|
Citat:
9. Ci pe Cel micșorat cu puțin față de îngeri, pe Iisus, Îl vedem încununat cu slavă și cu cinste, din pricina morții pe care a suferit-o, astfel că, prin harul lui Dumnezeu, El a gustat moartea pentru fiecare om. (Evrei 2) |
Citat:
La versetul 6 vorbeste clar despre om in general, iar la 9 arata ca si Hristos chiar daca este Dumnezeu adevarat ,este si om adevarat cu neputinte omenesti si deci micsorat cu putin fata de ingeri doar ca om, nu si ca Dumnezeu caci ii zice Sf Ap Petru: 53. Sau ți se pare că nu pot să rog pe Tatăl Meu și să-Mi trimită acum mai mult de douăsprezece legiuni de îngeri? Asa ca nu ai dreptate nici aici. Sufletul omului este de natura spirituala si foarte asemanator ingerilor, cu putin micsorat fata de ei datorita pacatului protoparintilor |
Citat:
|
mă, v-am zis ca o sa ajungetzi la vraja vrajbei? ca o sa cadetzi in ispita atrashi in lupluptă? ca nascocizti inchipuite interpretari shi teologhiseli cu care o sa va stricatzi rugaciunile... pana la urma cazand in mandrie... in trufie...
micshorat... auzi acolo ce idee, micshorat cu putzin fatza de ingeri... fiul omului... Iisus... shi diferentze intre oameni shi ingeri... poi nu se vede ca ingerii au aripi 2, 4, 6, sau 8 poate iar fapturile vii au 4 fetze, una de leu, alta de bou, alta de vultur shi alta de om... fapturi infricoshatoare... shi Iosua nu a vazut pe Voievodul Cerului care l-a intampinat shi i-a spus ca se afla pe pamant sfant shi ca tre sa se descaltze iar Ioshua a cazut cu fatza la Pamant? cum arata el ca a vazut doar un ostash?... un om asemenea celorlaltzi ostashi... sau ingerii in VT erau asha ca nishte oameni, chiar sf Treime se arata lui Avraam shi Sarra cea stearpa ca trei oameni... shi nu un om shi doi ingeri cum ar crede unii... dandu-le vestea cea buna... de care Sarra a ras shi s-a rushinat... deci ce se intzelege de aici? poi micshorarea cu putzin fatza de ingeri este taina smeritei smerenii intru dragoste adica Harul credintzei shi ascultarii de a se recunoashte omul pe sine tot mai nevrednic shi pacatos in toate, taina pocaintzei shi smereniei de a se crede nevrednic dar fara a deveni prin asta nevrednic shi pacatos prin savarshirea pacatelor ori salashluirea in starile pacatoase ale inimii, ale duhului, deci de a se micshora de la bogatzii, de la pofte shi placeri... cu putzinul, putzin cate putzin... putzintel... incetishor shi mereu pana ajunge Harul sa se salashluiasca in om shi omul sa moara de a se mai considera asha de vrednic ca un ingerash... shi astfel sa moara de la cele gLumeshti shi sa invie in imparatzia lui Dumnezeu... sau cum? Doamne apara shi pazeshte... ca doar nu om pazi imparatzia raului din noi inshine! deci voi vretzi sa explicatzi mereu ca atzi intzeles cate ceva, poi subiectul de fatza nu este despre cat shtitzi care mai de care sa va inchipuitzi ca pricepetzi ci despre minciuna alba a lui Hellen White, iar eu nu cred ca a mintzit sustzinand ca a vazut ce a vazut sau ca a auzit de la inger tot felul de lucruri ci cred ca minciuna s-a introdus tocmai din astfel de interpretari asha cum le rastalmacitzi voi, shi unii shi altzii, facute de baptishti, mormoni, razvratishti, neorazvratishti, shtiintzifishti shi tot felul de oameni neduhovniceshti care au hotarat ce sa intzeleaga shi cum sa intzeleaga shi cum trebuie sa faca, caci se credeau shtiutori, intzeleptzi, poate pentru ca au mai fraierit pe una-doua mielushele nevinovate de le-au atras in cursa shi ele, sarmanele fraiere i-au crezut, shi atunci, sarmanii au prins coolraju sa se autoinshele mereu, ca au vazut ca tzine, ca prinde, shi ii lasa pe oameni masca..., shi asha "unii" shi-au luat diplome de prostit emerit, caci defapt ea insashi, Hellen White reiese ca nu a priceput nimic din viziunile ei decat a marturisit ce a vazut ea shi a sperat s-o povatzuiasca cineva, dar lupii rapitori imbracatzi in haina sfanta, fariseii shi saducheii, pot ei povatzuii altceva decat sa se inchine la abbadollion? shi sa-shi puie semn pe mana sau pe frunte? la altzii mai mult ca pe ei se shtiu pazi... din frica superstitzioasa ce a nascocit mici amulete facuta din furâciuni... deci cine ne poate spune ce a vazut Hellen shi ne poate explica cum au hotarat unii ca se interpreteaza? ca sa vedem acolo daca au avut dreptate sau nu... ca v-am aratat ca seara de la apusul soarelui e posibil, dar ingerul acela nu putea sa ii indrume vinerea ci doar sambata shi nu le putea spune clar ca a zis ca vor intzelege mai tarziu... dar iata ca nici acum nu vor sa priceapa... ca altfel nu pushca fiindca americanii anglofili tzineau un calendar al ceasurilor zilei altfel decat evreii, o zi tzine dupa ceasul modern, de la ora 24 la ora 24 urmatoare... deci ce a vazut Hellen cea alba? cine shtie? ca sa vedem daca seamana cu scriptura marturisita de duhovnici... shi sfintzi... sa dam cu ele de Piatră. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Cate vieti de Sfinti ai citit ca sa poti face o comparatie intre viata plina de asceza, post, rugaciune neincetata, ascultare, renuntari, privatiuni, prigoane, schingiuiri sau moarte in chinuri a unui Sfant Ortodox si viata indestulata si lipsita griji a ,,profetesei,, voastre? E clar ca nici una. Si voi aveti tupeul sa o comparati cu Profetii si Apostolii?! Cati din ei au dus viata indestulata si lipsita de griji si prigoane? Nici unul.
