Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Cum sa vorbim cu penticostalii ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6264)

Profetul de carton 04.03.2012 13:17:57

Care e deci, sistemul la penticostali? "penticostalul" stie foarte bine deoarece participa si el si are castig frumusel! ---> pastorul din localitatea X convine cu pastorul din localitatea Y sa predice intr-o duminica unul in localitatea celuilalt si vice-versa, fiecare luand 200 lei din banii bisericii celuilalt, plus bilet tren, mancare.
Deci cine pierde? pastorii? nu!!! fiecare pastor castiga, in primul rand de la biserica proprie, de unde ia zeciuiala, colecte, ajutorari, castiga si de la stat, luand salariu, si castiga si din alte biserici unde se duce sa tina predici si asta face fiecare pastor luand de la bisericile altora, prin urmare o biserica de penticostali trebuie sa sustina pastorul lor dar si pe alti pastori care vin ocazional. Va dati seama, ce jaf ???
Deci, daca o zi la coasa este 50 lei, trebuie 4 penticostali fraieriti sa munceasca o zi intreaga, pentru a plati o ora in care pastorul isi arata talentele!!! + mancare si cazare.

Profetul de carton 04.03.2012 13:23:53

Daca Pavel care era apostol, a propovaduit fara plata, desi scotea demoni, invia, vindeca 2 Corinteni 11:7 (Pavel spune ca a predica pe Cristos inseamna demonstrarea Duhului si a puterii, si ca predica nu se bazeaza pe intelepciunea cuvantului 1 Corinteni 2:5, pe care se bazeaza pastorii penticostali), in acest timp, pastorii penticostali se umplu de bani!!! devin milionari in scurt timp. In felul acesta au vile, masini scumpe. Si ce fac? rostesc predici, predici pe care oricine le poate citi in carti, nu e nevoie sa le audieze!!!

penticostalul 04.03.2012 14:03:48

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 433021)
pentru o ora de predicare, sa ia 3000 lire

Eu ma consider o persoana credibila. Incerc sa spun adevarul si am multi prieteni care ma cred pe cuvant.

Am si eu o curiozitate:
- exista in jurul tau vreo persoana care sa creada ce spui?

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 433057)
Care e deci, sistemul la penticostali? "penticostalul" stie foarte bine deoarece participa si el si are castig frumusel!... pastorii penticostali se umplu de bani!!! devin milionari in scurt timp

Copii au o tehnica: cand nu-i bagi in seama fac o boroboata, tipa, spun o trasnaie, fac orice pentru a capta atentia. Nu conteaza ca tu-i pedepsesti, ei considera ca se merita sa indure orice pentru un dram de atentie.

Acesta e motivul pentru care iti mai raspund la intrebari. Dar tu ai nevoie de iubirea Domnului. Aceasta este singura care-ti poate umple uriasul rezervorul emotional.

Profetul de carton 04.03.2012 16:14:52

penticostalule care iei 200 lei pe o ora de gargara in timp ce un medic ia 80 lei ca sa salveze vieti o noapte intreaga, ati stricat Cuvantul lui Dumnezeu, ca sa jefuiti niste amarati!!!


traducerea corecta:
1 Timotei 5:17 Prezbiterii care cârmuiesc bine să fie învredniciți de îndoită cinste, mai ales cei ce se ostenesc cu propovăduirea și cu învățătura pe care o dau altora.

si ce traduc penticostalii americani:
New Living Translation (©2007)
Elders who do their work well should be respected and paid well, especially those who work hard at both preaching and teaching


au adaugat: "sa fie platiti bine".
NU VA ESTE RUSINE???

in vulgata este:

Latin: Biblia Sacra Vulgata
qui bene praesunt presbyteri duplici honore digni habeantur maxime qui laborant in verbo et doctrina

e vorba de "honore", adica onoare, sa fie cinstiti, onorati, nu "money" si "paid", adica sa ia banii celor sarmani!!!

iar voi ati adaugat ce va intereseaza!!! adica banii!!!!

Profetul de carton 04.03.2012 16:24:43

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 433067)
Eu ma consider o persoana credibila. Incerc sa spun adevarul si am multi prieteni care ma cred pe cuvant.

atat se plateste in UK, 2-3000 lire, in Ro ai spus chiar dumneata - 200 ron.

penticostalul 04.03.2012 20:31:49

Eu am spus clar ca este vorba de o vizita pentru care omul trebuie sa se deplaseze cel putin doua zile de acasa. Si am mai spus ca nu in fiecare zi este duminica. Si am mai spus ca este nevoie de ceasuri intregi de pregatire. Nu castiga nimeni 200 lei/ora. Pentru acei bani sunt necesare multe ore de munca. Asa ca esti un mincinos.

Pentru ca transmiti minciuni prin toti porii, esti pus la carantina inca doua saptamani. Ai timp sa meditezi, sa-ti pui intrebari existentiale, sa vezi ce poti face pentru a fi si tu crezut macar de o persoana din jurul tau. E timpul pocaintei si a apropierii de Domnul.

