţa tatălui său (Luca 8, 41–55). De asemenea, Mântuitorul a zis: Oricine va primi, în numele Meu, pe unul din aceşti copii, pe Mine Mă primeşte; şi oricine Mă primeşte, nu pe Mine Mă primeşte, ci pe Cel ce M-a trimis pe Mine (Marcu 9, 37). Exemplele de mai sus dovedesc clar că este cu putinţă să-i fie cuiva de folos credinţa altora, pe care în cazul Botezului naşii şi părinţii copilului o dau ca garanţie şi chezăşie în faţa lui Dumnezeu şi a Bisericii Sale pentru prunc.[/SIZE]
[SIZE=3]Biblia ne dă chiar câteva cazuri concrete de Botez aplicate copiilor (I Cor. 1, 16; Fapte 16, 14–15, 32–33; 18, 8). Cine să fie înţeleşi prin cuvintele „casa ei”, „toţi ai lui”, „casa lui”, „casa lui Ştefana”, dacă nu toţi membrii familiei, până la cel mai mic copil din ea? Sfânta Scriptură ne spune că după prima predică a Apostolului Petru s-au botezat îndată trei mii de suflete (Fapte 2, 41). În aceste trei mii de suflete se intelege clar ca şi pe copii.
Botezul trebuie dat şi copiilor, căci marele Apostol Petru, vorbind despre Botez, zice: Căci vouă este dată făgăduinţa (Botezului) şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe pe oricâţi îi va chema Domnul Dumnezeul nostru (Fapte 2, 38–39; Deut. 29, 15; Ier. 31, 34; Fapte 3, 25).

[/SIZE][/SIZE]

Nu ar fi mai bine sa vezi de ce, in cadrul unei singure denominatiuni (cea ortodoxa- din care faci parte), invataturile difera de la o regiune la alta sau chiar de la o persoana la alta.

Apoi, din multimea denominatiunilor despre care vorbesti, faceti parte si voi. Raspunsul la intrebare, pe care te-ai grabit sa-l "copiezi", este valabil si pentru tine.

Sa vedem acum care sunt temeiurile scripturistice despre inchinarea la icoane :
[SIZE=3]În Testamentul Vechi icoanele au fost făcute chiar cu porunca lui Dumnezeu (vezi Ieş. 25, 18–22; 26, 31 ).[/SIZE]
[SIZE=3]Dumnezeu Însuşi – Care a poruncit categoric prin porunca I-a a Decalogului a nu ne închina la idoli – a poruncit a se face chipurile de heruvimi, ceea ce înseamnă că aceşti heruvimi lucraţi de mână de om sunt icoane şi nu idoli.
Aceste icoane ale Vechiului Testament se chemau „heruvimii slavei” (Evrei 9, 5). Perdelele, covoarele şi alte obiecte din biserica veche au fost făcute cu chipuri de heruvimi, la porunca lui Dumnezeu (vezi Ieş. 36, 8 şi 37, 7–9; II Paral. 3, 10–14; III Regi 6, 23–28).
Icoanele Vechiului Testament erau tămâiate cu mare cinste, li se aprindeau candele şi iudeii le veneraÎnaintea icoanelor din Vechiul Testament se aduceau jertfe (III Regi 3, 15).u şi se închinau la ele (Iosua 7, 6).
Înaintea acestor icoane ale heruvimilor se cântau lui Dumnezeu cântări de laudă şi de preamărire (Ps. 137, 1).
Înaintea icoanelor din Vechiul Testament se aprindeau candele, preoţii le tămâiau cu tămâie, după porunca lui Dumnezeu (vezi Ieş. 30, 1, 6–8; 27, 20–21).
[SIZE=3]Cinstirea acestor chipuri de heruvimi – ce erau în templu – niciodată nu a fost dezaprobată de Hristos sau de Sfinţii Apostoli.[/SIZE]
[SIZE=3]Atât Mântuitorul cât şi Sfinţii Apostoli au cinstit şi s-au închinat în templu înaintea acestor chipuri făcute de mâini omeneşti (Marcu 11, 7; Fapte 24, 11 ).
În Testamentul Nou închinarea la idoli este oprită cu anatema, iar închinarea la sfintele icoane nicidecum, nefiind totuna icoana cu idolul; idolii se socoteau a fi zei sau dumnezei, pe când icoana este numai o închipuire a cărei cinste trece la chipul cel dintâi, adică la cel zugrăvit pe ea: fie a lui Dumnezeu, fie al Maicii Domnului sau al vreunui sfânt.
In afara de acestea,verifica istoria Bisericii si ai sa vezi ca icoanele au fost mereu la mare cinste in Biserica.Citeste si despre cele 7 sinoade ecumenice,mai ales despre nr.7 unde Sfintii Parinti au combatut iconoclastii.
[/SIZE]
[/SIZE]

