Fiecare să aibă grijă de pielea lui ! Din iubire , ţi-o spun că n-ai dreptate , cum mai mereu de altfel ! ! !

Cu siguranta este mare si dragostea, uneori chiar mai mare decat nevointa.
Insa am vorbit deja. Totul este in regula, doar ca acum nu prea am ce sa imi las. Mai am putina rabdare.
Plus ca fiecare om trebuie sa caute sa placa lui Hristos, iar nu doar omului.
Cand sotia e crestina si cuminte la minte, toate lucrurile merg de la sine, fiecare lucru aratandu'si in chip evident rostul sau cel bun.

Din pacate, multi preoti nu isi pot lasa barba din cauza sotiilor.
Cred ca este gresit a lipsi pe preot de barba, insa nu ma pronunt. Nu prea ma pricep la asta.

P.S. Cand barba creste putin mai mult, devine mai moale si nu mai inteapa.

Mie-mi pare ca barba da un aer mai masculin :)
Si mi se pare o aiureala sa nu poti barba pentru ca "nu te lasa" sotia.

Mie de exemplu nu mi se pare ca tuturor barbatilor le sta bine cu barba, ba chiar unii au un aer neingrijit si chiar de omul grotelor in unele cazuri...parerea mea.:4:

Dar la fel e aiureala daca sotul isi lasa cioc datorita sotiei?:5:

Cel mai bine e sa nu ne obligam unii pe altii la nimic :P
Eu am constatat ca-mi place mult facial hair la barbati abia cand sotul meu a inceput sa nu si-l mai rada, nu eu l-am impins la asta :)

Pai a sugera nu e acelasi lucru cu a obliga...dar am fost perseverenta si si-a lasat ciocul intr-un concediu, mai mult de experiment...si asa a constatat ca ii sta bine, si de atunci l-a si pastrat :1:.

Daca ar fi vrut insa sa isi lase barba, si daca as mai fi observat ca nici macar nu il avantajeaza...il obligam sa renunte la aceasta optiune cu siguranta.:107:

Si eu sunt de parere ca in momentul in care ai o relatie stabila si tii cont de partener si de preferintele lui...nu mai umbli ca Robinson Crusoe decat daca e de acord si consoarta, pentru ca nu ne nastem balansandu-ne capul precum cateii aia decorativi " Da da da da da, dragul meu, ihm...tot ce vrei tu!":10:

Din exces de comoditate am inceput sa imi rad barba o data pe luna (si mie imi creste repede, nu gluma!)...
De asemenea vreau sa imi las si parul sa creasca...E pacat sa-mi las parul lung? E semn de feminizare?

Nope, doar in cazul in care barbatul e din start putin efeminat...:4:

Imi poti explica si mie in ce consta efeminarea asta din start?

Nu cred ca ar avea vreun sens, se subintelege cred ce am vrut sa exprim prin folosirea cuvantului...efeminat ( implica o anumita constitutie, atitudine..etc) :10:

Deci eu sunt un adevarat razboinic, nu o fetita :10:

Pai am si raspuns in sensul ca nu exista riscul in cazul tau sau al barbatilor barbati...ci doar in cazul celor care deja au anumite caracteristici :1:

Cum asa? dar calugarii au parul lung il tin in coada prins la spate, mie chiar imi place cum le sta, cu conditia sa fie spalat des.

Mai nou am vazut calugari cu parul tuns.

Intr-o dimineata eram in autobuz mergand spre universitate si intra un tip, in jur de 30 de ani, student si el cel mai probabil, imbracat intr-un kilt, fusta scotiana, dar nu in nu stiu ce culari, ci kaki. Si totusi ii statea extraordinar de bine, mie mi-a furat ochii. Nu arata deloc efeminat, dar nici dizgratios, ci, surprinzator, barbatesc, si parea ca se simte foarte confortabil. :D Se intampla in SUA. Ca sa vezi ca nu pantalonii il fac pe barbat, barbat, nici fusta pe femeie, femeie.