Poti sa te rogi asa: „Doamne, Tu stii ca eu sunt robit de iubirea de bani. Stii ca din pricina acestui viciu mi-am indepartat toti prietenii. Stii ca nu am curaj sa mai merg la nicio biserica si consider ca in toate sunt doar oameni ahtiati dupa bani ca si mine. Iarta-ma, schimba-ma si elibereaza-ma!

Profetul de carton 05.03.2012 08:19:11

adica eu trebuie sa dau la coasa 4 zile ca sa platesc maimutareala de 50 minute a unui escroc???

200 ron/50min=4ron/minut, adica eu ii cumpar acestui ticalos o prajitura pentru ca deschide gura un minunt!!! cum e posibil asa ceva???? si acei bani nici nu sunt impozitati, normal ar trebui declarati la finante si impozitati ca orice castig, deci dubla escrocherie.

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 433110)
Poti sa te rogi asa: [i]„Doamne, Tu stii ca eu sunt robit de iubirea de bani.

exact, asa-i invata la penticostali, sa nu dezvolte atasament de valorile materiale incat le creeaza bietilor naivi un complex de vinovatie, incat orice ban castigat li se pare ca nu e al lor ci trebuie dat, si cui? ati ghicit! pastorilor, care se pare ca nu au astfel de complexe din moment ce au vile, masini luxoase.
ce credeti? Pavel Rivis Tipei , daca conduce o masina in valoare de 50.000 euro are vreun complex cu iubirea de argint??? nu cred ca are, din moment ce isi permite, moral vorbind, sa conduca o masina ultraluxoasa in timp ce credinciosii se zbat in saracia cea mai lucie!!!

Profetul de carton 05.03.2012 08:56:29

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 433110)
Si am mai spus ca este nevoie de ceasuri intregi de pregatire. Nu castiga nimeni 200 lei/ora. Pentru acei bani sunt necesare multe ore de munca. Asa ca esti un mincinos.

Sa vedem imediat cine este mincinosul si mai ales, cine este rau intentionat!
Chiar daca admitem ca trebuie sa-i platim pastorului si orele de pregatire a predicii (desi nimeni nu-i plateste unui profesor timpul cat s-a pregatit pentru a expune o lectie, asta asa, ca exemplu), ceea ce spui matale se aplica numai in cazul in care biserica unde merge pastorul sa-si verse ineptiile are exclusivitate, adica daca spune predica acolo nu mai are voie sa o repete in alta parte, ceea ce evident nu e cazul! deci un pastor, chiar daca se pregateste 10 ore ca sa tina o predica, totusi o poate spune de o suta de ori, in 100 de biserici!!! si fii atent, acel nemernic incaseaza fara rusine 100 prezentari x 200 lei = 20.000 lei !!!
Deci 20.000 lei, pentru ca sa turuie o predica!!! Nu se poate domnule asa ceva!!! este inadmisibil!!! deci un pastor, invata 5 predici si astfel poate strange bani sa-si cumpere o garsoniera in Constanta!!! (ca in Buc. sunt mai scumpe); din 5 predici, o locuinta! dar credeti ca se multumeste cu o garsoniera? pastorii stau in vile, stati voi linistiti. Pentru ca, pe langa banii luati din alte biserici, pastorul are propria lui biserica pe care o mulge cum mulge taranul o vaca, prin zeciuieli, taxe de cult, colecte, ajutoare (din care scadem niste procente pe care le vireaza la conducere, ca sa-l tina pastor acolo, ca altfel il da afara, daca nu cotizeaza!). Inca o data va zic: RUSINE!

anita 05.03.2012 09:02:17

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 433110)
Si am mai spus ca nu in fiecare zi este duminica. Si am mai spus ca este nevoie de ceasuri intregi de pregatire. Nu castiga nimeni 200 lei/ora. Pentru acei bani sunt necesare multe ore de munca. Asa ca esti un mincinos.



Vorbiti de predica de parca ar fi vorba de un referat sau un eseu care trebuie invatat pe deasupra.
Unde nu lucreaza Sf.Duh ,asa este ,tii predici ticluite din condei ca sa capeti credibilitate.
De altfel la asta se rezuma slujba la protestanti.
D-voastra stiti cata raspundere are preotul ortodox care slujeste sf.Liturghie ?

Profetul de carton 05.03.2012 09:18:39

sunt efectiv oripilat!!! adica, cum e posibil domnule asa ceva? in ce tara traim? de ce nu sunt bagati la temnita pentru ani grei de detentie acesti evazionisti care distrug poporul roman si-l fura?

va dati seama cat tupeu?? adica, Statul roman plateste pe acel pastor penticostal cu salariu de profesor (1300 RON), si el face mici "ciubucuri" tinand predici prin biserici platite cu 200 ron/50minute si are tupeul sa considere ca in acest pret atat de piperat se "contabilizeaza" si timpul cat el a pregatit acea predica!!! pai oameni buni, atunci de ce mai primeste salariu de la Statul roman? nu ca sa invete acele predici, ca altceva nu face??? adica 1300 ron pentru ce-i ia? nu este pastor si spune predici? de ce trebuie sa-i platim si timpul cat se pregateste el, daca pastorul incaseaza deja bani de la Stat pt asta??? Dar profesorii sunt platiti pentru timpul cat pregatesc lectiile ca sa le expuna???
Asta e evaziune fiscala si o mare ticalosie!!!

