Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   este un pacat sa emigrezi? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7809)

IonelS 28.07.2010 12:46:13

Mila Domnului si cu tine !

philalex 28.07.2010 13:35:27

Dumnezeu este pretutindeni....cred ca el ne iubeste oriunde am fi, daca in tara am avea stabilitate, bunatate, solutii de protectie sociala, oamenii nu ar pleca...daca nu, isi incearca norocul in alte parti....aici dai peste coruptie, habarnism, rautate, indisciplina....si pacat, ca suntem ortodoxi....din pacate cred, numai cu numele...

andreicozia 28.07.2010 15:48:22

Citat:

În prealabil postat de IonelS (Post 272322)
A fost bietul apostol Andrei pana in Jud Arges, la Namaiesti... Dar tu ti neaparat sa reformezi istoria crestinismului dupa a ta pofta si confort psihologic.

Uau!
Mai nou Sf Andrei a ajuns si in Arges!
Peste citiva ani auzim ca a ajuns si in Maramures si in Tara Oasului.
Daca TINE de ce nu? :)..oricum dovezile sunt ceva auxiliar, in plus, credinta sa fie , nu?

eduardd 16.08.2010 08:14:26

De ceva timp am ajuns sa ma tot intreb (eu si familia mea) daca nu ar fi mai bine sa emigram. Da, sunt eu, Jenica! Nu scrie altcineva in numele meu:1:.
De ce vorbesc astfel? pentru ca tot eu sunt cea care mereu am spus ca bine este sa incercam sa schimbam ceva aici, in tarisoara noastra. Sa cautam sa lasam mostenire ceva. Fiecare dintre noi in dreptul sau! Numai daca imi recitesc mesajele de la topicul "Tara mea" imi dau lacrimile...Pentru ca imi dau seama in ce hal am ajuns sufleteste..


Deci:2:..iata ca a sosit si vremea (spre deliciul celor care mereu m-au luat in deradere) sa iau ( si eu ca multi altii) palma de la viata.
Va spun foarte sincer. Am obosit!
Am obosit fratilor, am obosit. Intelegeti asta? oare ma poate intelege cineva??..Sant si eu, om...si nu mai rezist.
Nu stiu cum traiti voi in diaspora, nu stiu daca e o solutie buna (nici macar nu stiu daca e posibil sa putem pleca toti, pentru ca nu se pune problema sa stam unii departe de ceilalti) insa stiu ca nu mai suport mitocania. Nu mai suport sa fiu tratata ca o prostituata pentru ca am avut nesansa sa fiu infestata cu Hepatita. Nu mai suport sa vad figurile "mondene" ce vor sa "rebrenduiasca" tara. Nu mai suport sa le tot cer copiilor sa reziste in fata mitocaniei colegilor si a unor profesori. Nu mai suport sa vad cum sotul meu se lupta cu imfatuarea celor ce au ajuns in "functii" doar pentru ca sunt fiul sau fiica cuiva...Si lista e luuuuuunga...

Intreaba cineva pe un alt topic cum ne purta cu tiganii... Pai, eu va spun ca acum 3 ani cand am fost in pelerinajul din Grecia am auzit adesea cuvantul "tigan roman". Desi conduita noastra era impecabila. Desi ne aflam in incinta manastirii. Desi eram imbracati decent si nu faceam altceva decat...ne rugam! in limba noastra, ROMANA!


Nu stiu daca e pacat sau nu sa emigrezi insa stiu ( am prieteni care fac asta) ca cel ce duce Ortodoxia in diaspora (orin exemplu propriu) face mai mult decat o Romanie intreaga de..."crestini".
Spunea odata parintele Arsenie ca unul care rezista intr-o tara neortodoxa sa-si traiasca credinta la nivelul sau (nu ne cere Hristos sa umblam pe apa...ci sa facem cat putem in dreptul nostru) este ca un stalp de Lumina in mijlocul Iadului. Iata cat face rugaciunea/jertfa/ credinta chiar daca ai plecat in lume.

Si nu scriu acestea pentru a-mi justifica propriile ganduri. Ci pentru ca asa simt! Bun, rau, asta simt eu!
Daca gresesc, Stapana sa ma ierte!

In concluzie (?)...vreau sa plec si eu din Romania. Voi cei din diaspora, ajutati-ma!!

Doriana 16.08.2010 08:43:39

Ia-o inainte, Jenica, venim si noi dupa tine. Din aceleasi motive. Am obosit...
Oricum Basescu le-a multumit oficial celor ce pleaca... :))

Fani71 16.08.2010 15:10:54

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 278029)
De ceva timp am ajuns sa ma tot intreb (eu si familia mea) daca nu ar fi mai bine sa emigram. Da, sunt eu, Jenica! Nu scrie altcineva in numele meu:1:.
De ce vorbesc astfel? pentru ca tot eu sunt cea care mereu am spus ca bine este sa incercam sa schimbam ceva aici, in tarisoara noastra. Sa cautam sa lasam mostenire ceva. Fiecare dintre noi in dreptul sau! Numai daca imi recitesc mesajele de la topicul "Tara mea" imi dau lacrimile...Pentru ca imi dau seama in ce hal am ajuns sufleteste..