Ar trebui sa reformulezi. "Sa vorbim" este incorect spus pentru ca tu nu faci decat sa dai "copy" si "paste". Pot face si ceilalti la fel, sa copieze articole. Ce frumusete de discutie ar iesi!




Tu esti de acord cu aceasta afirmatie copiata? Atat de usor desfiintati ceea ce ne invata Mantuitorul si Sfintii Apostoli despre botez?

Copiiilor de evrei li se facea taierea imprejur, pentru ca se nasteau evrei; faceau parte din poporul ales de Dumnezeu, nefiind nevoie de o alegere a lor si de o marturisire.

Botezul este cu totul altceva: "marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin invierea lui Iisus Hristos" (1 Petru 3:21). Vrei sa desfiintezi spusele sfantului apostol, cu niste interpretari copilaresti?

Citat:

În prealabil postat de strajeru (Post 151238) [/SIZE]

Interesant. Un fenomen care duce la nimicirea, aproape in totalitate, a omenirii pacatoase este considerat simbolul botezului. Mai aveti din astea?

Citat:

În prealabil postat de strajeru (Post 151238) [/SIZE]

"Cine va crede si se va boteza, va fi mantuit" (Marcu 16:16) Sunt cuvintele Mantuitorului. Si sunt foarte clare. Nu este nevoie sa veniti cu interpretari fanteziste ale unor versete care nu au nici o legatura cu botezul.

Citat:

În prealabil postat de strajeru (Post 151238) [/SIZE]

Citat:

În prealabil postat de strajeru (Post 151238) [SIZE=3]Biblia ne dă chiar câteva cazuri concrete de Botez aplicate copiilor (I Cor. 1, 16; Fapte 16, 14–15, 32–33; 18, 8). Cine să fie înţeleşi prin cuvintele „casa ei”, „toţi ai lui”, „casa lui”, „casa lui Ştefana”, dacă nu toţi membrii familiei, până la cel mai mic copil din ea? [/SIZE]

Citat:

În prealabil postat de strajeru (Post 151238) [/SIZE]

Ma simt nevoit sa repostez niste afirmatii pe care le-am mai facut:

[SIZE=3]Deoarece în Biblie nu se găseşte nici un text care să raporteze vreun botez infantil, unii se referă la cele cinci cazuri din Noul Testament când este vorba de „toată casa" unor convertiţi la creştinism, afirmându-se că în aceste cazuri putea fi vorba şi despre copii aflaţi în acele familii. Să vedem situaţiile concrete:[/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]

• [SIZE=3]Corneliu. Îngerul i-a spus sutaşului că „vei fi mântuit tu, şi casa ta" Fapte 11,14. În timpul vorbirii lui Petru, Duhul Sfânt S-a pogorât „peste toţi cei ce ascultau Cuvântul" (10,44). Petru, văzând fenomenul miraculos, „a poruncit să fie botezaţi... cei care au primit Duhul Sfânt" (10,48.47). [/SIZE]

[SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3]Nu pot scăpa amănunte semnificative: au fost botezaţi toţi care au primit Duhul Sfânt. Duhul Sfânt S-a pogorât asupra celor ce ascultau Cuvântul. Chiar dacă ar fi fost de faţă şi pruncii cu mamele lor, cine ar putea admite că aceşti prunci „au ascultat Cuvântul"? [/SIZE]
[SIZE=3]Pentru că a asculta Cuvântul presupune dorinţa de înţelegere şi colaborarea facultăţilor intelectuale.[/SIZE]
[SIZE=3]Cine ar putea admite aşa ceva în cazul pruncilor, fiind ei chiar şi nişte genii?[/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3]2. Lidia „a fost botezată ea şi casa ei" (Fapte 16,15). Înainte Pavel a vorbit femeilor adunate laolaltă (v. 13). Lidiei „Domnul i-a deschis inima ca să ia aminte la cele ce spunea Pavel" (v. 14). Se adeveresc şi în acest caz cuvintele lui Tertullian că „vestireaCuvântului precede botezul", adică botezul este urmarea vestirii Cuvântului. Cum ar putea acesta fi valabil în cazul unor prunci? Apoi când Pavel a ieşit din temniţă, a intrat în casa Lidiei şi i-a mângâiat pe fraţii „din casa ei". Probabil fraţii erau îngrijoraţi dincauza arestării apostolului. S-ar putea presupune că nişte prunci ar fi putut fi îngrijoraţi din cauza celor petrecute cu Pavel?[/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3]3.Temnicerul din Filipi „a fost botezat îndată, el şi toţi ai lui" (Fapte 16,33). Dar mai înainte Pavel şi Sila „i-au vestit Cuvântul Domnului, atât lui cât şi tuturor celor din casa lui" [/SIZE]
[SIZE=3](v. 32). Dacă tuturor, atunci se presupune că şi eventualilor prunci! Dar cum arfi putut înţelege aceştia ceva din vestirea Cuvântului? După botez, temnicerul „s-a bucurat cu toată casa lui că a crezut în Dumnezeu" (v. 34). [/SIZE]
[SIZE=3]Ar fi prea de tot să presupunem că şi prunciis-au bucurat că ei înşişi au crezut în Dumnezeu.[/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3]4.Crisp, fruntaşul sinagogii din Corint, „a crezut în Domnul împreună cu toată casa lui... şi au fost botezaţi" (Fapte 18,8). Dacă pruncii din casa lui Crisp au avut capacitatea să creadă şi ei, atunci, probabil, nu au putut fi exceptaţi nici de la botez. Dar în caz contrar?...[/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3]5.Ştefana. Pavel recunoaşte că „da, am mai botezat şi casa lui Ştefana" (1 Cor. 1,16). Numai că la sfârşitul epistolei scrie despre cei botezaţi: „casa lui Ştefana... s-a pus cu totul în slujba sfinţilor" (1 Cor. 16,15). Dacă se presupune că în casa lui Ştefana au fost botezaţi şi pruncii, atunci în ce fel s-au putut pune ei cu totul în slujba sfinţilor? Ce fel de prunci puteau să fie cei care puteau face un serviciu folositor membrilor majori ai comunităţii?[/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE]
[SIZE=3]Unde sunt cazurile concrete, pe care Biblia le da referitor la botezul copiilor? Poate in mintile celor care nu iubesc adevarul si vor sa "forteze" Sfanta Scriptura sa zica ceea ce vor ei. [/SIZE]

Cat despreistoria voastra si unde s-a ajuns in baptism,uite ce spune Paul Waher,un predicator d-al vostru despre "primitu'lu'Isus in inima": http://www.youtube.com/watch?v=fBSoD...om=PL&index=10
uite si tu unde a-ti ajuns si ce afirma omul asta despre voi .