Profetul de carton 05.03.2012 09:21:31

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 433141)
D-voastra stiti cata raspundere are preotul ortodox care slujeste sf.Liturghie ?

de aia nu revine "penticostalul" la Ortodoxie, pt ca nu i-ar mai iesi niciun ban! ati vazut ce bani frumosi face in penticostalism, el a scris, cu manuta lui! 4 lei/minut.

Profetul de carton 05.03.2012 09:30:04

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 431748)
Nu stiu daca e treaba noastra sa ne gandim unde merg acesti bani.

Nu, bineinteles ca nu e treaba enoriasilor ce fac pastorii cu banii!!! Nici Statul roman nu trebuie sa stie cum se face evaziune in bisericile penticostale si cum sunt talhariti ca in codru cetatenii sai!

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 431748)
Mai raman 20.000 de lei cu care sunt platite:
- lucrarile cu copiii, adolescentii si tinerii.
- studiile biblice, conferintele, tot ceea ce tine de invatatura
- evanghelizarea locala si misiunea externa
- diverse

20.000 lei ia "penticostalul" pentru ca se intretine cu niste copii, le mazgaleste ceva pe hartie ca sa le arate cum e cu Isus si apostolii si le spune niste istorioare, mai iese la un colt de strada sa imparta niste pliante trecatorilor, si intr-un an numai de aici strange 5.000 euro!!!

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 431748)
Anul trecut in biserica noastra s-au strans cca. 200.000 de lei.

deci un pastor poate sa-si faca vila in doar cativa ani, corect da???

penticostalul 05.03.2012 09:57:18

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 433141)
Vorbiti de predica de parca ar fi vorba de un referat sau un eseu care trebuie invatat pe deasupra.

Nu explicam ce este o predica, era vorba despre bani. Un om foarte interesat de subiectul „banii”, incerca sa terfeleasca slujitorii bisericii penticostale exact la fel cum tot el si destui altii insinueaza ca slujitorii tuturor bisericilor (incluzandu-i desigur si pe preotii ortodocsi) sunt cu totii lacomi de bani.
Aceasta este desigur o minciuna sfruntata.

Si nu va suparati dar nu primesc de la dumneavoastra lectii despre predicare.
Nu mi-ati facut impresia ca ati avea multa experienta in domeniu sau ati fi un profesor de omiletica.

Profetul de carton 05.03.2012 10:11:47

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 433149)
Nu mi-ati facut impresia ca ati avea multa experienta in domeniu sau ati fi un profesor de omiletica.

primii crestini aveau profesori de omiletica??? ei vorbeau de la Duhul Sfant, invatau si profeteau si nu pe bani!

anita 05.03.2012 10:16:39

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 433149)

Si nu va suparati dar nu primesc de la dumneavoastra lectii despre predicare.
Nu mi-ati facut impresia ca ati avea multa experienta in domeniu sau ati fi un profesor de omiletica.

Nici nu am pretentia ca as avea si nu vad de ce ar trebui sa am experienta.
E adevarat ,am fost pe langa subiect .

Profetul de carton 05.03.2012 11:41:06

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 433149)
Si nu va suparati dar nu primesc de la dumneavoastra lectii despre predicare.

nu primeste lectii, dar bani ar primi ! 4 lei/minut !

Profetul de carton 05.03.2012 12:02:40

ce nu inteleg: medicii sunt criticati ca mai primesc anumite atentii pentru serviciile lor, desi sunt platiti de stat pentru prestatia lor; se discuta ca profesorii ar trebui sa dea impozit pe sumele primite la meditatii, meditatii care sunt facute in timpul lor liber, dar nimeni nu-i ia la rost pe acesti pastori penticostali care, dupa cum v-am aratat, primesc 1300 ron salariu net (dupa declaratiile "penticostalului") si desi in aceasta suma ar trebui sa intre toata activitatea lunara a pastorului, predici, evanghelizari etc. (atat primeste si un profesor, chiar mai putin, care merge zi de zi la scoala), acesti pastori primesc bani grei pt evanghelizari, predici, reuniuni cu tinerii, adica sunt platiti de doua ori pentru aceeasi activitate!; si asta legal!!! nu mai vorbesc de ce fura din colecte si din zeciuieli.

acum intelegeti de ce "penticostalul" vrea sa veniti la biserica lui?
Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 433110)
Stii ca nu am curaj sa mai merg la nicio biserica

- curaj iti trebuie, sau bani???
pentru ca ies bani buni!!! vedeti de ce "ucenicul" si "penticostalul" sunt atat de lingusitori, incat zic tuturor "frate", "sora"? linguseala asta gratuita are o explicatie! vor sa para niste oameni cumsecade, se dau bine pe langa voi, zicandu-va ca si Ortodoxia este foarte buna, dar nu ar strica sa vizitati si biserica lor, doar asa...ei! si daca va prind, atunci v-au facut cotizantii lor! ca asta vor, de fapt.
Nu vedeti ce mierosi sunt??? cica "frate nu stiu care", "surioara X", pfff, mi-e greata!!!
Si cand va duceti acolo, va baga cosul sub nas, ca sa le dati bani!!!