Intrebarea nu e tendentioasa ,fiind legata de epitetul ,,mucede pagini de vieti de sfinti,, care poate fi caracterizat ca tendentios. Iata, citeste viata unui Sfant cunoscut: http://paginiortodoxe.tripod.com/vss...e_sutasul.html |
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
,,Lovitura din față i-a rupt nasul și a desfigurat-o. Privindu-se în oglindă, dorea să moară, dar se temea că nu e pregătită. Respinsă de colegi și grav bolnavă, prezentul o înspăimânta, iar viitorul o îngrozea. Teama de flăcările iadului în care, după credința multora, cei nepregătiți pentru viața veșnică trăiesc în chinuri nesfârșite, îi afecta și mai mult sănătatea. Medicul ei și cei din jur nu se așteptau decât la cel mult câteva luni de viață pentru Ellen.,, Si Luther a marturisit la sfarsitul vietii ca a gresit cand s-a calugarit de frica mortii. Citat:
,,În decembrie 1844, Ellen Harmon a avut o experiență fără precedent, în timp ce se afla în rugăciune cu alte patru surori de credință, într-o familie de prieteni. Cu această ocazie, a avut o viziune. În această viziune1, lui Ellen i s-a prezentat experiența viitoare a celor ce credeau în revenirea lui Isus. Printr-o succesiune de imagini simbolice, ei i s-a arătat că Isus a condus mișcarea millerită și că tot El îi va conduce în continuare pe cei care vor urma instrucțiunile date de El2. La scurt timp, a urmat a doua viziune apoi multe altele. În timpul viziunilor, Ellen avea ochii deschiși, pierdea contactul cu lumea din jur și puterea fizică naturală, nu respira deloc, chiar dacă viziunea dura patru ore, dar inima îi funcționa normal. Se simțea purtată în diferite locuri și vedea ceea ce i se arăta. O putere supraomenească o stăpânea și nimeni n-o putea determina să-și închidă ochii. Aceste mani- festări erau caracteristice profeților din vechime (vezi Daniel 10; 2 Corinteni 12,1-5; Numeri 24,3.4).,, |
Citat:
Citat:
Citat:
Toate punctele de credinta sunt extrase din Biblie nu din Traditie, sau scrierile inaintasilor. Vi s-a parut pana acum ca am combatut ereziile de pe forum ori am aparat vreo doctrina adventista cu un citat macar din Ellen White? Daca spuneti ca da, atunci chiar vi s-a parut... Citat:
|
Iustin,
mi se pare nedrept sa pui vedeniile unei persoane pe seama la o trauma suferita anterior, caci trauma, bataia, lovitura in fatza, orice dureri pricinuite de oameni pentru Hristos nu sunt altceva decat bucuria ca potzi rabda pentru Imparatzia Cerurilor, iar ca innebuneshti de la o lovitura in fatza asta e pura scorneala ca doar se vede clar ca vorbea coerent, gandea, interpreta, se temea de iad, de flacarile iadului, de sinucidere, deci avea notziuni corecte despre Adevar... deci nu mai judecatzi stramb shi mai ales nu-mi datzi concluzii gata gandite de "oamenii de bine" ca eu ceream nu interpretari avocatzeshti de la oameni ci intrebam ce a vazut, ce a marturisit ca a vazut, ce taine i s-au descoperit, shi nu ce au hotarat ei (adunarile lor) sa se priceapa shi ce au concluzionat ei (ca doar nu era sobor duhovnicesc)... sau ce au concluzionat adversarii lor... adversarii ei... ca se pare ca ingerul le-a zis ca mai tarziu vetzi pricepe, vetzi intzelege, deci se pare ca nu au intzles niciunii asha ca e in deshert lupta asta pro sau contra ca este pe lucruri interpretate greshit, deci nu au dreptate nici cei ce o sustzin pe Hellen White caci ei nu pe ea o sustzin ci interpretarile absurde shi nici cei ce ii combat caci cei din urma combat interpretarile greshite shi pun pe seama lui Hellen White cand e clar ca nici ea nu shtia interpreta ce a vazut shi auzit daca shi ingerul nu a putut-o lumina ci a zis ca vor intzelege mai tarziu... deci ash dori sa pornim nu de la concluzii, shi nu sa ne certam pe concluziile interpretative ci sa ne prezinte cineva, vedeniile, faptele, cum shi-a desfashurat viatza, ce a marturisit ea despre sine, shi asha mai departe... shi sa vedem daca folosindu-ne de Piatra din capul unghiului putem sa pricepem ceva, putem sa ne dam seama de ceva... deci ash fi vrut nu sa aud defaimari shi osandiri shi judecatzi ci sa aud despre vedeniile ei, despre darurile date ei shi despre faptele vietzii ei, caci aia conteaza shi nu daca a apreciat-o sau au defaimat-o oamenii, caci slava desharta, slava de la oameni este praf shi pulbere... praf in ochi shi pulbere in vant... deshertic. deci prezentatzi domnule marturiile shi vedeniile ca sa vedem daca putem pricepe ceva shi nu mai avetzi mereu pareri preconcepute shi concluzii uracioase gata formate... ca doar este scris sa nu judecatzi voi... sa nu osanditzi ca este cine sa o faca... dar noi putem incerca sa deosebim Duhul, sa cercetam litera, vedenia, fapta, roadele, ca roadele sectarilor sunt mai mult datorate celor care au hotarat ei din presupozitziile shi inchipuirile shi interpretarile lor ce anume a dat defapt Hristos sau poate diavolul unora sau altora... caci este scris ca Dumnezeu a zis apostolilor care intrebau "sa zicem sa se coboare foc asupra lor?" era vorba despre cei ce nu i-a primit, iar Domnul a intrebat? "nu shtitzi ai carui Duh suntetzi?" deci lasatzi-i ca in ziua aceea va... shi acolo va fi plansul shi frigul shi scarnirea dintzilor... shi scuturatzi-va praful de pe incaltzaminte, de pe haine... deci sa vedem a carui duh suntem? shi a carui duh era Hellen White? era inshelata, era daruita, era nepriceputa? cum era? poi daca shi ingerul le-a zis ca vor intzelege mai tarziu, deci e clar ca nu aveau cum pricepe, deci nepricepand nimic din ce li s-a dat s-au gasit ei sa li se para ca au priceput... deci datzi sa vedem, noi astazi, dupa atatzia ani, dupa ce s-au consumat evenimente, sa vedem, pricepem ceva? shi sa vedem cine sunt cei care au interpretat absurd? rauvoitor, inshelator... unde s-a introdus minciuna?... ca nu cumva sa continuam shi noi sa traim in minciuna. iar daca datzi ceva nu fitzi rauintentzionatzi shi de reacredintza ca sa avetzi interes ascuns... ca sa iasa la concluzie cum ar vrea unii sau altzii... ca aia deja e barfa shi rautate shi nu intra la capitolul povestiri cinstite shi drepte din viatza uni om... sau altui om... deci nu fitzi perfizi... ci prezentatzi exemple shi cum le interpretatzi voi, parerea voastra, cum atzi intzeles, nu parerea formata a celor ce au osandit pe nedrept, iar daca a osandit cineva sa vedem dreptatea din ceea ce a osandit, caci sfintzii nu au osandit pe nimeni ci au incercat sa ne fereasca de prapastie shi cai greshite shi hău... caci celor ce n-au vrut sa asculte i-a lepadat shi le-a dat pace... nu i-a mai interesat de soarta lor caci aceia s-au rupt de Hristos... shi daca s-a mai rugat pentru unii a fost pentru ca sa se intoarca, sa se pocaiasca shi sa fie vii... ca eu nu shtiu nimic de Hellen White shi nici unde sa caut, nici viatza ei, nici vedeniile, nimic... nu ca ma intereseaza, dar daca este acest fir de discutzie, trebuie sa vedem pe ce baza vorbim... shi apoi "cum citeshti?" nishte vedenii... nishte pilde, ca doar nici fiii Imparatziei nu le pricepeau decat daca le explica Domnul... deci e foarte greu... ca a le osandi sau a zice ca-s de la diavol e cel mai simplu... dar pana acuma eu imi dau seama ca de la diavol sunt interpretarile unora, pro sau contra, oameni neduhovniceshti plin de interes de intietate... ca e clar ca vom intzelege abia mai tarziu... shi unii shi altzii... asha cum i-a linishtit ingerul acela... numai sa nu pricepem prea tarziu, mult prea tarziu... fireshte, daca e ceva de priceput... deci nu va bucuratzi de nedreptate... |
poi curatzirea sanctuarului Ceresc shi intrarea lui Hristos pentru pregatirea pocaintzei finale shi apoi a judecatzii, 1844, ... poi Hellen White vedea probabil de la Dumnezeu, in America, despre intrarea lui Dumnezeu in conshtiintza romanilor creshtini shi intentzia de curatzire a acestui Pamant Binecuvantat shi formarea de la Dumnezeu a Romaniei Creshtine, am impresia ca despre revolutzia lui Tudor Vladimirescu din 1821 shi apoi despre Revolutziile care au urmat shi despre formarea Statului Roman unitar shi independent e vorba... caci atunci a inceput sa curetze Dumnezeu sanctuarul Ceresc... de ticaloshii care supuneau shi sugeau sangele Lui din slujitorii Sai shi din aceste pamanturi binecuvantate... pamanturi ce sunt pline de oasele sfintzilor shi de marturisitorii lui Hristos...