Deci:2:..iata ca a sosit si vremea (spre deliciul celor care mereu m-au luat in deradere) sa iau ( si eu ca multi altii) palma de la viata.
Va spun foarte sincer. Am obosit!
Am obosit fratilor, am obosit. Intelegeti asta? oare ma poate intelege cineva??..Sant si eu, om...si nu mai rezist.
Nu stiu cum traiti voi in diaspora, nu stiu daca e o solutie buna (nici macar nu stiu daca e posibil sa putem pleca toti, pentru ca nu se pune problema sa stam unii departe de ceilalti) insa stiu ca nu mai suport mitocania. Nu mai suport sa fiu tratata ca o prostituata pentru ca am avut nesansa sa fiu infestata cu Hepatita. Nu mai suport sa vad figurile "mondene" ce vor sa "rebrenduiasca" tara. Nu mai suport sa le tot cer copiilor sa reziste in fata mitocaniei colegilor si a unor profesori. Nu mai suport sa vad cum sotul meu se lupta cu imfatuarea celor ce au ajuns in "functii" doar pentru ca sunt fiul sau fiica cuiva...Si lista e luuuuuunga...

Intreaba cineva pe un alt topic cum ne purta cu tiganii... Pai, eu va spun ca acum 3 ani cand am fost in pelerinajul din Grecia am auzit adesea cuvantul "tigan roman". Desi conduita noastra era impecabila. Desi ne aflam in incinta manastirii. Desi eram imbracati decent si nu faceam altceva decat...ne rugam! in limba noastra, ROMANA!


Nu stiu daca e pacat sau nu sa emigrezi insa stiu ( am prieteni care fac asta) ca cel ce duce Ortodoxia in diaspora (orin exemplu propriu) face mai mult decat o Romanie intreaga de..."crestini".
Spunea odata parintele Arsenie ca unul care rezista intr-o tara neortodoxa sa-si traiasca credinta la nivelul sau (nu ne cere Hristos sa umblam pe apa...ci sa facem cat putem in dreptul nostru) este ca un stalp de Lumina in mijlocul Iadului. Iata cat face rugaciunea/jertfa/ credinta chiar daca ai plecat in lume.

Si nu scriu acestea pentru a-mi justifica propriile ganduri. Ci pentru ca asa simt! Bun, rau, asta simt eu!
Daca gresesc, Stapana sa ma ierte!

In concluzie (?)...vreau sa plec si eu din Romania. Voi cei din diaspora, ajutati-ma!!

Ma intristeaza cele scrise de tine, draga Jenica. Imi pare rau.

Un sfat: daca vreti sa plecati, sa plecati daca aveti o perspectiva clara: afica daca stiti cat de cat deja limba tarii bin care mergeti, si daca va gasiti sau aveti perspective foarte concrete de a va gasi de lucru in meseria voastra. Altfel este greu.
Puteti, bineinteles, sa hotarati sa plecati pentru copii iar voi sa acceptati orice munca acolo. Asa au facut parintii mei acum 21 de ani. Insa criza este peste tot si locuri de munca sunt greu de casit mai ales daca nu stii bine limba tarii.
Ca peste tot sunt si greutati, si lucruri frumoase in Europa de Vest, de exemplu.
Si daca nu ma insel copiii vostri sunt aproape de adolescenta. Iarasi, este o varsta dificila pentru a schimba tara, vad asta la elevii mei.

costache marilena 16.08.2010 15:20:50

Ati obosit? eu cred ca v-ati suparat. Atunci ce sa mai spuna cei care au 70, 80 si chiar mai multi ani? Ei au prins un razboi, o lunga perioada comunista si de parca n-ar fi fost destul, acesti ani grei de desfrau politic si istoric? Ei ce sa mai faca? Viata lor s-a dus... si mai rau, si mai bine, timpul a trecut... dar au fost acasa...
Voi sunteti tineri, va primeste strainatatea. Va da un loc de munca, strazi frumos pavate, curatate, asfaltate...
Eu nu pledez pentru a ramane in tara dar nici pentru a parasi tara. Cred ca cei plecati nu sunt mai fericiti acolo, oriunde sunt ei. Sunt doar ametiti de confortul de acolo. De viata mai "civilizata" de acolo. Acolo e "altceva"... Desigur, acolo, "oriunde" oamenii sunt mai civilizati, nu intalnesti cersetori (doar tigani romani), nu sunt infractori (doar tigani romani) si cei plecati sunt tratati de bastinasi cum se cuvine (ca tigani romani...).
Politicienii sunt mai... dar ce conteaza cum sunt! Cei plecati acolo "oriunde" nu fac politica, nu sunt interesat de politica ci doar de o viata mai buna, mai confortabila. Pentru multi dintre noi, o viata mai buna, o masina mai "ca lumea" si niste sosele mai fara gropi sunt mai de pret decat "acasa".
Plecati, dragii mei, daca asa simtiti. Poate ca si eu as pleca de-as mai fi tanara. Dar daca as pleca nu as mai fi acasa.

Traditie1 16.08.2010 18:05:48

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 278029)
De ceva timp am ajuns sa ma tot intreb (eu si familia mea) daca nu ar fi mai bine sa emigram. Da, sunt eu, Jenica! Nu scrie altcineva in numele meu:1:.
De ce vorbesc astfel? pentru ca tot eu sunt cea care mereu am spus ca bine este sa incercam sa schimbam ceva aici, in tarisoara noastra. Sa cautam sa lasam mostenire ceva. Fiecare dintre noi in dreptul sau! Numai daca imi recitesc mesajele de la topicul "Tara mea" imi dau lacrimile...Pentru ca imi dau seama in ce hal am ajuns sufleteste..