Profetul de carton 06.03.2012 11:28:38

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 432928)
Dar sa raspund la intrebare: daca eu invit un musafir, un predicator venit din alt judet pentru un serviciu special (evanghelizare, invatatura pe un subiect specific, nunta, binecuvantare de copii, etc.) atunci ma gandesc ca trebuie sa am grija de el inca din momentul in care acesta pleaca de acasa spre a veni la noi si pana va ajunge din nou acasa.
Calculez transportul lui, mesele pe care trebuie sa le serveasca, aranjez cazarea lui la unul dintre frati si tot ceea ce-i mai este necesar. Pe langa acestea consider normal sa-i ofer un bonus financiar pentru deplasarea lui. Omul si-a lasat familia, petrece o zi sau doua pe drum. 150-200 de lei mie mi s-ar parea rezonabil

Se vede de la o posta cum pune "penticostalul" problema! Adica el invita, el calculeaza costurile, el plateste. Dar...sa fie asa? adica chiar scoate "penticostalul" banii astia din buzunarul propriu?
Nu! sunt banii pe care i-a luat de la enoriasi, jecmanindu-i. Atunci cum isi permite sa calculeze/plateasca el, daca nu sunt banii lui? Nu sunt banii bisericii, ai amaratilor care cotizeaza la greu?
NU VEDETI CU CATA AROGANTA SPUNE CA EL PLATESTE! De parca ar fi bancher!!! si biserica mosia lui taica-su.

Stiti cum vorbesc intre ei pastorii?
" - Frate X, am nevoie de niste bani pt fiu-mi la facultate, nu ma inviti sa predic la tine?
- Bine Y, sigur, poti veni duminica asta.
- Ei, ia spune, cat imi iese, cat imi dai?
- Pai, hai sa fie 150!
- Bai, nu fi magar, tu cand ai venit la mine ti-am dat 200!!!
- Bine, iti dau 200 dar fii atent, duminica viitoare pe mine ma
inviti la tine si-mi dai tot 200! Suntem intelesi?"

--------------------------------------------
2 Petru 2:2 Și, din pricina lor, calea adevărului va fi vorbită de rău.

Doriana 06.03.2012 12:15:23

Profetule, devii plictisitor. Nu ca nu ai fi fost deja dinainte... :37:

Adriana Cluj 06.03.2012 18:55:46

Am gasit aici: http://www.razbointrucuvant.ro/recom...tuia/#comments

lacrimi 06.03.2012 19:03:02

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 433465)

Cat este de adevarat...

Profetul de carton 07.03.2012 10:48:02

un verset care li se potriveste penticostalilor la perfectie:

Mat 23:14. Vai vouă, cărturarilor și fariseilor fățarnici! Că mâncați casele văduvelor și cu fățărnicie vă rugați îndelung; pentru aceasta mai multă osândă veți lua.

stefan florin 07.03.2012 11:23:10

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 433597)
un verset care li se potriveste penticostalilor la perfectie:

Mat 23:14. Vai vouă, cărturarilor și fariseilor fățarnici! Că mâncați casele văduvelor și cu fățărnicie vă rugați îndelung; pentru aceasta mai multă osândă veți lua.

amuzant si in acelasi timp foarte trist. Doamne ajuta!

penticostalul 07.03.2012 14:49:33

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 433604)
amuzant si in acelasi timp foarte trist. Doamne ajuta!

Amuzant, trist si in acelasi timp foarte mincinos. Doamne ajuta!

Profetul de carton 07.03.2012 15:05:28

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 433628)
Amuzant, trist si in acelasi timp foarte mincinos. Doamne ajuta!