"Eu voi trimite viespii inaintea ta"... Israel-Creshtin din romani... ceva de genul asta... shi totzi se vor ingrozi de tine... deci Hellen White vedea conshtiintza Romaniei, lucrarea lui Dumnezeu cu Romania... deci nu ea mintzea ci interpretarile unora sunt aberante... mie imi pare tot mai clar ca despre Romania vedea shi ea... despre Gradina Maicii Domnului... shi despre ce va face Dumnezeu mai tarziu, despre pregatirea judecatzii... shi nu aveau cum sa-shi dea sema despre ce e vorba, nici ea shi nici adunarile lor... cine shi-ar putea inchipui? dar tot mai clar imi pare ca despre Romania i se dadea shi ei ca sa vada... Romania Creshtina, Sanctuar Ceresc... Regina de la miazazi numita Romania. |
Citat:
|
- Ușa inchisă sau incheierea perioadei harului pentru păcătoși in 22 Oct. 1844
Titlul de mai sus indică spre teoria susținută și invățată in mod dogmatic de către adventiștii de ziua a șaptea pană in toamna lui 1851. In anii care au urmat, au modificat-o treptat, pană ce au abandonat-o in cele din urmă. Astăzi, neagă că ar fi invățat-o vreodată. Dar vom vedea că nu e așa. Toți liderii lor susțineau această teorie nescripturistică in mod cat se poate de clar, pană la data menționată mai sus. Doamna White a avut revelație după revelație in viziunile ei din aceeași perioadă, revelații ce confirmau această teorie. Mai tarziu, au fost nevoiți fie să respingă pretenția ei că era inspirată, fie să nege faptul că ea ar fi invățat vreodată o asemenea teorie. Faptele sunt clare și ele se prezintă după cum urmează: Toți liderii adventiști de ziua a șaptea din această perioadă timpurie făceau parte din marea mișcare a lui Miller. In 1844 au pus totul in joc pe afirmația că sfarșitul lumii va veni pe 22 Oct. 1844. Sigur că perioada harului inceta in acel moment. Au aplicat acestei date parabola celor zece fecioare din Mat. 25:1-13. Chiar inainte de a spune această parabolă, Isus iși avertizase ucenicii că a doua lui venire va fi pe neașteptate, atunci cand se vor aștepta mai puțin. A spus această parabolă pentru a sublinia ceea ce invățase. Zece fecioare s-au dus in intampinarea mirelui. Pentru că intarzia mai mult decat se așteptau, au adormit toate. Cand el a venit, numai cinci erau gata să meargă cu el la nuntă. Acestea au intrat iar ușa s-a inchis. După aceea, au venit și celelalte cinci și au bătut la ușă., dar era prea tarziu ca să mai fie primite. Sensul parbolei e ușor de ințeles. Cand va veni Hristos, Toți cei ce sunt gata vor fi salvați. Restul vor rămane afară, vor fi pierduți, căci ușa harului s-a inchis. Toți primii adventiști, in frunte cu Miller, au explicat astfel parabola. Și aveau dreptate. Cand a trecut termenul fixat de ei, au rămas muți de uimire. Au insistat că mesajul lor fusese corect; perioada harului luase sfarșit. Toți sperau că Domnul va veni și-L așteptau din zi in zi. Au incetat să-i mai mustre pe păcătoși, să se mai roage pentru ei și spuneau ,,S-a inchis ușa’’. Aceasta e originea teoriei ,,ușii inchise’’. Atunci, n-avea nici o legătură cu sanctuarul, nici din cer, nici de pe pămant. Această legătură a fost făcută mai tarziu. N-au avut ,,lumină’’ asupra problemei sanctuarului decat după mai mulți ani de zile după ce au predicat teoria ,,ușii inchise’’. Acest lucru s-a intamplat abia cinci ani mai tarziu (1849) cand adventiștii de ziua a șaptea au inventat teoria ,,ușii deschise’’ din Apoc. 3:7, 8. Insăși doamna White afirmă această poziție. Ea spune: "Revelația asupra 'ușii deschise și inchise' de la paginile 34-37 mi-a fost dată in 1849. Aplicația versetelor din Apoc. 3:7, 8 dată sanctuarului ceresc și a lucrării lui Hristos era complet nouă pentru mine. N-am mai auzit pe nimeni enunțand această teorie. " ("Supliment" la "Experiență și viziuni" p. 2). Deci ea insăși, impreună cu toți ceilalți, invățase timp de cinci ani de zile teoria ,,ușii deschise’’ fără să facă vreo referință la o ,,ușă deschisă’’. Acum pretind că le-au invățat pe amandouă incă de la inceput. Astfel, liderul Butler, referindu-se la Apoc. 3:7, 8, spune: "Era o ușă deschisă și una inchisă" ("Replici date lui Canright," p. 100). El afirmă că le-au invățat pe amandouă impreună incă de la inceput, din 1844. Afirmația doamnei White citată mai sus dovedește că afirmația lui e falsă. Iată un lucru semnificativ. După 1844, timp de cam vreo șapte ani, Termenul ,,ușă inchisă’’ apare mereu in toate articolele scrise de toți adventișii de ziua a șaptea din acea perioadă : articole ale doamnei White și ale liderilor White, Holt, Arnold, Bates și alții. E in centrul argumentelor lor. Teoria era atat de proeminentă incat au fost numiți "inchizători de ușă." Așa ii numeau domnul Miller și ceilalți adventiși. Dar după ce a fost abandonată teoria ,,ușii inchise’’, termenul a dispărut treptat pană cand n-a mai apărut deloc in articolele și publicațiile lor. Doar acest lucru dovedește că au abandonat teoria ușii inchise pe care au susținut-o la inceput și pe care a sprijinit-o atat de puternic doamna White. La inceput, adventiștii de ziua a șaptea au adoptat teoria sanctuarului ca să dovedească faptul că ușa harului s-a inchis in 1844, o teorie pe care o susțineau atunci doamna și toți ceilalți. Iată dovada mea asupra acestui lucru: Ann Arbor, Mich., 1Dec., 1887 "Liderul D.M. Canright: Am ținut ziua a șaptea aproape un an, cam pană in 1848. In 1846 am explicat ideea sanctuarului intr-un articol dintr-un număr special al ziarului Day Star, Cincinnati, O. Scopul acelui articol era să sprijine teoria că ușa harului s-a inchis, o teorie pe care eu și aproape toți adventiștii care adoptaseră vederile lui William Miller am susținut-o din 1844 pană in 1848. Da, știu că Ellen G. Harmon, acum doamna White susținea teoria ușii la acea dată. Cu sinceritate, al dumneavoastră, "O.R.L. Crosier." Ascultați acum ce spune doamna White: Topsham, Me., 21Apr., 1847 ". . . Domnul mi-a arătat in viziune, in urmă cu mai mult de un an, că fratele Crosier avea adevărata lumină cu privire la curățirea sanctuarului, etc. și că era voia Lui ca fratele C. să scrie viziunea pe care ne-a transmis-o in Day Star (extra), din 7 Feb. 1846. Mă simt mai mult decat autorizată de către Domnul să recomand acel număr special fiecărui sfant." Acesta este modul in care Ellen White ,,profetea,,: cand vreun lider venea cu o ideie inovatoare, imediat si ea venea cu o ,,viziune,, cu ,,confirmare cereasca,, iar in acest caz la mai mult de un an. Asta se cheama profetie?!!! Care profet avea nevoie de cineva mai destept decat el in afara de Dumnezeu care sa-i dea idei?? Sunt multe astfel de exemple. ("Un cuvant către mica turmă" p. 11, 12) Aveți aici originea și obiectul teoriei sanctuarului. Toți adventiștii, din toate ramurile, sub conducerea lui Miller, au susținut că ușa harului pentru păcătoși s-a inchis, un anumit timp după ce a trecut termenul din 1844.. Miller a spus: "Ne-am făcut