Litaneee!!!!De cate ori am discutat cu tine despre multe subiecte si nu ai stiut ce sa-mi raspunzi?
De cate ori ai dat citate care nu aveau nimic cu subiectul respectiv?
Te deranjeaza ca nu sunt original ca voi si dau copy paste? Dar de ce orbule nu te uiti si la ce dau copy paste?Te intereseaza mai mult forma decat fondul(specific tuturor sectarilor)?
Daca as fi ''original ca voi'' acum nu as mai fi fost ortodox ci veun sectant inchis la minte ascultand de ceea ce spune vreun pastor ordinar ,chiar daca nu are vreo logica.
Eu ascult de inintasii mei :Sfintii Apostoli,Sfintii parinti din vechime si cei contemporani(la ceea ce dau copy paste sunt fragmente din cartea Parintelui Cleopa-Calauza in credinta ortodoxa care este structurata sub forma unui dialog intre un preot si un sectar.
Eu nu am o invatatura proprie asa cum aveti voi.Eu raman sub ascultarea mai marilor mei fara sa cad in erezie .
Deci sectareee,te rog (a nu stiu cata oara)revizuiste-ti atitudinea luciferica si nu uita ca esti pe un forum ortodox.Chiar ma intreb cum de nu te-a banat adminul pana acum. Voi face o verificare sa vad ce se intampla in directia acestui lucru.

Raspuns: nu ai discutat niciodata.

Ce ai zice daca as da si eu "copy" si "paste" ca raspuns la articolele tale. Pot gasi articole mai lungi, ca sa par mai interesant.

Am citit, in mare parte, ce era scris in articolele copiate de tine. Multe prostii. Dar tu le inghiti, pentru ca nu ai Sfanta Scriptura ca sa verifici. "Au primit Cuvantul cu toata ravna si cercetau Scripturile in fiecare zi, ca sa vada daca ce li se spunea este asa."(Fapte 17:11)


Taie "Sfintii Apostoli". Invataturile acestora se gasesc in Sfanta Scriptura, cu care tu nu prea ai tangenta.

Cat despre invataturile Sfintilor Parinti: este stiut faptul ca se face selectie. Sunt invataturi ale Sfintilor Parinti, care sunt respinse de biserica ortodoxa. Asa ca, nu poti spune nici ca asculti de Sfintii Parinti.

Ba m-am uitat si ti-am si raspuns (atat cat ma privea - nu raspund in locul baptistilor, eu sunt adventist). Vezi postarile mele anterioare (recente).

Totusi, nu cred ca pot face fata "eruditiei" tale si nu o sa pot raspunde la toate articolele copiate. Ar trebui sa umplu multe pagini de forum si mai am si alte treburi.

Străjerule, nu-ţi mai pierde vremea cu sectărelul adventist.

Hristos in mijlocul nostru!
 

Doamne ajuta!
Sfanta Scriptura ne invata sa vedem barna din ochiul nostru, sa o scoatem si apoi sa il ajutam pe aproapele sa scoata paiul din ochiul sau...este cel mai bun procedeu.Degeaba ma socotesc eu "vamesul" daca practic sunt "fariseul".
Iata invatatura de credinta ortodoxa:http://www.sfaturiortodoxe.ro/invata...a-ortodoxa.htm

Exista o povestioara cu un tata care aflandu-se pa punctul de a pleca din aceasta lume isi cheama fiii si ii roaga sa aduca un snop de nuiele din curte; apoi il roaga pe fiecare sa rupa snopul. Bineinteles ca niciunul nu reuseste. Apoi le spune sa desfaca sfoara care leaga nuielile si sa le rupa una cate una...totul este foarte usor. Banuiesc ca intelegeti ce urmeaza, in anul 1054 cel rau a impartit CRESTINSMUL in doua si apoi catolicismul s-a tot divizat, ORTODOXIA pastreaza totul asa cum era (acei care aduc tot felul de obiceiuri sunt straini de ORTODOXIE si au nevoie de catehizare...si aici este o mare problema...multi preoti nu fac acest lucru, dar, asa cum spunea un frate de-al nostru, cine vrea sa afle cauta si gaseste raspunsurile de care are nevoie)...sa facem tot posibilul sa nu ne judecam unul pe celalalt, sa ne rugam pentru LUMINAREA MINTII!