In ce consta minciuna? Penticostalii rostesc rugaciuni lungi, asurzitoare, bolborositoare, in timp ce jefuiesc amaratii care vin la acest cult ca au auzit ca Dumnezeu vindeca si vorbeste si astazi, luandu-le si ultimii bani: zeciuieli, colecte, ajutorari, taxe de cult, plata evanghelizarilor, studiilor biblice etc.(toate acestea ar trebui sa dispara); matale stii ca exista biserici in case care au renuntat la orice forma de retribuire materiala a cuiva si totul ce se face pt Cristos se face benevol? acesti crestini vor fi judecatorii vostri in "ziua aceea" pentru ca voi v-ati umplut buzunarele cu lovele in mod necuvenit iar ei au facut totul fara interes material!!!

uita-te la un calugar, mata stii ca un calugar traieste doar cu doi ardei si o rosie pe zi? deoarece si-a educat trupul in asa fel incat sa nu se imbuibe si a facut juramant de saracie incat nu-i trebuie nimic ce tine de partea materiala si poate sa-L slujeasca pe Domnul intr-un mod onest, spre deosebire de pastorii penticostali care in loc sa munceasca cinstit iau bani de la enoriasi desi nu fac nicio lucrare de tip misiune ca sa aiba nevoie sa fie sprijiniti material!

asta e credinta penticostalului:
http://i42.tinypic.com/ioqjvt.jpg

nicolae44 08.03.2012 00:26:49

domnule profet, aceasta imagine cu benny reprezinta un om inselat si care inseala la randul lui constient sau nu, caci banii l-au orbit.cu toata cunostinta d-voastra despre culte,religii caci am citit si am vazut ca sunteti foarte documentat,ce se va intampla cu sufletul d-voastra(caci aveti un suflet)imediat sau mai tarziu dupa momentul mortii.la asta sa va ganditi si sa-mi raspundeti foarte sincer .moartea e lucrul cel mai sigur si vine neanuntata deci aveti vreo nadejde dupa?chiar sunt curios multumesc.si amintiti-va ca insusi Domnul Isus a spus ca sufletul are importanta mai mare chiar ca toate lucrurile din aceasta lume,deci ar fi o alta lume unde sufletele salvate se intalnesc?cum se impaca cuvintele Mantuitorului cu explicatiile noastre?

Profetul de carton 08.03.2012 08:14:05

distinse domn, aici discutam despre cultul penticostal.

Profetul de carton 08.03.2012 08:34:23

Daca doriti sa aflati ce fel de cult este penticostalismul si cum a fost total aservit regimului comunist in perioada respectiva (ceea ce nu e posibil pentru o biserica crestina sa ne amintim ca minciuna Ananiei si Safirei a fost descoperita imediat de Duhul Sfant si au existat apostoli care au mustrat indivizi precum Diotref, dar la penticostali nu este Duhul Sfant si nu sunt nici apostoli prin urmare este un cult-afacere), puteti citi cartea "Rascumpararea memoriei", costa 38 de lei (daca credeti ca se merita, eu nu cred ca se merita, desi pretul e unul mic, ce sa cititi? ceea ce stiati deja, ca liderii penticostali sunt niste fosti securisti?)

http://i43.tinypic.com/2aj1kev.jpg

ceea ce spune un comentator:
"Pentru prima data un autor descrie dintr-o perspectiva ampla modul in care un cult oficial din România, in speta Cultul Penticostal, a fost controlat de puterea comunista, precum si modul cum a reactionat cultul respectiv."

-- Dr. Valeriu Andreiescu / Lector universitar

nicolae44 08.03.2012 11:22:36

dupa cum totul in lumea aceasta ,,se invarte,,in jurul Domnului Isus 2012 de la nasterea Lui,toate explicatiile subiectelor de pe forum au ca baza invataturile Lui,putem adauga ceva auxiliar intr-un subiect ce tine de fapt de viata noastra,de vesnicia noastra.cred c-ar fi absurd sa catalogam o natie de oameni dupa faptele unuia singur sau a catorva.Comparatiile reale se fac dupa un S.T.A.S.si stas-ul in materie de religie si despre religiosi ar trebui sa fie biblia.As afirma gresit daca as spune ca religia mea detine adevarul,de fapt personal cred ca il detin.credinta mantuitoare e personala nu globala ,nationala,cultica samd de aceea nu cred ca este placut Domnului sa judecam pe penticostali din prisma unor fapte izolate ale unor oameni care au ocupat temporar o functie cu anumite responsabilitati si nu si-au indeplinit-o.deci in functie de cuvantul scris dar in biblie ar tebui sa-i catalogam pe oameni si chiar pe noi insine sa vedem cum ne raportam fata de biblie.Domnul Iisus a spus ca acest cuvant e judecatorul nostru si dupa el vom fi judecati deci e vital sa-l cunoastem sa incercam sa-l si credem.Spiritualitatea din toate religiile te inalta,te invata sa faci bine dar numai Unul are taria de a afirma adevarul acela ca suntem pacatosi si daca nu rezolvam problema pacatelor ne asteapta judecata si osanda.Ne trebuie curaj sa-L credem pe El si chiar putina,, nebunie,,dupa cum spunea Pavel

Profetul de carton 08.03.2012 13:15:40

nu ati inteles nimic!

concluzia mea este aceea ca daca BP ar avea Duhul Sfant, astfel de securisti ar fi fost aratati "fratietatii" in mod supranatural, prin Duhul (vedenii, descoperiri profetice) insa realitatea este ca BP numai de astia a avut parte in conducere si niciun profet penticostal nu a semnalat asta, prin urmare nu au profeti inspirati de Duhul Sfant asa cum au avut primii crestini, carora Domnul le descoperea supranatural activitatea demonica din mijlocul lor (fratii falsi, de tip Diotref sau Simon Magul)