treaba avertizandu-i pe păcătoși și incercand să trezim biserica formală. In providența Sa, Dumnezeu a inchis ușa, putem doar să ne incurajăm unu pe altul să avem răbdare " (Advent Herald, Dec. 11, 1844). Apoi iar in Voice of Truth, din Feb. 19,1845, el spune: "De-atunci n-am mai văzut nici o convertire reală." Miller a dat tonul pe care l-au urmat cu toții. Dar el, impreună cu toți liderii adventiști, a renunțat foarte curand la teorie iar după aceea a luptat impotriva ei. Liderul G.I. Butler, in Review and Herald, din 3 martie 3, 1885, spune: "Odată cu trecerea timpului, cei mai cinstiți dintre credincioși aveau sentimentul că lucrarea lor pentru lume era terminată. Nu există nici o indoială că mai multe luni de zile de la expirarea termenului, sentimentul general era că lucrarea lor de avertizare a lumii se incheiase. Povara lor a dispărut și credeau că misiunea lor s-a incheiat." Da, chiar asta credeau, că ușa harului s-a inchis! Chiar și Butler e nevoit să recunoască acest lucru. Liderul White admite și el același lucru. El spune: "In absența luminii referitor la ușa inchisă și ușa deschisă a sanctuarului ceresc, cititorul nu prea poate observa cum aceia care au susținut cu putere experiența celei de-a doua veniri ilustrată in parabola celor zece fecioare (Mat. 25:1-12), n-au reușit să ajungă la concluzia că s-a inchis ușa harului pentru păcătoși" ("Schițe din viață" p. 121). Dar n-au "lumină" asupra sanctuarului și a ,,ușii deschise’’ decat la mai mulți ani după 1844. Acest lucru e echivalent cu o mărturisire că ei credeau că perioada harului pentru păcătoși s-a sfarșit și că au crezut aceasta timp de mai mulți ani. Doamna White iși adaugă mărturia la cele de mai sus după cum urmează: "După trecerea timpului așteptat in 1844, adventiștii tot credeau că venirea Mantuitorului era foarte aproape; susțineau că . . . lucrarea lui Hristos de mijlocitor pentru om inaintea lui Dumnezeu s-a sfarșit" ("Tragedia veacurilor," ediția din 1884, p. 268). E limpede ca lumina zilei din mărturisirile din scrierile ei că un timp după 1844 adventiștii de ziua a șaptea au crezut că ușa harului s-a inchis. |
Citat:
poi eu vreau sa sustzin nu ca trec de la una la alta, ci ca voi osanditzi mereu cu totul absurd... cand e clar ca shi Ellen White primise de la Dumnezeu darul sau dar nu l-au priceput shi voi in trufia voastra mergetzi fara probleme in inshelarile lui antichrist osindind pe cine nu trebuie... caci minciunile ce ies din voi shi din "oamenii de bine" nu le vedetzi... n-avetzi cum... oare n-am repetat de miii de ori pe forum ce sunt? dar repet incaodata shi pentru tine: un mirean mare pacatos din BOR care cred in Dumnezeu shi in totzi sfintzii Parintzi de la Adam shi Eva shi pana astazi shi catzi vor mai fi shi in cele 7 trambitze ale Domnului shi in sfintzii din sfanta Cetate a Noului Ierusalim (trambitza Domnului sf Verginica) shi in sfintele cetatzi de la Vladimireshti, Oastea Domnului de la Sibiu shi din alte partzi, in cetatea de la Recea, de la Maglavit, de la Prislop, de pe Caraiman, shi in alte locuri unde nu a ajuns duhul lui antichrist ca sa strice credintza stramosheasca, deci ii cred shi incerc sa aplic in viatza mea creshtin-ortodoxa din invatzaturile lor ca sa ma mantuiesc de la Domnul shi nu de la mine sau de la oamenii batjocoritori... sau de la chipul de aur al regelui Nabucodonosor... de argint, de arama, de fier shi de lut... iar lui Ellen White nu i-am gasit nimic mincinos ca nu atzi prezentat decat interpretari fanteziste shi concluzii pro sau contra de la nishte oameni absurzi... neduhovniceshti... ca v-am spus ca ea vedea despre Sanctuarul conshtiintzei Romaniei Creshtine... asta imi pare la prima vedere... deci te intreb: tzine batjocura shi insinuarea shi bagarea tuturor in aceiashi oala drept argument? sau nu shtii ca antihristul se va recunoashte mantuitor numai pe sine? schimband sabatul shi simbolul credintzei? caci am explicat cand a lasat Cuvantul lui Dumnezeu sa tzinem sfanta Duminica asha ca Sabatul: "de sambata seara de la apusul soarelui pana luni dimineatza la rasaritul soarelui" shi v-am demonstrat ca e conform cu marturiile din scriptura... deci se poate ca evreii ishi vor schimba sabatul sau creshtinii nu vor pricepe cum se tzine... dar v-am aratat dupa scriptura ca asha e cum zice Cuvantul lui Dumnezeu... deci sa nu va lasatzi inshelatzi... shi dumneata ma persiflezi? te iert, dar daca vrei sa discutam despre Ellen W, da te rog vedenii, exemple din viatza ei shi apoi sa vedem daca sunt conforme cu Calea, Adeavarul shi Viatza... ca ea negreshind nimanui poate voi atzi shi transformat-o in criminala... poi criminali sunt cei ce mint shi osandesc pe nedrept pe baza ei deci pentru ce facetzi ca ei? adica mereu facetzi viceversa dupa cum nu a cerut Hristos? de ce avetzi mintea patimashe shi facetzi mereu viceversa pentru nedreptate? pentru ce prigonitzi sfintzii? daca e o sfanta shi Ellen White? sau pentru ca voua nu va vine sa credetzi atunci musai e vinovata? dar cum poate fi cineva vinovat fara probe ci pe presupuse interpretari? pro sau contra cand e clar ca nici ea n-a priceput atunci prea clar... ci vor intzelege mai tarziu... deci sa fim cinstitzi shi sa rabdam pana la sfarshit ferindu-ne de a improshca cu noroi... mai ales intre noi... pacatoshii deci eu te iert shi te rog ma iarta shi dumneata daca te-am deranjat... Doamne Ajuta! (sf Treime ce lucreaza prin sfintzi pe care in general gLumea nu-i recunoashte, ii leapada shi-i huleshte crezand fara dubiu pe mincinoshi... caci cu totzii iubesc intunericul rautatzii, shi de aia vor primii totzi apostatzii cu bratzele deschise shi entuziasm pe dracii shi pe fiul faradelegilor ce se va da drept Dumnezeu dar e defapt un om in care a crescut antihristul caci a intrat satana in el... asha cum spune sf Lavrentzie) |
Citat:
1. Pana in toamna lui 1851 nici nu exista inca infiintata Biserica AZS 2. Ellen White dupa 1844 (cand a primit prima viziune) nu a [mai] sustinut o asemenea teorie Iata deja din preambul doua neadevaruri lansate de detractorii Ellenei White. Restul continutului nu merita oseteneala. Gasiti raspunsuri la aceasta in cartea lui Aron Moldovan pe care declarati ca ati citit-o. Ori n-ati citit-o, ori reaua vointa va caracterizeaza. Alegeti varianta corecta... |
Citat:
poi asha au facut totzi sfintzii, se rugau la Dumnezeu shi Domnul ii lumina, sau tu spui ca nu era bine ca ar fi trebuit sa fie ea infailibila shi altzii sa fie complet lipsitzi de Lumina lui Dumnezeu? poi fiecaruia ii da Domnul cate ceva shi ea arata prin asta smerenie ca iata ca nu ei i-a dat Dumnezeu explicatzia cu sanctuarul shi ca nu este nici o inovatzie ci e de la El... ca doar e vorba de ceva sfant: un cort, un loc, un altar, un loc de rugaciune... din ce ai prezentat eu trag concluzia ca ei aveau Har dar acela s-a luat de la ei, caci nu mai puteau converti pe nimeni caci usha se inchise, shi usha se inchise caci Harul credintzei shi marturia lui Hristos nu locuieshte in pacatoshi ci in sanctuare sfinte... deci in sfintzi... e simplu, teoria ushii deschise shi inchise este practic ce li s-a intamplat lor, Harul pe care il primisera li s-a luat, usha li s-a inchis pentru ca Harul nu locuieshte in pacatoshi, deci ei cazusera sub anatema, in gresheala, interpretarile lor erau greshite shi teoriile lor mincinoase, astfel usha s-a inchis, Harul li s-a luat shi nu au mai putut converti pe nimeni caci nu mai simtzeau Harul Duhului Sfant... iar teoria e perfect valabila caci se explica pilda celor 10 fecioare... se inchide usha shi cele nebune raman pe afara caci nu erau pregatite sa intre la nunta... in concluzie nu-mi dau seama exact ce sustzii ca e aberant? asha s-a intamplat, li s-a luat Harul, s-a inchis usha ca erau pe un drum greshit... shi ei au marturisit-o foarte clar... spunand ca nu le ramane decat sa rabde... caci la a se intoarce la dreapta credintza nu se gandisera... sau catzi sfintzi parintzi nu marturisesc ca au pierdut Harul shi dupa multa rabdare shi rugaciune l-au reprimit de la Hristos... prin lacrimi shi pocaintza... deci ei marturiseau corect de la viziunile ce le primeau... ca erau ingereshti, ca de aia se cheama ingerii lui... dar i-a pacalit antichrist cu minciunile lui, i-a atras in inshelare shi au ajuns ingerii lui antichrist... luindu-li-se Harul din pricina pacatelor shi caii greshite... deci v-am zis ca cei ce au interpretat shi au hotarat au introdus minciuna in adunarea lor... schimband randuielile mantuirii shi cazand sub inshelare... deci ei credeau ca in general s-a inchis? ca Hristos nu mai da niciunui om Harul credintzei? poi asta inseamna ca nu se mai sfintzeshte nimeni shi nimeni nu mai are viatza sfanta... lucru fals shi absurd... deci probabil anul ala se referea doar la ei... iar ei l-au extrapolat... sau ce se crede ca nu va mai exista Credintza in Hristos? caci Harul este marturia lui Dumnezeu shi a Lui Hristos Domnul shi credincioshia sfanta fatza de El (sf Treime)... iar acest lucru, pierderea Harului se intampla cand omul se leapada de Hristos shi primeshte impreuna cu totzi apostatzii pe fiul pacatului, al faradelegilor... pe satana drept stapan... shi i se inchina... deci Harul este pana la judecata finala caci la judecata eshti pus in fatza Adevarului faptelor tale... deci cei ce au ales Harul shi Darul shi sfintzirea nu vor mai ajunge la judecata... caci s-au mutat de la moarte la Viatza... deci ei credeau ca 1844 este sfarshitul shi a fost judecata finala? nu pot sa pricep decat ca ei nu mai simtzeu Harul dupa 1844, deci unii din ei sau chiar totzi au pierdut Harul shi au ramas cu viziuni, cu vedenii... s-au departat de la Cale, au cazut in eres shi o marturiseau cu durere... |
Hai ca mai ai putin si treci de la Verginica-Noul Ierusalim de la Pucioasa la adventisii d-nei Ellen White. Tu ce esti maistre, ortodox, adventist sau verginist sau din toate trei cate putin???!!
Iustin, acceasi intrebare voiam sa i-o pun si eu;cred ca vsovi are din toate cate putin, daca maine se va descoperi o trambita a iehovistilor...hop si vsovi, o pune la colectie; mai ramane sa descoperim trambitele musulmanilor,evreilor si toate cate cate or mai fi; nu de alta dar sa-i completam colectia omului'.:3: |
Citat:
de ce suntetzi patimashi, eu n-am zis ca Ellen White e o trambitza ci ca s-ar putea sa marturiseasca fara sa shtie despre Romania ca sanctuar Ceresc shi doream sa nu osandim doar asha ca n-avem ce face altceva mai bun, ca orbii... shi iata ca se pare ca nici nu erau mincinoshi cei din jurul lui Ellen White din moment ce au marturisit ca li s-a luat Harul shi s-a inchis usha... ei sperau shi rabdau dar usha marturiseau ca li s-a inchis shi credeau ca pentru toata lumea... deci daca sf Verginica e o certitudine pt mine ca e sf Trambitza a Domnului shi un prooroc mare asha ca Moise, despre Ellen W nu am vrut sa ma pronuntz ci doar banuiam ca darul ei era de la Domnul dar iata ca i s-a luat... l-au pierdut, usha li s-a inchis shi ei nemincinos au marturisit... nu mai simtzeau Harul... dar continuau sa aiba vedenii... deci ma feream sa am manie fara judecata... pofta fara minte shi naluciri pripite... din patimashia lui antichrist, care se recunoashte doar pe sine ca mantuitor, ca Dumnezeu, cand defapt e fiul satanei... o fiara ce vrea doar carne shi sange pe peretzi... sa mance el... numai el... |
deci sunt corecte:
-teoria pierderii harului shi inchiderii ushii pacatoshilor e valabila caci Harul locuishte in cei cu viatza sfanta, shi sfintzii marturisesc ca li s-a luat de la ei shi apoi iar li s-a dat... din pricina pacatelor sau ca s-au lepadat sau ca asha a fost voia pedagogica a lui Dumnezeu... -anul acela se referea la ei shi l-au extrapolat in general dar oricui i se poate intampla in orice an shi in orice ceas iar la final e pentru totzi deci doar cifra aceea e problema, dar daca intzeleg bine este o socoteala anul acela, ca asha au socotit ei ceva... shi pretindeau ca nu s-au inshelat... deci ce e cu anul acela? ce au socotit defapt? ca atunci e sfarshitul? poi nu e clar ca sfarshitul nu-l shtie nimeni? deci nu se poate nici socoti, shi va veni pe nepregatite ca un fur... deci cum au crezut ei ca le-a dat lor Tatal? shi e vorba de ziua maniei... deci cand oamenii vor suferi greu shi amarnic... deci pentru ei aveau dreptate ca defapt ce poate fi mai rau decat sa nu mai ai Harul dreptei credintze, credincioshia in Dumnezeu shi Marturia lui Iisus Hristos fiul lui Dumnezeu... sa se ia de la tine... nu e trist? sau sa te afli in treaba shi sa te regaseshti intre totzi apostatzii in ziua cand va veni pe nepregatite lepadarea de credintza imbratzishata cu entuziastm... sau in ziua maniei sa vezi semnele lui Hristos pe Cer shi pe totzi cei pe care i-ai strapuns... pe care i-ai judecat shi osandit pe nedrept... sa-i vezi langa Dumnezeu... nu vei fugi la muntzi ca sa zici cadetzi peste noi? de frica maniei Milelului... caci a venit ziua maniei Mielului, a Tatalui care le va da tuturor celor nedreptzi sa bea sange? deci unde te vei ascunde in ziua aceea? shi ce vei face atunci suflete al meu?... |
Citat:
1. Daca 1851 s-a infiintat AZS, unde era pe vremea Apostolilor ca ziceti ca si ei erau asteptatori?!!! 2. Insăși doamna White afirmă această poziție. Ea spune: "Revelația asupra 'ușii deschise și inchise' de la paginile 34-37 mi-a fost dată in 1849. Aplicația versetelor din Apoc. 3:7, 8 dată sanctuarului ceresc și a lucrării lui Hristos era complet nouă pentru mine. N-am mai auzit pe nimeni enunțand această teorie. " ("Supliment" la "Experiență și viziuni" p. 2). Cred ca sunt cuvintele ei, asa ca nu spui adevarul. Insusi faptul ca se scuza (si cine se scuza, se acuza) spunand ,,Aplicația versetelor din Apoc. 3:7, 8 dată sanctuarului ceresc și a lucrării lui Hristos era complet nouă pentru mine. N-am mai auzit pe nimeni enunțand această teorie. ",imi demonstreaza ca minte cu nerusinare; ea a auzit de aceasta teorie de la cineva din lideri, confirmand-o apoi cu o ,,revelatie,, pentru a fi mai convingatoare. Pana si faptul ca voi, urmasii ei negati cu atata nerusinare evidenta in majoritatea discutiilor facand din negru alb si invers, demonstreaza minciuna in care traiti. |