Deci:2:..iata ca a sosit si vremea (spre deliciul celor care mereu m-au luat in deradere) sa iau ( si eu ca multi altii) palma de la viata.
Va spun foarte sincer. Am obosit!
Am obosit fratilor, am obosit. Intelegeti asta? oare ma poate intelege cineva??..Sant si eu, om...si nu mai rezist.
Nu stiu cum traiti voi in diaspora, nu stiu daca e o solutie buna (nici macar nu stiu daca e posibil sa putem pleca toti, pentru ca nu se pune problema sa stam unii departe de ceilalti) insa stiu ca nu mai suport mitocania. Nu mai suport sa fiu tratata ca o prostituata pentru ca am avut nesansa sa fiu infestata cu Hepatita. Nu mai suport sa vad figurile "mondene" ce vor sa "rebrenduiasca" tara. Nu mai suport sa le tot cer copiilor sa reziste in fata mitocaniei colegilor si a unor profesori. Nu mai suport sa vad cum sotul meu se lupta cu imfatuarea celor ce au ajuns in "functii" doar pentru ca sunt fiul sau fiica cuiva...Si lista e luuuuuunga...

Intreaba cineva pe un alt topic cum ne purta cu tiganii... Pai, eu va spun ca acum 3 ani cand am fost in pelerinajul din Grecia am auzit adesea cuvantul "tigan roman". Desi conduita noastra era impecabila. Desi ne aflam in incinta manastirii. Desi eram imbracati decent si nu faceam altceva decat...ne rugam! in limba noastra, ROMANA!


Nu stiu daca e pacat sau nu sa emigrezi insa stiu ( am prieteni care fac asta) ca cel ce duce Ortodoxia in diaspora (orin exemplu propriu) face mai mult decat o Romanie intreaga de..."crestini".
Spunea odata parintele Arsenie ca unul care rezista intr-o tara neortodoxa sa-si traiasca credinta la nivelul sau (nu ne cere Hristos sa umblam pe apa...ci sa facem cat putem in dreptul nostru) este ca un stalp de Lumina in mijlocul Iadului. Iata cat face rugaciunea/jertfa/ credinta chiar daca ai plecat in lume.

Si nu scriu acestea pentru a-mi justifica propriile ganduri. Ci pentru ca asa simt! Bun, rau, asta simt eu!
Daca gresesc, Stapana sa ma ierte!

In concluzie (?)...vreau sa plec si eu din Romania. Voi cei din diaspora, ajutati-ma!!

Dacă nu reușești să-ți găsești echilibrul aici, nu-l vei găsi în nici un alt loc. Sf. Siluan spunea (referindu-se la călugări, dar asta se aplică oricui) că sunt unii care dau vina pe locul unde stau, pe caracterul fraților etc dar de fapt, paradoxal, cauza nemulțumirii este în ei înșiși.

Poate că ai nevoie de o vacanță mai lungă în străinătate, dar a face pasul emigrării e ceva ce ai putea regreta.

Și nu crede că au străinii nevoie de Ortodoxie, chiar mi se pare ceva rău ca un imigrant să ducă cultura propriei țări în loc să se integreze în cultura locală. Mântuirea nu ține de apartenența la o confesiune ci de cunoașterea duhovnicească și viața de lupta cu patimi.

IonelS 16.08.2010 18:38:18

Oameni buni, exista o hunta care a pus mana pe destinele Romaniei inca din 89. Acestia au ca plan principal alungarea a cat mai multi romani,pe langa devalizarea tarii !

Vreti sa stiti cine sunt ? Tastati-le numele si veti vedea biografia lor: sunt legati de cei ce-au desantat de pe tancurile rusesti in 45 sau cu cei naimiti de sovietici atunci !

VA LASATI ALUNGATI ? ABANDONATI CEEA CE V-A DAT DUMNEZEU ?

Alte neamuri se pregatesc sa vina cu sutele de mii in Romania, si-au aranjat deja spatiul de locuit, au pus mana pe suprafete intinse de pamant !

Rodica50 16.08.2010 19:52:57

Oriunde am fi , sa fim statornici in dragostea de tara!

eduardd 16.08.2010 19:58:54

decat sa fiu facut "tigan" de fratii mei mai bine sa fiu facut de un strain
 
Draga mea Fani, multumim pentru sfaturi. Vom tine cont de ele.

Traditie, nu \avem nici timp nici resurse pentru un concediu indelungat... cat despre nelinistea sufletului...ai dreptate. Merge cu tine si in pustie si in lume.
problema e ca eu nu simt neliniste ci o mare tristete. Cel putin asa imi autodefinesc ( in acest moment )starea ce m-a cuprins si pe care din pacate nu reusesc sa o depasesc. Stapana sa ma ierte!