Profetul de carton 11.03.2012 10:03:13

Deci topicul este despre cum sa vorbim cu penticostalii...buuun!
As avea eu o sugestie. As dori sa fac public o initiativa de-a mea, la care toti penticostalii cu care am discutat au batut in retragere. Avem si pe acest forum doi penticostali, pe "penticostalul" si pe "ucenic". Pe "ucenic" il lasam sa mai creasca, sa se mai maturizeze, si oricum el nevorbind in limbi, nu face obiectul studiului nostru. Dar "penticostalul", ...ei, "penticostalul" este genul de persoane cu care putem interactiona in felul urmator, va explic imediat!

Domnule penticostal, sunteti de acord sa faceti urmatoarea experienta si apoi sa ne prezentati rezultatele studiului?

Iata deci:
Cand veti fi la dvs. acasa si veti avea o stare de extaz, incat sa apara vorbirea in limbi, mergeti undeva intr-o camera singur si dati drumul la reportofon! Domnule, dvs. credeti ca darul avut este autentic. Verificati-l deci, si pe al dvs. dar si darul de talmacire al altora! Mergeti la cativa frati care au darul de talmacire, si, separat, puneti-i sa talmaceasca. Inregistrati talmacirile si apoi comparati-le! cu exceptia a catorva cuvinte si nuante, ar trebui ca toate talmacirile sa spuna aceleasi lucruri!
Va este teama? deja simt ca va eschivati! am dreptate? Dar acesta este un mijloc de a cerceta duhurile/darurile (1 Ioan 4:1)! Electronica este o stiinta neutra, nu va putea influenta pe nimeni, rezultatul nu poate fi viciat! V-am aratat un mijloc sigur de a testa duhurile, cum ne spune ap. Ioan. Ezitati sa-l folositi? Simtiti ca s-a sfarsit cu jocul de-a v-ati ascunselea, ca ati fost prins si descoperit? si la fel ca dvs. si ceilalti, cu talmacirile lor contradictorii? Recunoasteti ca de asta va temeti! Ca micul joc s-a terminat. Realitatea fiind una crunta, ca nu aveti niciun fel de dar, nici dvs nici ceilalti.

------------------------------------------------------------
Promiteti-ne ca veti face asta! nu e mare lucru! Fiti sincer, cinstit, corect cu dvs. insiva si cu noi!

stefan florin 11.03.2012 10:07:45

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 434241)
Deci topicul este despre cum sa vorbim cu penticostalii...buuun!
As avea eu o sugestie. As dori sa fac public o initiativa de-a mea, la care toti penticostalii cu care am discutat au batut in retragere. Avem si pe acest forum doi penticostali, pe "penticostalul" si pe "ucenic". Pe "ucenic" il lasam sa mai creasca, sa se mai maturizeze, si oricum el nevorbind in limbi, nu face obiectul studiului nostru. Dar "penticostalul", ...ei, "penticostalul" este genul de persoane cu care putem interactiona in felul urmator, va explic imediat!

Domnule penticostal, sunteti de acord sa faceti urmatoarea experienta si apoi sa ne prezentati rezultatele studiului?

Iata deci:
Cand veti fi la dvs. acasa si veti avea o stare de extaz, incat sa apara vorbirea in limbi, mergeti undeva intr-o camera singur si dati drumul la reportofon! Domnule, dvs. credeti ca darul avut este autentic. Verificati-l deci, si pe al dvs. dar si darul de talmacire al altora! Mergeti la cativa frati care au darul de talmacire, si, separat, puneti-i sa talmaceasca. Inregistrati talmacirile si apoi comparati-le! cu exceptia a catorva cuvinte si nuante, ar trebui ca toate talmacirile sa spuna aceleasi lucruri!
Va este teama? deja simt ca va eschivati! am dreptate? Dar acesta este un mijloc de a cerceta duhurile/darurile! Electronica este o stiinta neutra, nu va putea influenta pe nimeni, rezultatul nu poate fi viciat! V-am aratat un mijloc sigur de a testa duhurile, cum ne spune ap. Ioan. Ezitati sa-l folositi? Simtiti ca s-a sfarsit cu jocul de-a v-ati ascunselea, ca ati fost prins si descoperit? si la fel ca dvs. si ceilalti, cu talmacirile lor contradictorii? Recunoasteti ca de asta va temeti! Ca micul joc s-a terminat. Realitatea fiind una crunta, ca nu aveti niciun fel de dar nici dvs nici ceilalti.

------------------------------------------------------------
Promiteti-ne ca veti face asta! nu e mare lucru! Fiti sincer, cinstit, corect cu dvs. insiva si cu ceilalti!

interesant...Foarte interesant! Nu cred ca vre-un penticostal ar fi de acord cu o astfel de verificare. Doamne ajuta!