Citat:
Citat:
|
Citat:
ma crezi draga Iustin ca eu nu pricep ce susztii? poi daca ea nu mai auzise pana atunci ceva, teoria respectiva, iar apoi cineva dintre liderii lor a venit cu teoria respectiva shi ea a confirmat-o abea apoi de la Hristos... de ce nu poate fi asta adevarat? shi ce ei nu-l puteau ashtepata pe Hristos decat apostolii? tot creshtinul il ashteapta pe Hristos daca este credincios... deci nu prea pricep cum ai demonstrat minciuna... sau de ce ar fi trebuit sa-i fie dat ei inainte respectiva teorie cu sanctuarul? de ce n-ar fi putut ea intreba, sa se roage shi sa-i fie descoperit daca e conforma cu scriptura abea apoi? |
Un profet al Domnului nu se imbogateste pe baza revelatiilor primite de la Dumnezeu. Sfantul prooroc Ilie Tesviteanul nu s-a imbogatit vanzand profetiile si harul primit de la Dumnezeu asa cum a facut ,,profetesa,, si sotul ei care a sustinut-o. Recunosti acest fapt ca una a fost starea lor materiala (saraca) la inceput si alta a fost dupa ce au inceput sa vanda carti scrise de ea sau plagiate. In Biblie nu există nici un exemplu in care un profet să profite de inspirația lui pentru a se imbogăți. Profeții Bibliei in general munceau din greu, aveau puțin și mureau săraci. Doamna White și soțul ei au fost săraci la inceput. Ea spune: "Am intrat in lucrare fără nici un ban. " (Mărturii, Vol. I., p. 75). Dar, de indată ce au devenit lideri, și-au comercializat lucrarea și au reușit să se intrețină bine. In curand trăiau abundent și foloseau mijloacele pe care le aveau cu multă generozitate pentru ei inșiși. Aveau mereu cele mai bune lucruri din belșug. Oriunde mergeau, cereau să fie slujiți cat mai bine. La o tabără de la inceput din Michigan l-au trimis pe fiul lor Edson prin tabără să strige: "Cine are un pui pentru mama? Mama vrea un pui." Doamna White se imbrăca elegant și avea in general un număr de slujitori care s-o servească.
Cand a murit liderul White, se spune că a lăsat cam $15,000 sau $20,000. A profitat de poziția lui pentru a obține beneficii financiare pentru el și familia lui iar ea l-a ajutat prin revelațiile ei. Ea primea un salariu mai mare decat majoritatea liderilor din denominație; primea bani pentru toate articolele apărute in ziarele importante ale denominației (in timp ce alții contribuiau cu articole pe gratis); și pe deasupra, primea un venit mare ce creștea mereu din drepturile de autor ale cărților ei. Timp de cațiva ani inainte de moartea ei, datorită poziției privilegiate pe care o ocupa in biserică, primea o sumă mai mare pentru drepturile de autor decat primeau alți autori din denominație. Iată un exemplu al modului in care s-a folosit de revelațiile ei pentru a face bani: In 1868, liderul White a avut pe mană cărți vechi in valoare de cateva mii de dolari, care erau bunuri fără valoare, deoarece nu se mai vindeau și erau depășite. A improvizat un plan pentru a strange „fonduri de cărți” pentru a distribui gratis cărți și tractate. A folosit acest fond pentru a cumpăra vechile cărți ale lui și ale soției sale. Cand banii nu veneau destul de repede, ea a avut o revelație cu privire la acest lucru: "De ce nu-și trimit frații noștri partea pentru fondul de cărți și tractate? Și de ce nu iau in serios liderii noștri această lucrare? . . . Nu vom avea pace in această privință. Oamenii noștri ni se vor alătura in lucrare. Vor veni fondurile. Și vom spune acelor ce sunt săraci și vor cărți să-și trimită comanda. . . Vă vom trimite un pachet ce conține patru volume din 'Daruri spirituale' 'Cum să trăiești' 'Apel către cei tineri' 'Apel către mame' 'Scrieri pentru Sabat' și două tabele mari cu cheia explicațiilor . . . și vom lua patru dolari din fond" (Mărturii Vol. I., p. 689). Toate aceste cărți erau ale lor. Au venit banii și ei i-au luat pe toți. Am fost acolo și știu. Doamna White avea cam douăzeci de cărți inspirate. Au fost făcute toate eforturile posibile ca să se vandă toate. Prin toată autoritatea ei inspirată, obliga persoanele să cumpere toate aceste cărți. Ascultați ce spune: "Volumul 'Spiritul profeției și „Mărturiile” trebuie să fie introduse in fiecare familie care ține Sabatul.. . . Uzați-le citindu-le impreună cu toți vecinii. . . indemnați-i să cumpere copii . . Lumina atat de prețioasă ce vine de la tronul lui Dumnezeu e ascunsă sub un obroc. Dumnezeu iși va trage poporul la răspundere pentru această neglijență. " (Mărturii Vol. IV., p. 390, 391). Vedeți cum iși laudă propriile cărți! Așa că normal că s-au vandut in cantități mari iar ea a avut mari caștiguri financiare. Drepturile de autor ale unei singure edituri (cea situată in Washington, D.C.) se ridicau la vreo $8,000 sau mai mult decat profitul net al editurii pe anul 1911. Pentru o singură carte primea un drept de autor de vreo $4,000 iar pentru toate cărțile ei vreo $100,000. [Nota editorului: in valoarea din 1998, ceea ce se ridică la multe milioane de dolari] A trait asa vreun profet adevarat? |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
poi draga domnule Iustin,
a furat Ellen White? autorul pare ca ar vrea sa demonstreze furtul sau viclenia furtului la umbra legii, sau vrea sa demonstreze necredintza lor deoarece ei se foloseau de revelatzii defapt ca sa se imbogatzeasca ei shi ca sa traiasca in lux, pacate, faradelegi in ascuns... dar vad ca vanzarea cartilor nu s-a facut cu fortza, cum era la comunishti ca te obligau sa fi abonat la ziarul partidului sau altele... la un momendat autorul demonstreaza ca din nishte bani a cumparat toate cartzile din editura insinuand ca profitul le venea lor shi de aia le-a cumparat poi ei luau cartzile care nu se vindeau de la editura shi apoi le distrubuiau ei, mi se pare un lucru corect oricum ei ca shefii, ei insushi administrau totzi banii, deci intra in iconomia lor cum sa gestioneze cat mai bine banii shi revelatzia... deci pentru a se demonstra interesul viclean de a se imbogatzii cu bani pentru satisfacerea placerilor poftelor shi pacatelor din vanzarea cuvantului Domnului, adica interesul strict egoist shi personal, trebuie aduse dovezi in acest sens, adica: -a desfranat?, a inshelat pe sotz sau sotzul pe ea? -a ucis pe cineva pentru bani sau a nedreptatzit pe cineva pentru bani? -shi-a creat privilegii nejustificate pentru ea shi sotz in timp ce altzii traiau in saracie shi mizerie? nu a ajutat din banii aceia pe nimeni? deci insinuarea ca ar fi trebuit sa fie saraci lipici shi doar atunci