Marilena,
mare parte din mesajul tau este adevarat. Insa vezi tu, nu se pune problema imbogatirii..Daca as dori aceasta as pleca la munca as strange ceva bani si m-as intoarce acasa, frecand-mi palmele multumita ca am avere si masina super!
Bun! sa presupunem ca fac asta...dar, cand revin acasa ce fac? Cu ce am schimbat viata mea? Care a fost rostul sacrificiului de a sta departe de familie? Am trait in civilizatie, bun! dar cand ma intorc ce gasesc schimbat?
O casa mai mare? O masina mai "bengoasa"? Conturi in banca?
Nu asta caut! Ci respect si deminitate! Stiu ca nu umbla cainii cu covrigi in coada nici in diaspora....dar decat sa fiu facut "tigan" de fratii mei mai bine sa fiu facut de un strain. Pentru ca aceluia ii pot schimba "mentalitatea" in timp prin conduita si viata mea dar romanului meu...niciodata (!) pentru ca el stie ca are mereu dreptate..orice as face eu sau as spune.

Da, poate ca sunt (si eu) lasa si parasesc "corabia" ( lui Basscu!!!) in momente grele...nu neg! Poate ca asta sunt! Dar, dincolo de acestea toate nu uita ca sunt doar un om! Atat! Nu un sfant, ci un om simplu. care in momentul de fata a obosit foarte tare...

Scotianul 16.08.2010 20:09:41

pt eduardd
 
Veti gasi cu siguranta conditii mai bune dar sa stiti ca societatea vestica este mai dura decat credeti.S-ar putea sa reusiti,s-ar putea sa aveti mai mult decat aveti acum dar sa stiti ca indiferent ce veti face veti ramine un strain.Parerea mea.La un anumit moment asta te poate apasa destul de mult.Nu vreau sa generalizez pt ca fiecare are drumul sau de parcurs dar este bine,cand faci un asemenea pas,sa gandesti cat se poate de pragmatic si cat se poate de poate de putin idealist.Depinde si unde mergeti si cat de rapid va veti adapta la mentalitatea de acolo,stilul de viata,programul de munca(poate fi sufocant si epuizant).Am cunoscut odata un norvegian care mi-a spus ceva ce mi-a ramas in memorie: ,,noi colindam marile dar la final vrem sa fim ingropati in pamintul de acasa".Sa va ajute Cel de Sus indiferent unde veti merge si sa nu uitati cine sunteti si de unde ati plecat.

Radu32 16.08.2010 20:18:55

ok
 
am fost si eu ca tot omu' in vacanta in republica austriaca !
tara organizata,neamtul isi da interesul pentru tara lui, si aia care i-au stapanit pe altii ( vreo 7-8 popoare !)stiu cu ziguranta sa fie stapani la ei acasa,adica sa se organizeze !
nu vezi picior de cerestor sau de tigan acolo, nu vezi picior de boschetar sau de caine maidanez !
da le plac strainii ca sarea in ochi !
nu as sta acolo nici legat !

fiecare sa stea la casa lui, si in tara lui, asta e legea de bun simt ! nu sa ulble brambura pe la altii, candi n taral ui ai de muncit si de facut ,pai nu ai asta tiganie ?!

Iubirea 16.08.2010 20:25:53

Jeni nu gresesti cu absolut nimic...eu iti sustin dorinta...tu ma cunosti cat de cat si stii ca am trecut si eu prin multe...dar daca nu faceam acest pas chiar nu stiu ce se intampla cu mine stii ca eu am fost enorm de dezamagita si inca mai sunt...tara asta nu a facut absolut nimic ca eu sa nu plec...si tare mi-as fi dorit la un moment dat sa pot sta cu familia mea.

este o mare sansa pentrru batranetile voastre si pentru viitorul copilor vostri.
Daca puteti sa plecati...plecati cat mai repede...nu conteaza unde stai ca sa te mantuiesti, iar tu stii bine asta...

Nu spun ca aici fug cainii cu covrigi in coada...spuneai ca ati fost numiti tigani de romani in grecia....si aici unde sunt eu i s-a intamplat prietenului meu la locul de munca sa fie numit asa dar cica era in gluma...dar nu conteaza, esti numit tigan dar esti tratat ca OM...intampini multe, trebuie sa fii pregatita de tot ce-i mai rau si vei vedea tu apoi...
Crede-ma ca NU m-as mai intoarce in Romania sub nici o forma...dar asta inca nu o hotarasc eu...mai am multe de trecut pana sa pot spune ca nu mai am nici motive...

In fine...toate adunate PLECATI...chiar zilele astea am vb cu un amic contabil cu ASE care din cauza la taxele si ce se intampla la ora actuala s-a hotarat sa plece in Noua Zeelanda cu copii si sotia...va studia ofertele lor si nu se va uita in urma, intr-un an sunt absolut aranjati acolo....ceea ce in Romania nu vor reusi niciodata nici ei nici copii lor.

Te inteleg perfect si sunt alaturi de tine in decizia ta...si eu inca sunt trista din aceleasi motive ca si tine.
:(((

Radu32 16.08.2010 20:59:05

ok
 
tradatorul e prototipul lui iuda !
cei care tradeaza tara, ne tradeaza implicit pe noi,locuitorii ei,si nu merita nici un respect din partea noastra, a celor care ramanem in tara, si o iubim ,pentru ca e a noastra, si nu ne simtim bine in nici un alt loc de pe glob !

Doriana 16.08.2010 21:07:20

Citat:

În prealabil postat de Radu32 (Post 278266)
tradatorul e prototipul lui iuda !
cei care tradeaza tara, ne tradeaza implicit pe noi,locuitorii ei,si nu merita nici un respect din partea noastra, a celor care ramanem in tara, si o iubim ,pentru ca e a noastra, si nu ne simtim bine in nici un alt loc de pe glob !