Dreapta credinta este una singura...nu sunt mai multe; este foarte important sa avem in inima Legea pe care IUBIREA a
promis ca o va pune in vremurile din urma in toti...toti IL vor cunoaste si nimeni nu-L va mai marturisi...vin aceste vremuri, traim deja aceste vremuri? Sa cerem IUBIRE fiindca dar IUBIREA ESTE VESNICA. Sa citim cat mai des 1Corinteni 13, 1-13.


Pentru acei care nu cred in Rugaciunile Sfintilor, credeti ca exista sfinti?
Avem un mare Sfant nedeclarat in aceasta tara minunata (atacata si din afara si din interior de incultura si nu numai) este vorba despre Sfantul Arsenie Boca il rog sa ne ajute, pe fiecare in parte, sa invatam sa ne iubim asa cum ne invata Mantuitorul nostru Iisus Hristos in Cuvant.
Este scris sa ne iubim unii pe altii, aceasta este singura dovada ca suntem Copiii Lui. Daca il rugam pe un prieten sa mijloceasca pentru noi in rugaciune atunci cand avem o problema...cum sa nu putem sa ne adresam unui Sfant? Este scris: "Fiti sfinti, caci Eu sunt sfant" deci fiecare dintre noi, daca crede si traieste CUVANTUL poate fi Sfant.
Doamne ajuta!

Sa va spun sincer, ma enerveaza sa constat cat de putin pregatiti suntem comparativ cu acesti (neo)protestanti care ne viziteaza forumul. Sunt cateva voci care se pricep si raspund cu trimiteri biblice si cu argumente competente din Traditie, istorice samd... In rest, suntem praf! Nu stim sa ne argumentam propria credinta, nu ca nu vrem - nu stim!

Sa nu-mi spuneti ca este interzis de canoane sa discutam cu ereticii si ca nu va da voia duhovnicul s-o faceti. E plin forumul de ortodocsi, dar putini specialisti din pacate.

Bine ca nu e stiinta una dintre calitatile necesare mantuirii. Sau poate ca este pentru unii mai cu pretentii, care au resursele la indemana si nu le folosesc?!........

Cata dreptate are Florin-Ionut noi fata de sectanti mireni ortodoxi suntem mult mai putin pregatiti nu citim biblia si nu invatam in stilul care ei o invata poate chiar deloc nu citim Sfanta Scriptura...fiindca ei au nevoie de sprijin spre a-si apara invataturile lor eretice si trebuie sa ne fie superior noua sa ne arate ca au dreptate desi pare ca in multe locuri au dreptate nu e asa fiindca nu inseamna ca daca noi cei mai putin cunoscatori nu stim sa le raspundem nu inseamana ca au dreptate.Raspuns exista si argumente pentru toate din credinta noastra straveche si dreapta,insa ca sa le raspunzi trebuie sa cunosti scripturile si dogmele ortodoxe cel putin la fel de bine ca ei si nu au nici o sansa in a ne contrazice.Insa ei au o anumita pregatire se specializeaza pe aceasta ramura sunt fff bine pregatiti si doar un ortodox practicant sau un teolog in adevaratul sens al cuvantului le pot pune bete in roate,insa rare sunt intalnirile dintre sectantii si cei mai buni dintre noi adika gen preoti si calugari f. buni.
Eu am 16 ani implinesc 17 incerc sa devin un ortodox practicant am citit cateva carti ale Sfintilor Parinti si abia acuma m-am apucat sa citesc Biblia de la un capat la altul am ezitat sa ma apuc ca consider ca inca nu am ajuns la nivel intelectual si mai ales spiritual sa citesc,insa vrand nevrand trebuie sa citesc acuma cand inca mai am timp destul sa citesc si sa invat sfintele invataturi.Asta e mai mult pentru mine sa cresc duhovniceste,dar si pentru a-mi apara credinta straveche si dreapta.
Multe imi sunt neputintele si lipsurile mele ,insa ca sa apar credinta lucrurile de baza le cunosc am avut cateva intalniri cu sectanti de toate soiurile si am aparat credinta mea destul de bine pentru cineva care nu stie Biblia la masura care o stiu ei.
"Mai de folos este omului a se curati de propriile patimi,decat a scoate popoare din robia pacatului."Asta e invatatura Sfintilor Parinti sa ne rugam pentru ei ca greu putem sa ii intoarcem din ratacirea lor doar prin mila Bunului Dumnezeu sa ne vedem de oile noastre sa ne curatim noi si cand ajungem la un nivel ridicat spiritual sa-i ajutam cum putem,insa pana atunci capul jos si inainte!!!