Of ce bine ca nu locuiesc la NY sau pe la Los Angeles sa vad dubiosi din astia caci pe acolo poti vedea ce nu ai vazut de cind esti si nu ai putea deslusi daca e barbat sau femeie, Doamne rau sa alterat societatea asta sau poate sint eu prea de moda veche :106:

Si totusi era vorba de un scotian, al carui port este asta....iar Noesissei nu i s-a parut deloc ciudat, subliniind faptul ca nu te face fusta femeie, si nici pe barbat pantalonul nu il face barbat :1:

Exista oameni care chiar imbracati asa cum "trebuie", tot arata ciudat...si nu iti poti da cu parerea prea bine asupra lor, asta e ideea!

De exemplu, cum ti s-ar fi parut barbatii romani imbracati cu bundita, itari ( care sunt mulati) si cu camasa stil fustita pe strada...ar fi tocmai de moda veche, daaaaar??????:71:

Nu, nu era scotian, era american, probabil cu stramosi scotieni, ca si asa avea parul rosu. :D L-am mai vazut si dupa aia dar purta haine mai normale.

:24:...atunci oricum adoptase un element din portul scotienilor, si bravo lui daca ii statea bine!!!

ESTE OBLIGATORIU CA FEMEILE SA AIBA CAPUL ACOPERIT IN BISERICA? Intreb pentru ca am frecventat mai multi ani o biserica, la catehizare si nici macar o data parintele nu a atras atentia asupra acestui fapt, de unde deduc logic ca nu e decat un obicei, nu obligatoriu. Ce parere aveti? Cum argumentati?

Doamne iarta-ma , dar s-au dat atatea argumente , citate si nu numai , referitoare la acest subiect , incat ma intreb : e rea vointa sau superficialitate ? S-au scris pagini intregi referitoare la aceasta " mare povara " a purtarii baticului , a capului acoperit la femei . Parintele din bun simt poate nu a atras atentia la asa ceva , atat de elementar .

eu am intrebat daca trebuie sa-mi pun ceva pe cam si mi s-a spus:numai daca doriti acest lucru.

Asta asa e, se mai intampla ca parintii, din teama de a nu supara pe cineva, sa nu le spuna unele lucruri. Eu insami am fost martora la o scena de acest gen, in care o femeie care nu stia ca trebuie sa poarte batic in biserica, dar care a fost atentionata de o enoriasa, s-a dus la preot si l-a admonestat: pai cum, parinte, nu m-ati vazut cand m-ati miruit ca eram in capul gol? de ce nu mi-ati spus ca trebuie sa port batic? :71: Iar parintele s-a scuzat, a spus ca a renuntat sa le mai spuna femeilor acest lucru, pentru ca a observat ca se supara cand aud de asa ceva. Mie a trebuit sa imi spuna parintele meu de vreo trei ori sa imi pun batic in cap ca sa merg asa in biserica... Dar nu e deloc neplacut, poti purta o esarfa colorata sau o caciulita tricotata in biserica...

Nu era decat o intrebare (vorba aia- am intrebat, nu am dat cu parul)....iar preotul poate spune asta daca e necesar, nu vad de ce s-ar supara cineva. batic pe cap si gata. Iar .. batic colorat, caciulita tricotata etc pica in sfera cochetariei.

Iarasi ati inceput subiectul asta? :71:

Asa e, daca chiar vrei sa fii cinstita pe subiectul asta trebuie sa porti ceva asemanator a ce poarta maicile de la manastire. Basmalutele, esarfutele, caciulitele, bentitele si restul sunt doar artificii ca sa te ascunzi pe dupa deget ca penticostalele. Si daca nu e un tulpan de genul pe care il poarta maicile, tot aia este daca nu porti nimic. Si pana la urma este un lucru atat de neinsemnat de care fac unii atata caz. Hilar este cand mai vezi cate una cu o batista pe cap. :24: Parca am fi la musulmani.