Profetul de carton 11.03.2012 10:14:52

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 434242)
interesant...Foarte interesant! Nu cred ca vre-un penticostal ar fi de acord cu o astfel de verificare. Doamne ajuta!

Penticostalul nu stie, dar un prieten de-al meu a facut aceasta experienta cu un casetofon, a inregistrat pe unul care vorbea in limbi si mare prooroc de-al lor, a prezentat inregistrarile la diversi frati cu dar de talmacire din mai multe biserici, si ce-a iesit!!! http://i52.tinypic.com/119rsip.jpg
Ideea deci nu-mi apartine, insa initiativa da, am vrut sa fac si eu asta, insa nefiind penticostal, nu am fost bagat in seama, vorbitorii in limbi au refuzat sa vorbeasca in prezenta mea si a reportofonului (de fapt, un mp3-player cu functie de reportofon)!
--------------------------------------------------------------------
sa vedem daca obtinem promisiunea "penticostalului" ca va face acest test.

stefan florin 11.03.2012 10:33:40

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 434244)
Penticostalul nu stie, dar un prieten de-al meu a facut aceasta experienta cu un casetofon, a inregistrat pe unul care vorbea in limbi si mare prooroc de-al lor, a prezentat inregistrarile la diversi frati cu dar de talmacire din mai multe biserici, si ce-a iesit!!! http://i52.tinypic.com/119rsip.jpg
Ideea deci nu-mi apartine, insa initiativa da, am vrut sa fac si eu asta, insa nefiind penticostal, nu am fost bagat in seama, vorbitorii in limbi au refuzat sa vorbeasca in prezenta mea si a reportofonului (de fapt, un mp3-player cu functie de reportofon)!
--------------------------------------------------------------------
sa vedem daca obtinem promisiunea "penticostalului" ca va face acest test.

sunt sigur ca nu vei obtine aceasta promisiune din partea lui. Doamne ajuta!

penticostalul 11.03.2012 21:18:01

Doamne ajuta sa fii sigur ca n-o va obtine.
Dar mai ales Doamne ajuta sa intelegi si tu ce inseamna trairea prin credinta. Doamne ajuta!

penticostalul 11.03.2012 21:36:42

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 434241)
Avem si pe acest forum doi penticostali, pe "penticostalul" si pe "ucenic". Pe "ucenic" il lasam sa mai creasca, sa se mai maturizeze, si oricum el nevorbind in limbi, nu face obiectul studiului nostru.

Ha, ha, ha, observ ca pe doamna Doriana nici nu o mai consideri penticostala. Ma faci sa mor de ras... Ea stie sa te puna cel mai bine la punct. O sa o rog sa-mi vanda si mie pontul.

Cat despre „ucenic”, doar id-ul nu-l da de gol ca deja e profesor de mult. Nu-l subestima! Macar ca nu are multa vreme de cand este pe Calea Domnului, are multa maturitate in postari.

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 434241)
Dar "penticostalul", ...ei, "penticostalul" este genul de persoane cu care putem interactiona in felul urmator, va explic imediat!

Penticostalul e uzat, batran si obosit.
Doar tu ce-l bagi in seama si ii faci de zor publicitate masiva...
Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 434241)
Domnule penticostal, sunteti de acord sa faceti urmatoarea experienta si apoi sa ne prezentati rezultatele studiului?

Domnule Profet, stiti bine ca ati fost pus la arest pentru doua saptamani...:)
Aveti pedeapsa pentru obraznicii. Fara suparare dar mai aveti inca de stat sub disciplina.

Pana acum ati pus o intrebare. A fost una indiscreta si cam insolenta.
Dar v-am raspuns imediat, exact, sincer si la subiect.
Veti mai avea dreptul sa puneti intrebari dupa 18 Martie. Nu va jucati cu sansele. Cumpaniti indelung.

Toate urarile de bine...