nu e asa
 

Sigur ca un tanar nu a apucat poate sa citeasca Biblia in intregime si se confrunta cu unele dificultati in argumentatie fata de un coleg de varsta. Sunt lucruri inerente. Daca stie ca nu cunoaste suficient invatatura ortodoxa (desi ar trebui sa o stie de la scoala)e bine sa se abtina de la contraziceri, sa ceara sfatul unui preot, al unui teolog sau chiar un credincios mai cunoscator si apoi cu tact sa abordeze o tema. Dar nu la infinit, asa ne invata Hristos si chiar si Parintele Cleopa ne zice tot cam asa - ii spui o data, de doua ori, de trei ori,apoi lasa-l, altfel te sminteste pe tine.

Motivele prozelitismului neoprotestant sunt multe, cel mai mare e nestiinta, asa cum s-a mai scris pe acest forum. Lipsa unei strategii de catehism din partea BOR, aduce roade!

Doamne ajuta!

Preotii cunosc prea putin Sfanta Scriptura.

"Va rataciti! Pentru ca nu cunoasteti Scripturile" - spne Mantuitorul (Matei 22:29)

Cel mai bine este sa va bazati pe Cuvantul lui Dumnezeu (Sfanta Scriptura) nu pe oameni, indiferent cine ar fi ei.

"Cercetati Scripturile, pentru ca socotiti ca in ele aveti viata vesnica, dar tocmai ele marturisesc despre Mine." (Ioan 5:39)

Pe ce te bazezi când faci afirmaţia , că preoţii cunosc prea puţin Sfânta Scriptură ? Aruncăm cu vorbe prea uşor frate !

mistificari de rea-credinta
 

Asa sunt aceste afirmatii. Nu stiu cu cati preoti ai stat tu de vorba. Hristos a spus ca daca un calauzeste alt orb, amandoi se duc in groapa. Tu probabil nici nu stii cum este hirotonit un preot, ce semnificatie au aceste lucruri. Biblia nu se invata cu functiile fiziologice ale creierului si ale ochilor, ci cu harul lui Dumnezeu, al Duhului Sfant si cu simtirea inimii. Primele doua ni le-a lasat si le gasim numai in Biserica Sa (trupul lui Hristos) ce poate sa le transmita enoriasilor (madulare). Nu omul invata pe om, ci Dumnezeu calauzeste sufletul spre viata vesnica. Acolo est cuvantul lui Dumnezeu, asa se invata Scriptura, nu citind pe unde ai chef, dupa cum casuneaza dracii.

Scripturile se cerceteaza numai cu binecuvantarea lui Dumnezeu. Daca mergi la biserica, te impartasesti cu Duhul Sfant, cu trupul si sangele Domnului, atunci este langa tine un inger pazitor care te invata cum sa inveti Scriptura. Altfel e invatatura draconica. Ei stiu Scriptura mai bine decat o stiti voi si stiu ce sa va spuna ca sa va sminteasca.

Iertare, Doamne ajuta!