Hai sa nu fabulam. Sa pleci la munca in alta tara nu inseamna tradare. Multumiti-le [ si voi] alora care pleaca sa aduca valuta in tara, ajutand astfel tara, caci si voi traiti mai bine de pe urma lor. Si daca unii raman in tara sa fure mai mult se numesc patrioti?

Radu32 16.08.2010 21:12:31

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 278273)
Hai sa nu fabulam. Sa pleci la munca in alta tara nu inseamna tradare. Multumiti-le [ si voi] alora care pleaca sa aduca valuta in tara, ajutand astfel tara, caci si voi traiti mai bine de pe urma lor. Si daca unii raman in tara sa fure mai mult se numesc patrioti?

sunt de acord cu nuantarea facuta,si precizez ca in critica mea acida, ma refeream exclusiv la emigrantii definitivi !
insa,vezi tu, pana la urma, si a pleca la munca, e totusi ...oarecum cel putin discutabil,adica...strainul ala poa sa se intrebe, de ce nu stau astia la ei acasa sa munceasca ???
eu ai respect pe acesti oameni care muncesc si revin, insa ca roman ma sint putin jignit de situatie,dica de ce sa plece,parca mi-e un pic rusine fata de straini !

Doriana 16.08.2010 21:14:38

Citat:

În prealabil postat de Radu32 (Post 278276)
eu ai respect pe acesti oameni care muncesc si revin, insa ca roman ma sint putin jignit de situatie,dica de ce sa plece,parca mi-e un pic rusine fata de straini !


Ce-i drept, e drept...avem si de ce sa ne fie rusine...Dar nici daca am sta aici nu ne-am spala-o. Neamul asta romanesc are nevoie de Dumnezeu...

IonelS 16.08.2010 21:50:16

Se emigreaza de foame, se mai emigreaza din lipsa de identitate si din pricina prea multor filme americane; se mai emigreaza din pofta de aventura, din curiozitate, pt ca-s tineri , plini de hormoni si cu un orizont superifcial.....Sun oameni care nu inteleg sa lupte si sa munceasca in tara lor. VOR O TARA DE-A GATA !
O data emigrati incearca sa-si justifice plecarea: tara este vraistea, ma dezamageste, nu ne merita......

CE nu va place sa auziti, sa cititi: pentru o tara se lupta. Lupti muncind, protestand, activand nu doar in interes personal......Sper ca strainii sa va invete aceste lucruri..

Nu tara nu va merita pe voi, ci voi nu meritati aceasta tara ! Si credeti-ma ca nimeni n-o sa va planga de mila pt ca o sa va lasati oasele pe acolo. Neamul va merge inainte !

Ce s-ar fi intamplat daca la fiece veac negru neamul romanesc si-ar fi pus coada pe spinare si s-ar fi dus in tara altuia , la mai bine ? Este rost aici de lasitate si minciuna !

ionut12 16.08.2010 22:23:40

Emigrarea
 
Sincer nu prea e recomantat sa pleci in alta tara
mai ales unde nu sunt biserici ortodoxe
si sas sa recunoastem in tara noastra nu prea mai merge lumea la biserica si nici nu se mai spovdesc dar apoi daca emigreaza nici atat
daac au duhovnic si merg la biserica da

costache marilena 16.08.2010 22:24:12

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 278239)
Draga mea Fani, multumim pentru sfaturi. Vom tine cont de ele.

Traditie, nu \avem nici timp nici resurse pentru un concediu indelungat... cat despre nelinistea sufletului...ai dreptate. Merge cu tine si in pustie si in lume.
problema e ca eu nu simt neliniste ci o mare tristete. Cel putin asa imi autodefinesc ( in acest moment )starea ce m-a cuprins si pe care din pacate nu reusesc sa o depasesc. Stapana sa ma ierte!

Marilena,
mare parte din mesajul tau este adevarat. Insa vezi tu, nu se pune problema imbogatirii..Daca as dori aceasta as pleca la munca as strange ceva bani si m-as intoarce acasa, frecand-mi palmele multumita ca am avere si masina super!
Bun! sa presupunem ca fac asta...dar, cand revin acasa ce fac? Cu ce am schimbat viata mea? Care a fost rostul sacrificiului de a sta departe de familie? Am trait in civilizatie, bun! dar cand ma intorc ce gasesc schimbat?
O casa mai mare? O masina mai "bengoasa"? Conturi in banca?
Nu asta caut! Ci respect si deminitate! Stiu ca nu umbla cainii cu covrigi in coada nici in diaspora....dar decat sa fiu facut "tigan" de fratii mei mai bine sa fiu facut de un strain. Pentru ca aceluia ii pot schimba "mentalitatea" in timp prin conduita si viata mea dar romanului meu...niciodata (!) pentru ca el stie ca are mereu dreptate..orice as face eu sau as spune.

Da, poate ca sunt (si eu) lasa si parasesc "corabia" ( lui Basscu!!!) in momente grele...nu neg! Poate ca asta sunt! Dar, dincolo de acestea toate nu uita ca sunt doar un om! Atat! Nu un sfant, ci un om simplu. care in momentul de fata a obosit foarte tare...