nicolae44 11.03.2012 22:19:34

nu sunt penticostal dar am sa va fac totusi o marturisire,acum multi ani m-am pocait si vroiam sa inteleg in inima mea schismele astea ca sa zic asa dintre crestini.m-am rugat ,am plans mult sa inteleg cum lucreaza Dumnezeu in lume azi si cine sunt copiii lui sau daca exista asa ceva in lumea aceasta.am fost la adunari de penticostali unde se rugau pentru botezul duhului cum se spunea, dar inima mea nu era gata sa creada modul de intelegere al acelor oameni.sa va spun ceva s-a intamplat totusi aceasta minune si a fost cea mai fericita zi din viata mea adica era o minune la cineva acasa intr-o seara.vorbeam in niste limbi necunoscute, nu repetam aceleasi cuvinte dar ceea ce mi-i s-a parut ciudat era faptul ca mintea mea era extraordinar de lucida.gandeam in timp ce vorbeam.recunosc ca nu intelegeam ce vorbeam dar un om talmacea ca sa zic asa.altul talmacea altceva si primul care talmacea l-a atentionat la un moment dat sa nu mai vorbeasca pe al doilea care dupa o vreme,dar nu in acea seara s-a lasat de credinta.o zi doua dupa aceea s-a mai repetat aceasta minune sa-i zic dar ma rugam si cantam cateva ore seara pe atunci.viata mea nu mai e asa de stransa ca atunci cu Domnul spre rusinea mea o spun dar ceea ce vroiam sa remarc e faptul ca exista aceasta minune vorbirea in limbi si nimeni niciodata n-o sa va poata convinge pe voi ca exista .sunt si alte denominatiuni crestine cu oameni mantuiti care nu cred apoi altii.dar ceea ce stiu e ca sunt mantuit,iertat de pacate chiar daca o sa mai vb in ,,,alte limbi,,si chiar daca nu, dar trebuie sa ma pocaiesc in fiecare zi si sa am grija de aceasta mantuire pe care o poate primi oricine,absolut oricine.satan se bucura cand oamenii isi bat joc unul de altul dar Domnul se intristeaza voia cui o facem noi prin viata,atitudinile si vorbele noastre,oare stim?

AlinB 11.03.2012 23:29:33

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 434358)
Doamne ajuta sa fii sigur ca n-o va obtine.
Dar mai ales Doamne ajuta sa intelegi si tu ce inseamna trairea prin credinta. Doamne ajuta!

Credinta autentica e una, naivitatea sau altele asemenea cu care se confunda pentru unii, sunt altceva.

Daca ati dori sa fiti obiectiv, ati accepta testul sau macar ati avea un raspuns la problema asta.

AlinB 11.03.2012 23:34:39

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 434370)
nu sunt penticostal dar am sa va fac totusi o marturisire,acum multi ani m-am pocait si vroiam sa inteleg in inima mea schismele astea ca sa zic asa dintre crestini.m-am rugat ,am plans mult sa inteleg cum lucreaza Dumnezeu in lume azi si cine sunt copiii lui sau daca exista asa ceva in lumea aceasta.am fost la adunari de penticostali unde se rugau pentru botezul duhului cum se spunea, dar inima mea nu era gata sa creada modul de intelegere al acelor oameni.sa va spun ceva s-a intamplat totusi aceasta minune si a fost cea mai fericita zi din viata mea adica era o minune la cineva acasa intr-o seara.vorbeam in niste limbi necunoscute, nu repetam aceleasi cuvinte dar ceea ce mi-i s-a parut ciudat era faptul ca mintea mea era extraordinar de lucida.gandeam in timp ce vorbeam.recunosc ca nu intelegeam ce vorbeam dar un om talmacea ca sa zic asa.altul talmacea altceva si primul care talmacea l-a atentionat la un moment dat sa nu mai vorbeasca pe al doilea care dupa o vreme,dar nu in acea seara s-a lasat de credinta.o zi doua dupa aceea s-a mai repetat aceasta minune sa-i zic dar ma rugam si cantam cateva ore seara pe atunci.viata mea nu mai e asa de stransa ca atunci cu Domnul spre rusinea mea o spun dar ceea ce vroiam sa remarc e faptul ca exista aceasta minune vorbirea in limbi si nimeni niciodata n-o sa va poata convinge pe voi ca exista .sunt si alte denominatiuni crestine cu oameni mantuiti care nu cred apoi altii.dar ceea ce stiu e ca sunt mantuit,iertat de pacate chiar daca o sa mai vb in ,,,alte limbi,,si chiar daca nu, dar trebuie sa ma pocaiesc in fiecare zi si sa am grija de aceasta mantuire pe care o poate primi oricine,absolut oricine.satan se bucura cand oamenii isi bat joc unul de altul dar Domnul se intristeaza voia cui o facem noi prin viata,atitudinile si vorbele noastre,oare stim?


Cu alte cuvinte, pentru ca vorbea gura fara de tine esti incredinta de spiritualitatea ta si a altora de care habar nu ai mare lucru, nu ti s-a parut nimic ciudat cu dezcordul dintre "talmacitori", mai sa fie, atata luciditate spirituala mai rar la mantuiti..

nicolae44 11.03.2012 23:43:24

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 434382)
Cu alte cuvinte, pentru ca vorbea gura fara de tine esti incredinta de spiritualitatea ta si a altora de care habar nu ai mare lucru, nu ti s-a parut nimic ciudat cu dezcordul dintre "talmacitori", mai sa fie, atata luciditate spirituala mai rar la mantuiti..

nu aline eram si eu cu gura impreuna si mi-i s-a parut ciudat cum zici tu, dar aici intram pe alt taram mai sunt vise si altele sunt din biblie dar sunt subiecte care nasc si polemici ca nu toti vor sa ajunga la cunostinta adevarului si sa fie mantuiti,ci Domnul Iisus vrea aceasta ca toti oamenii sa auda vestea buna;unii vor sa se mantuiasca singuri Domnul sa-i ajute


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:26:12.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.