ar fi fost credibili mi se pare absurd, caci Mantuitorul nu a obligat pe nimeni la saracie ci a zis cine voieshte sa se desavarsheasca, deci daca nu voieshti sa te desavarsheshti mai mult decat eshti, asta nu poate sa fie folosit ca o acuzare... ca o demonstrare a minciunii... caci a vinde Cuvantul nu inseamna a vinde cartzi shi din banii aia faci ce crezi de cuviintza, ci inseamna mai degraba a nu mai crede in El, a lepada credintza in El, lucru care nu cred ca se poate demonstra in cazul de fatza... deci potzi sa vinzi biblii shi toate creatziile tale shi tot ce ai primit de la Dumnezeu la ce pretz vrei ca sa faci ce averi vrei oricat de mari, problema se pune in scopul, in minteresul in care faci afacerea, caci Hristos spune shi ce afacere sa faci in discutzia cu Tanarul Bogat... daca vrei sa te mantuieshti, dar nu aduce acest lucru daca ar fi contrar ca acuza, nu demonstreaza prin asta ca mintzi ci iata ca shi pe Iuda iscarioteanul care a facut viceversa, il mustra shi il cheama sa-l ierte, dar Iscarioteanul nu a mai venit... deci vreau sa spun ca aceasta forma de acuzare seamana cu acuzarea comunishtilor: ai avere inseamna ca eshti infractor! shi demonstreazqa respectivul insinuand referitor la actziunile ei, punandu-le in seama lacomiei... poi trebuie sa demonstrezi shi sa aduci in discutzie roadele lacomiei, faptele cele rele daca vrei sa demonstrezi ca asta a fost scopul premeditat... dar faptele lipsesc cu desavarshire: -crime -desfranari, -furturi -marturie mincinoasa -ura shi nerespectarea parintzilor cu neiubirea de aproape ca pe tine insutzi... deci invidia shi pisma din ochii cuiva shi insinuarile rautacioase pentru intietate nu cred ca sunt argumente suficiente ca sa incrimineze pe cineva de minciuna. deci ma iarta ca am avocatzit tocmai pentru cei ce se vor chema ingerii lui antichrist dupa cum marturiseshte Cuvantul lui Dumnezeu, pentru ca batjocoresc mereu pe pe cei mai mari sfintzi shi sfinte... dar nu pot sa fiu deacord cu acest mod de argumentare... adica daca eu sunt lacom shi pismuiesc shi am ochi viclean shi minte speculanta ca sa ravnesc la averea altuia inseamna ca neaparat bogatul e mincinos fiindca eu nu mai cred, fiindca m-am reintors la pacate shi fiindca-mi plac inseamna ca trebuie sa-l intinez, sa-l improshc cu noroi ca sa-mi linishtesc conshtiintza... debitand minciuni prin tot felul de insinuari shi demonastratzii... mai mult insinuante... poi nu se tarau pe acolo prin casa? nu incercau tot felul de nevointze shi dureri? deci se nevoiau dupa cum se pricepeau lucru care demonstreaza ca erau in slujba credintzei... shi nu se imbogatzeau pentru placeri shi pofte shi pentru duhul minciunii maririi de sine... poate ca da, cineshtie, dar asta trebuie demonstrat shi nu insinuat, nu banuiala este calea, nu ochiul rau shi banuitor shi urechea aplecata spre barfa... dar de ce atactzi voi oamenii, de ce nu incercam sa vedem ce spunea, ce sustzinea, ca ce ma priveshte pe mine cat a fost ea de bogata? atata vreme cat n-a dat in cap la nimeni shi n-a furat de la nimeni, n-a desrfranat, nu ma priveshte gradul ei de sfintzenie, ci mesajul ei ca sa il lovim de piatra prin mila lui Dumnezeu shi asha ca sa ne fie de folos ca sa nu ne ratacim facand uraciune, adica oasndind pe nedrept, osandind pe nevinovatzi... la gramada cu cei vinovatzi... sau dumneata nu shtii ca Mosie a oprit pe fiii lui Israel sa ucida fecioarele care nu s-au culcat cu fiii lui Israel, ca femeile acelea au ispitit ca sa-i faca sa cada in desfranare inchinandu-se lui peor... |
Citat:
"Cei ce au facut binele, vor invia pentru viata; iar cei ce au facut raul vor invia pentru judecata." (Ioan 5:29) "Voia Tatalui Meu este ca oricine vede pe Fiul, si crede in El, sa aiba viata vesnica; si Eu il voi invia in ziua de apoi" (Ioan 6:40) Credinta in existenta unor forme constiente de viata a celor morti tine de spiritism. Crestinismul ne da speranta invierii celor morti. |
Citat:
|
Citat:
Versetul din Apocalipsa 6:10 (postat de dvs.) seamana foarte bine cu cel din Facerea 4:10). "Glasul sangelui fratelui tau striga din pamant la Mine" - ii spune Dumnezeu lui Cain, dupa uciderea lui Abel. Poate ne explicati cum poate striga sangele din pamant. Atunci o sa inteleg si cum strigau sufletele din Apocalipsa 6:10. |
Citat:
|
Citat:
9. Si cand a deschis pecetea a cincea, am vazut, sub jertfelnic, sufletele celor injunghiati pentru cuvantul lui Dumnezeu si pentru marturia pe care au dat-o. 10. Si strigau cu glas mare si ziceau: Pana cand, Stapane sfinte si adevarate, nu vei judeca si nu vei razbuna sangele nostru, fata de cei ce locuiesc pe pamant? 11. Si fiecaruia dintre ei i s-a dat cate un vesmant alb si li s-a spus ca sa stea in tihna, inca putina vreme, pana cand vor implini numarul si cei impreuna-slujitori cu ei si fratii lor, cei ce aveau sa fie omorati ca si ei. (Apocalipsa, capitolul 6) CUM CITIM IN SFANTA SCRIPTURA Parintele Cleopa Cine vrea sa se mantuiasca, cu intrebarea sa calatoreasca. La un copil de clasa intai, daca i s-ar preda un lucru de academie, ce stie acela ? El de-abia invata cateva cuvinte : usa, ac, rac si cutare. De-abia invata acum sa faca un carlig, sa scrie litera a, b, c si daca-i spui lucruri mai mari nu intelege nimic. Asa si in Sfanta Scriptura. Daca ma apuc sa spun lucruri adanci din Sfanta Scriptura, ori adormiti cu totii, ori plecati. Va plictiseste, pentru ca va dau hrana prea tare. Nu auziti ce spune Apostolul Pavel ? Cat ati fost prnuci in Domnul nostru Iisus Hristos, v-am hranit cu laptele cel cuvantator al Evangheliei, ca nu erati in stare sa mancati hrana vartoasa. Asa se intampla in Scriptura. Sunt cuvinte tari si hrana tare in Scriptura, pentru cei desavarsiti, nu pentru poporul de la tara. Daca unui copil care suge la pieptul mamei lui, i-as da sa manance carne, il hranesc sau il omor ? Il omori. De ce ? Pentru ca are dinti de lapte, moi. Asa pateste cel ce se baga in Sfanta Scriptura cu dintii intelegerii de lapte. De aceea spune Sfantul Grigorie de Nyssa : " Nu spargeti oasele Scripturii, avand dintii intelegerii voastre de lapte, ca sa nu pieriti ". Deci, Sfanta Scriptura este asa cum si merge mata pe o campie si gasesti o fantana cu ciutura. Si daca esti insetat, doar n-o sa bei toata fantana, cand ti-e sete. Dar ce faci ? Din fantana scoti apa cu ciutura, din ciutura pui in caldare, din caldare in cana si din cana pui in pahar. Din pahar bei cat iti trebuie si fantana ramane curata si tu ti-ai potolit setea. Asa sa faci si cu citirea Sfintei Scripturi. De aici s-au facut sectele. S-au bagat in Sfanta Scriptura dupa capul lor. Sfanta Scriptura este foarte adanca si cine o citeste fara talmaci, fara sa stie cum o explica Sfintii Parinti, se prapadeste. Dar nu-i de vina Sfanta Scriptura, ca apa-i cuvantul lui Dumnezeu. Ii de vina omul care se baga in Sfanta Scriptura nepregatit si fara sa inteleaga