Te inteleg atat de bine! Ii inteleg pe toti cei care vor sa plece si nu-i condamn. Eu am 2 copii. Un baiat de 29 si o fata de 22 de ani. Locuim cu totii intr-un ap. de 3 camere. Baiatul lucreaza. Fata a facut cei 3 ani de facultate si urmeaza masterul. Si paradoxal cu cele ce simt, as vrea ca ei sa-si doreasca sa plece in strainatate. Sa-si faca acolo o alta viata. Nu o ducem rau aici, dar ceea ce pt mine este suficient, pentru ei este saracie lucie... Si-imi doresc atat de mult ca ei sa fie fericiti... Nu am insa curajul sa-i indemn sa plece, atata timp cat ei nu sunt hotarati. I-as ajuta, i-as sustine daca asta ar dorii. Dar as suferi cumplit sa-i stiu dispretuiti de straini. Mai bine sa mi-i jigneasca un compatroit in tara lor, decat un strain printre straini. Cum asa? In tara ta de te dispretuieste unul, sunt 10 care te iubesc si te mangaie. Acasa si sudalmele primite iti par mai blande.
Asa o fi, n-o fi asa... numai cei plecati o stiu...
Domnul sa ne ajute pe toti sa ne gasim pacea!

Iubirea 16.08.2010 22:24:19

Citat:

În prealabil postat de IonelS (Post 278289)
Nu tara nu va merita pe voi, ci voi nu meritati aceasta tara ! Si credeti-ma ca nimeni n-o sa va planga de mila pt ca o sa va lasati oasele pe acolo. Neamul va merge inainte !

Ai dreptate...de aceea nici nu vreau sa mai aud de aceasta tara deosebita ....singurul regret pe care il mai am este ca nu-mi pot schimba sangele si neamul...ca efectiv sa nu mai am cu nimic de-a face cu acest MARE NEAM de...
Nici nu-ti imaginezi cat ma bucur ca tara nu ma merita pe mine si pe toti ceilalti plecati, si-i merita pe cei ramasi...somitatile care traiti mai mult de pe urma "tradatorilor" decat din ce va da tara...

Mereu am spus ca regret ca fac parte din acest neam parvenit, lenes, cersetor, preocupat de ce-i in curtea vecinului, cu ochii in toate partile sa vada daca poate fura ceva de pe oriunde trece...cu adevarat ca nu merit acest neam, dar nici nu-mi doresc :))))

Fani71 16.08.2010 22:35:39

Citat:

În prealabil postat de ionut12 (Post 278299)
Sincer nu prea e recomantat sa pleci in alta tara
mai ales unde nu sunt biserici ortodoxe
si sas sa recunoastem in tara noastra nu prea mai merge lumea la biserica si nici nu se mai spovdesc dar apoi daca emigreaza nici atat
daac au duhovnic si merg la biserica da

Si in alte tari sunt biserici ortodoxe. Mai documenteaza-te.
Ba traind ca minoritar poate iti pui mai multe intrebari despre credinta ortodoxa si te intaresti.

Iubirea 16.08.2010 22:36:25

Citat:

În prealabil postat de costache marilena (Post 278300)
Dar as suferi cumplit sa-i stiu dispretuiti de straini. Asa o fi, n-o fi asa... numai cei plecati o stiu...
Domnul sa ne ajute pe toti sa ne gasim pacea!

Nu este asa Marilena...desigur ca depinde si de tara unde vor pleca daca isi doresc...in general in tarile unde au invadat romanii sau in tarile de sorginte latina cu siguranta este cum bine banuiesti...dar in tarile germanice si cat mai indepartate de Europa nu este asa...desigur ca peste tot exista si uscaturi...dar predomina padurea verde, crede-ma.

Eu iti pot povesti din experienta mea si voi fi obiectiva...nu voi incerca sa te invaluiesc in mister ca tu sa deduci ce as vrea sa spun...sunt un om foarte realist si nu ma imbat cu apa rece. Eu din tot ce am intampinat aici, bune si rele...toate adunate proportia inclina 80% spre latura buna si nu ma refer din punct de vedere financiar...ci moral, civilizat in adevaratul sens al cuvantului...sunt oameni pe care nu-i preocupa vecinul, sunt oameni care stiu sa zambeasca si sa salute un strain pur si simplu, sunt oameni care isi cer scuze cand nu te pot ajuta iar cand pot sa te ajute o fac lasandu-si copilul nesupravegheat (de ex.) sunt oameni fara pretentia ca sunt superiori ca au facultate si te trateaza mai mult ca de la egal la egal...nu mai spun la un interviu...chiar daca nu corespunzi cerintelor lor, nu pleci de acolo umilit...din contra.
Aici efectiv te simti OM...

Fani71 16.08.2010 22:40:58

Citat:

În prealabil postat de Iubirea (Post 278308)
Nu este asa Marilena...desigur ca depinde si de tara unde vor pleca daca isi doresc...in general in tarile unde au invadat romanii sau in tarile de sorginte latina cu siguranta este cum bine banuiesti...dar in tarile germanice si cat mai indepartate de Europa nu este asa...desigur ca peste tot exista si uscaturi...dar predomina padurea verde, crede-ma.