Si ca sa nu ne mai invartim in cerc ....ce parere aveti despre parul tuns/scurt la femei? Sf Apostol Pavel spune ca este de rusine pentru o femeie sa aiba parul tuns, nu? Si atunci de ce multe femei, chiar si dintre cele mai cucernice si mai in varsta nu ezita sa poarte par scurt ...dar sustin basmaua cu entuziasm?

Hilar, nehilar, ia mergeti cu capul descoperit la manastirea Cernica si vedeti daca va primeste calugarul de serviciu pomelnicul! :68: Eu am patit-o cand aveam vreo 12-14 ani, cand am incasat o dojana zdravana de la parintele care miruia si de atunci stiu ca la manastirea Cernica se merge cu capul acoperit. Iar de cand am duhovnic, stiu ca asa se intra in toate bisericile ;).

Na, as zice si eu daca te-ar da afara ca porti pantaloni scurti sau decolteu generos, dar...sa iei la rost o fetita de 12 ani, cand ai putea sa o alungi pe totdeauna...hmmm.


Si totusi -- de ce tabuul cu parul scurt la femei s-a cam evaporat, dar nu si cel cu baticul?

Zice si de barbati ca nu poarta parul lung, dar calugarii poarta.
Asa ca nu s epoate lua ad literam.

Ce sa ai zicem de parul tuns scurt, cand unele s-au tuns chiar zero.
"Iar orice femeie, care se roaga sau prooroceste, cu capul neacoperit, isi necinsteste capul; caci tot una e ca si cum ar fi rasa." I Cor, 11,5)
Cat de putina e credinta noastra, o arata si faptul ca nesocotim lucruri spuse cu atata claritate in biblie.

Iar parul lung este necinste pt barbati, ai uitat?
Cat de putina este credinta calugarilor si cat nesocotesc ei lucruri spuse cu claritate in Biblie.. ;-)

Preotii nu obliga la acoperirea capului. Unii spun chiar ca nu sta credinta in basma ci in suflet si eu zic la fel.
Important este sufletul. Degeaba pui basma, daca in suflet nu ai credinta.
Fiecare cum simte si cum poate. Este o alta discutie fara raspuns final.
Si e vorba de biserici de mir si nu de manastiri. Sa nu amestecam totusi.
Si la tara mai merge totusi, dar la oras...ajungem la discutia cu suratele noastre invaluite din alta credinta.

Cu lungimea parului:
Toi calugarii poarta parul lung?
Putin preoti poarta par lung si barba.
Femeile cu parul scurt sau lung? Greu de spus.
Mie personal nu-mi place parul prea scurt. Prefer o lungime moderata (pana la umeri, sau putin mai sus), sau lung.
Parul scurt masculinizeaza.
La barbati parul lung est de obicei cam neingrijit, sa ma scuzati. La fel ca si barba. Rar vezi un barbat cu plete frumoase, sanatoase si rar vezi unul cu barba ingrijita.
Ma rog la calugari este scuza ca nu (trebuie sa)se preocupa(e) de exterior.

Exact, asta vreau sa spun. Deci unele lucruri le luam absolut literal si spunem ca cei care nu le fac intocmai n-au credinta, pe cand la altele nici nu ne gandim prea mult.

Si Anca, bun, vorbesti de femeia care "se roaga sau prooroceste..." dar parca tot Sf Apostol Pavel ne indeamna sa ne rugam neincetat. Deci vrei sa spui ca nici acest indemn al lui Pavel nici macar nu se incearca a fi indeplinit intocmai (fiindca daca isi propune sa se roage neincetat, atunci dupa citatul pe care l-ai dat tu, o femeie credincioasa trebuie sa isi acopere capul tot timpul...nu asa vine?)