lucrurile. Nu va luati dupa sectari, care rastalmacesc Scriptura, ca va prapaditi. Auzi ce spune Sfantul Apostol Petru despre scrierile Sfantului Apostol Pavel : In toate epistolele sale, in care sunt unele lucruri cu anevoie de inteles, pe care cei nestiutori si neintariti le rastalmacesc, ca si celelalte Scripturi, spre a lor pierzare. Va dau un exemplu : Ridicat-ai la mare caii Tai, tulburand ape multe.Tu acolo crezi ca este vorba de mare si de cai si de ape. Cand colo, marea-i toata lumea, caii sunt apostolii, care au alergat sa predice in toata lumea cuvantul lui Dumnezeu, apele multe sunt toate popoarele pagane, care au fost tulburate de predicarea Evangheliei si de daramarea capistilor idolesti. Iata cum se citeste in Sfanta Scriptura si cum intelegem noi. Nu poate un copil mic sa stie cele preainalte. Asa si omul care-i simplu, de la tara. Te duci si-i arati acolo : " Nu te inchina la icoane, ca este chip cioplit ". Dar ce legatura are idolul cu sfintele icoane ? La porunca a doua in Decalog zice : Sa nu-ti faci tie chip cioplit, nici asemanarea vreunui lucru din cate sunt in cer sus, pe pamant, jos, in apa si sub pamant. Sa nu te inchini lor, nici sa le slujesti. Aici de idoli vorbeste. Porunca a doua. Dar da cateva file mai inainte, la Facere si la Iesire, si-ti spune acolo : Si a spus Dumnezeu lui Moise, sa faca cortul marturiei cioplit din lemn de salcam; si sa faca sicriul Legii Domnului, imbracat cu aur si doi heruvimi de aur deasupra lui, si sa se faca perdeaua care sta inaintea sfintelor, de in mohorat rasucit, cu heruvimi cusuti si cutare. Uite, acolo in Decalog spune Dumnezeu sa nu faci chip cioplit si dincoace spune sa faci chip cioplit : Vei face doi heruvimi de maslin, de sase coti inaltime si vei face chipuri de heruvimi. Icoane, nu ? Iata Dumnezeu acolo se pare ca spune sa nu faci icoane, dincoace spune sa faci icoane. Si un sectar te duce pe tine, care nu stii, si-ti arata numai acolo, dar dincoace nu-ti arata. Si tot Dumnezeu a spus sa faca icoane. Nu-i prost sectarul sa-ti arate si arma care-i impotriva lui. De aceea va spun sa va tineti de preot si de Biserica ! Sfantul si dumnezeiescul Parinte Efrem Sirul spune asa : " Daca citim noi in Sfanta Scriptura si ajungem la un loc unde nu intelegem, sa nu o luam dupa mintea noastra si zicem ca aici este un loc razvratit sau nedrept. Sa-i spui dracului acestuia, al iscodirii, care duce la erezie si la sectarism : Ia asculta, diavole ! Ce-mi spui tu mie ca aici in Sfanta Scriptura este ceva nedrept ? Eu am auzit pe Duhul Sfant, Care spune asa : Credincios este Domnul intru toate cuvintele Sale , si cuvios intru toate lucrurile sale. Deci clar ! Ca Dumnezeu este credincios intru cuvintele Sale. Daca iti mai pune la indoiala cutare lucru din Scriptura, zi catre demonul acesta : " Ia asculta, diavole - sa-i spui in gand -, eu am auzit pe Duhul Sfant, zicand asa : Cuvintele Domnului, cuvinte curate, argint cu foc lamurit, si ispitit si curatit de sapte ori.Ai auzit cuvintele Domnului ? Sunt cuvinte curate; argint cu foc lamurit si ispitit de sapte ori. Deci clar ! Deci asta am vrut sa va spun , pentru ca aveti sectari. Sa nu va luati dupa ei. Aveti pastori; aveti biserica voastra istorica de sute de ani acolo. Biserica noastra-i de doua mii de ani, iar sectele astea stii cum au aparut ? Ca ciupercile dupa ploaie; ca neghine prin grau. Niste buruieni crescute la umbra Bisericii. Acestia sunt cei de care spune Mantuitorul in Evanghelie : In vremea de apoi multi prooroci mincinosi se vor arata si pe multi vor insela. Sectarii schimba adevarul Scripturii si sucesc intelesul Scripturii dupa capul lor, se ratacesc si ei si ratacesc si pe cei care ii asculta. Deci, acesta mi-a fost scopul cuvantului de astazi, sa nu dati crezarii cuvintele sectarilor, cum zice si Sfantul Ioan Evanghelistul : Fiilor, nu dati crezare oricarui duh. Cercati, ca nu toate duhurile sunt de la Dumnezeu. |
Citat:
1. si sufletele din Apocalipsa si sangele din Facerea striga 2. Sufletul este omul viu, iar sangele este motorul lui (Levitic 17,11) 3. Ambele situatii prezinta martiri ai credintei 4. In ambele situatii i se cere lui Dumnezeu razbunare (5.) (Daca as fi ironic, de fapt e ironia coincidentei, ambele situatii se gasesc la versetul 10) |
2. În casa Tatălui Meu multe locașuri sunt. Iar de nu, v-aș fi spus. Mă duc să vă gătesc loc. 3. Și dacă Mă voi duce și vă voi găti loc, iarăși voi veni și vă voi lua la Mine, ca să fiți și voi unde sunt Eu. 4. Și unde Mă duc Eu, voi știți și știți și calea.(Ioan 14
Calea este doar moartea, iar daca ar fi cum ziceti voi, la sfarsitul lumii, ar fi zis ,,stiti si timpul,, dar El a zis calea. |
Citat:
asha cum striga mereu glasul celor sfintzi, a celor dreptzi la Dumnezeu, caci sangele este Viatza, este viu... shi este scris, shi este scris ca daca vetzi manaca ceva carne atunci sangele sa nu-l mancatzi ci sa-l varsatzi pe pamant caci este viatza animalului... deci asha striga la Dumnezeu glasul lui Abel caci Abel, nefiind pacatos ci fiind socotit nevinovat shi drept, atunci este Viu, deci sangele lui chiar varsat shi ascuns in pamant, de acolo striga la Dumnezeu... voi il socotitzi mort, dar acela este viu... caci cele ce le socotesc oamenii, judecatzile oamenilor nu sunt ca shi judecatzile lui Dumnezeu... deci e clar ca voi confundatzi vii cu mortzii... Cain era mort chiar daca umbla shi vorbea shi alerga pe fatza pamantului, iar Abel era viu chiar daca avea trupul intzepenit intr-o balta de sange inchegat shi era undeva acoperit sub pamant... ca sa nu se shtie pacatul... lui Cain... |
Citat:
o fi ajuns in Rai abea dupa ce Domnul Hristos l-a scos pe Adam shi Eva shi pe ceilaltzi dreptzi... deci tocmai acest lucru ar trebui sa-tzi dea de gandit, ca daca nici dreptul shi sfantul Samuel, shi slujitorul Domnului nu a ajuns in Rai decat mult mai tarziu... itzi potzi inchipui ce o sa se intample cu ce nedreptzi shi mincinoshi... shi necredincioshi... cu noi pacatoshii... dar sa nadajduim in Mare Mila lui Dumnezeu... daca ne indreptam shi ne pocaim... shi primim pe trimishii Sai ca sa ne daruiasca Mantuirea shi Sfintzenia Sa... |
Citat:
"...Și dacă Mă voi duce și vă voi găti loc, iarăși voi veni și vă voi lua la Mine..." Deci intrarea in rai nu are loc la moarteaa dreptilor, ci doar dupa ce Histos va reveni. Cu faptul ca El inca n-a revenit sper ca sunteti de aacord... |
Citat:
calea este Calea smereniei, Buna Murire fatza de reaua murire, calea dragostei duhovniceshti... iar unii vor fi vii cu duhul altzii cu sufletul iar altzii shi cu trupul shi incinshi la mintea cugetului lor, la mijloacele lor... dupa cum Dumnezeu le va descoperi lor shi va voi sa fie shi sa faca, sa slujeasca Tatalui cu fiecare din ei... ceva de genul asta... |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 14:58:21. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.