Eu iti pot povesti din experienta mea si voi fi obiectiva...nu voi incerca sa te invaluiesc in mister ca tu sa deduci ce as vrea sa spun...sunt un om foarte realist si nu ma imbat cu apa rece. Eu din tot ce am intampinat aici, bune si rele...toate adunate proportia inclina 80% spre latura buna si nu ma refer din punct de vedere financiar...ci moral, civilizat in adevaratul sens al cuvantului...sunt oameni pe care nu-i preocupa vecinul, sunt oameni care stiu sa zambeasca si sa salute un strain pur si simplu, sunt oameni care isi cer scuze cand nu te pot ajuta iar cand pot sa te ajute o fac lasandu-si copilul nesupravegheat (de ex.) sunt oameni fara pretentia ca sunt superiori ca au facultate si te trateaza mai mult ca de la egal la egal...nu mai spun la un interviu...chiar daca nu corespunzi cerintelor lor, nu pleci de acolo umilit...din contra.
Aici efectiv te simti OM...

Si eu pot spune ca am avut experiente mai ales bune atat in Germania cat si in Belgia.
Nu este usor sa te integrezi dar nu este imposibil.
Sigur, ramai putin strain toata viata - dar asta este bine, intr-un el: inveti sa nu te atasezi asa tare de lumea asta, care este trecatoare oricum. Imparatia lui Dumnezeu este adevarata noastra patrie. Acolo suntem acasa cu adevarat.

Miha-anca 16.08.2010 22:50:42

Multi vor pleca, putini se vor intoarce. Pr. Arsenie Boca

costache marilena 16.08.2010 23:08:06

Citat:

În prealabil postat de Iubirea (Post 278308)
Nu este asa Marilena...desigur ca depinde si de tara unde vor pleca daca isi doresc...in general in tarile unde au invadat romanii sau in tarile de sorginte latina cu siguranta este cum bine banuiesti...dar in tarile germanice si cat mai indepartate de Europa nu este asa...desigur ca peste tot exista si uscaturi...dar predomina padurea verde, crede-ma.

Eu iti pot povesti din experienta mea si voi fi obiectiva...nu voi incerca sa te invaluiesc in mister ca tu sa deduci ce as vrea sa spun...sunt un om foarte realist si nu ma imbat cu apa rece. Eu din tot ce am intampinat aici, bune si rele...toate adunate proportia inclina 80% spre latura buna si nu ma refer din punct de vedere financiar...ci moral, civilizat in adevaratul sens al cuvantului...sunt oameni pe care nu-i preocupa vecinul, sunt oameni care stiu sa zambeasca si sa salute un strain pur si simplu, sunt oameni care isi cer scuze cand nu te pot ajuta iar cand pot sa te ajute o fac lasandu-si copilul nesupravegheat (de ex.) sunt oameni fara pretentia ca sunt superiori ca au facultate si te trateaza mai mult ca de la egal la egal...nu mai spun la un interviu...chiar daca nu corespunzi cerintelor lor, nu pleci de acolo umilit...din contra.
Aici efectiv te simti OM...

Draga Iubirea, te cred cu toata inima. Acum, depinde si de firea fiecaruia, de putere lui de adaptare la nou ori de locul unde l-a dus soarta... Dar uite, firea mea nostalgica imi tine sufletul legat de aceasta tara. Chiar daca vad defectele acestui popor, chiar daca decaderea acestei tari ma face sa rosesc nu-mi pot reprima dragostea ce-o simt. Iubesc Romania si-mi iubesc neamul acesta cu naravuri rele. Mi-e rusine cand vad ce se intampla... Imi pare rau de mizeria ce-am ajuns sa o induram. Dar totusi, imi iubesc tara, imi iubesc tovarasii de suferinta. Nu ma face pe mine un guvern sau zece, si nici unul sau zece presedinti sa-mi reneg neamul si pamantul din care ma trag. Daca aici a hotarat Dumnezeu sa ma nasc inseamna ca aici merit sa traiesc. Muncesc aici, ma straduiesc sa-mi fac viata frumoasa cu ce am la-ndemana. Ma bucur de ce am. Cei care nu gasesc nimic bun aici au tot dreptul sa caute alt loc. peste tot vor fi ai aceluias Dumnezeu Adevarat si atata timp cat se inchina doar Lui nu au de ce sa se rusineze.

IonelS 16.08.2010 23:17:07

Un om care isi reneaga neamul din care se trage este un sinucigas spiritual. Nu Dumnezeu este de vina ca v-a lasat romani si ca la greu ati inceput sa fugiti din tara ...si sa scuipati pe neam, ci voi cu slabiciunea voastra...Maine veti scuipa si pe ortodoxie, poimaine pe voi insiva....si cand nu veti mai avea pe cine scuipa va va manca iadul... Iadul mintilor voastre !

Voi sunteti verigile nefericite ale neamului....

Miha-anca 16.08.2010 23:20:51

Citat:

În prealabil postat de costache marilena (Post 278325)
Draga Iubirea, te cred cu toata inima. Acum, depinde si de firea fiecaruia, de putere lui de adaptare la nou ori de locul unde l-a dus soarta... Dar uite, firea mea nostalgica imi tine sufletul legat de aceasta tara. Chiar daca vad defectele acestui popor, chiar daca decaderea acestei tari ma face sa rosesc nu-mi pot reprima dragostea ce-o simt. Iubesc Romania si-mi iubesc neamul acesta cu naravuri rele. Mi-e rusine cand vad ce se intampla... Imi pare rau de mizeria ce-am ajuns sa o induram. Dar totusi, imi iubesc tara, imi iubesc tovarasii de suferinta. Nu ma face pe mine un guvern sau zece, si nici unul sau zece presedinti sa-mi reneg neamul si pamantul din care ma trag. Daca aici a hotarat Dumnezeu sa ma nasc inseamna ca aici merit sa traiesc. Muncesc aici, ma straduiesc sa-mi fac viata frumoasa cu ce am la-ndemana. Ma bucur de ce am. Cei care nu gasesc nimic bun aici au tot dreptul sa caute alt loc. peste tot vor fi ai aceluias Dumnezeu Adevarat si atata timp cat se inchina doar Lui nu au de ce sa se rusineze.