De fapt am fost uimita sa vad chiar destui calugari, pe la patriarhie, cu par scurt. La fel si dintre ierarhii mai tineri, si nu numai ei, mai toti poarta par scurt, desi calugari la origine. Totusi nu cred ca o fac din dorinta de a fi intocmai precum spune Sf Apostol Pavel, ci mai mult din considerente de confort si estetica...:D

Iata un fragment foarte interesant al Sf. Ioan Gura de Aur (pe care sper ca nu il contesta nimeni), referitor la plete si la acoperirea / descoperirea capului la femei si la barbati:

http://www.ioanguradeaur.ro/176/desp...bat-si-femeie/

Cat despre parul lung la calugari:

Unii rockeri, atunci când sunt apostrofaţi pentru părul lung, răspund cu îndrăzneală: „Dar Hristos nu a avut părul lung? Oare călugării nu au părul lung? Oare nu au fost mulţi sfinţi care au avut părul lung (de pildă, Sf. Daniil Stâlpnicul purta părul asemănător cu un hippie: lung cu cărare pe mijloc; v. icoana sa)?”. Aparent un rocker nu s-ar diferenţia din acest punct de vedere de un călugăr. Şi totuşi diferenţa este fundamentală.
Înainte de toate trebuie spus că nici călugării şi nici Domnul Hristos nu sunt potrivnici Sfântului Pavel în care grăia acelaşi Duh Sfânt şi care spune că bărbatul „să nu poarte părul lung, ca femeile”. Călugării şi Mântuitorul poartă părul lung tocmai ca expresie a neîngrijiri de cele ale lumii, îl lasă să crească tocmai pentru că sunt prea preocupaţi de cugetarea dumnezeieştilor taine şi nu mai acordă nici o atenţie celor din afară.
Călugărul care a fugit în pustie era atât de desprins de lume, încât, după mărturiile din Pateric, abia se putea găsi la el vas pentru pâine şi apă, de foarfecă ne mai putând fi vorba. De altfel, mulţi călugări, din pricina nevoinţei aspre, îşi pierdeau până şi podoaba capilară şi barba. Pentru ei părul lung nu este semnul sine qua non al călugăriei, ci o consecinţă firească.- de aici - http://laurentiudumitru.ro/blog/2007...ri-si-rockeri/

Parul lung la calugariare alta semnificatie, avand in vedere ca a fost tuns in calugarie. Eu zic sa nu amestecam lucrurile.

Pai Ion Creanga nu era calugar si unul dintre capetele de acuzare pentru care a fost caterisit a fost ca si-a tuns parul. Deci nu chiar foarte demult, preotii/diaconii de mir puteau fi trasi la raspundere daca nu purtau par lung. Ce este diferit acum de atunci?

Pentru ei in nici un caz nu e podoaba.
Multumesc, glykys, pentru raspunsul frumos dat mai sus ref. la parul calugarilor.

Ceea ce dovedeste din nou ca nu se aplica in orice situatie ad literam cuvintele Scripturii. Se pot gasi multe alte exemple. Luati de pilda toate slujbele de care se vorbeste in NT - prooroci, vaduve etc. Ele nu mai exista in zilele noastre.
Interpretarea scripturii este treaba grea. Nu rezolvam nilic citand de ici si de colo. Trebuie sa vedem ansamblul.

...Da, iar pentru femeile care poarta par scurt poate este un semn de simplitate. Nu mai stai sa iti tot ingrijesti pletele, este mai simplu de intretinut.
In cazul meu asa este, cel putin.

Da, iar parul scurt la femei are alta semnificatie decat in cehime si el.
Asa ca sa nu amestecam lucrurile.
Vezi, te contrazici: ori trebuie sa luam suta la suta ad literam cuvintele sfantului Pavel, ori nu. Si daca nu, asta nu e valabil numai pentru calugari.
Simpla logica... trebuie sa recunosti. ;)

Da, dar eu am impresia ca Anca nici nu sustine parul lung la femei (ca despre asta era de fapt vorba, nu de calugari) -- cat de lung iti este parul Anca, btw? :D

Si atunci, trag eu argumentul de par, daca semnificatia culturala, de altfel, a parului lung nu ni se pare chiar asa de cruciala, de ce totusi se tine cu dinti de basma care este crezuta de unii ca si quintesenta credintei unei femei?

Si repet: Sf Ap Pavel spune sa ne rugam neincetat. Atunci, daca e sa luam totul litera cu litera, ar trebui capul acoperit TOT timpul, macar aratand incercarea de rugaciune continua, nu?