Cele scrise de tine, Marilena, este o dovada ca Dumnezeu te iubeste. Pe noi, cei din afara ne-a gonit din tara, caci se saturase de rautatile noastre. Ideea nu mi-a venit mie, ci am gasit-o intr-un verset din biblie.
Orice ar crede altii, dorul de departe nu de la Dumnezeu vine. Iar acum constat ca este ca o obsesie pentru tot romanul: emigrarea.
Atata va pot spune: nu plecati orbeste, oriunde, ca multa suferinta am vazut la cei nou sositi. Acum 20 ani era altceva. Cineva te lua in primire; acum esti si te descurci singur. Dar nu este imposibil sa reusiti, daca aveti o meserie cautata.
Pe aici au inceput o campanie impotriva muncii la negru. In aproape toate tarile sunt la putere partidele extremiste, care sunt impotriva strainilor. Ganditi-va bine!

Iubirea 16.08.2010 23:32:40

Citat:

În prealabil postat de costache marilena (Post 278325)
Draga Iubirea, te cred cu toata inima. Acum, depinde si de firea fiecaruia, de putere lui de adaptare la nou ori de locul unde l-a dus soarta... Dar uite, firea mea nostalgica imi tine sufletul legat de aceasta tara. Chiar daca vad defectele acestui popor, chiar daca decaderea acestei tari ma face sa rosesc nu-mi pot reprima dragostea ce-o simt. Iubesc Romania si-mi iubesc neamul acesta cu naravuri rele. Mi-e rusine cand vad ce se intampla... Imi pare rau de mizeria ce-am ajuns sa o induram. Dar totusi, imi iubesc tara, imi iubesc tovarasii de suferinta. Nu ma face pe mine un guvern sau zece, si nici unul sau zece presedinti sa-mi reneg neamul si pamantul din care ma trag. Daca aici a hotarat Dumnezeu sa ma nasc inseamna ca aici merit sa traiesc. Muncesc aici, ma straduiesc sa-mi fac viata frumoasa cu ce am la-ndemana. Ma bucur de ce am. Cei care nu gasesc nimic bun aici au tot dreptul sa caute alt loc. peste tot vor fi ai aceluias Dumnezeu Adevarat si atata timp cat se inchina doar Lui nu au de ce sa se rusineze.

Draga mea ce spui aici este altceva...si nu te contrazic, este absolut adevarat pentru ca asta traiesti si simti tu...postarea mea se referea exact la cuvintele tale referitoare la copii tai si la ce ai simti daca ei ar fi jigniti...iar eu ti-am dat un mic exemplu din ce traiesc eu ca sa intelegi ca mai sunt oameni si prin alte parti...tu ai decis pentru tine...copii tai vor decide pentru ei si fiecare dintre noi decidem pentru noi si dam socoteala fiecare individual pentru ce a decis si facut.
Deci fiecare face cum simte, unii sunt mai nostalgici, altii mai realisti...altii mai timizi, mai indrazneti, mai obraznici, mai buni...etc.

52ZIZO 16.08.2010 23:33:57

definitia pacatului in Cuvantul lui Dumnezeu (Sfanta Scriptura)
 
Citat:

În prealabil postat de bmadalin (Post 190474)

Este un pacat sa emigrezi? Daca a emigra ar insemna sa-ti fie mai usor in acesta viata?
Sau este o virtute sa nu emigrezi?
Ma intereseaza din punct de vedere al invataturii crestine.

buna bmadalin, eu sunt crestina ortodoxa si traiesc in Japonia unde nu am contact cu ortodocsi. Iti dau raspunsul meu care este luat din Sfanta Scriptura (Cuvantul lui Dumnezeu).
Dumnezeu ne-a lasat scris in Întâia epistolă sobornicească a Sfântului Apostol Ioan capitolul 3 asa: "pacatul este nelegiuirea".
M-am dus si am cautat in DEX semnificatele cuvatului si am gasit asa:
1)nelegiuire = Faptă care contravine legilor juridice sau preceptelor morale; fărădelege, infamie, crimă
2) nelegiuire = Faptă reprobabilă, condamnată de lege; fărădelege, ticalosie

Stiind ca legea morala reprezinta cele 10 porunci ala lui Dumnezeu. Daca acolo unde vei merge vei asculta de aceste porunci nu este pacat. Pentru ca in porunci scrie sa onorezi pe mama ta si pe tatal tau deci sa nu-i lasi uitarii, scrie sa nu furi sa nu minti... Dute aici si citeste-le singur: versi de la 2 la 17 http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=32&cap=20
cu prietenie, Violeta

costache marilena 16.08.2010 23:41:59

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 278332)
Cele scrise de tine, Marilena, este o dovada ca Dumnezeu te iubeste. Pe noi, cei din afara ne-a gonit din tara, caci se saturase de rautatile noastre. Ideea nu mi-a venit mie, ci am gasit-o intr-un verset din biblie.
Orice ar crede altii, dorul de departe nu de la Dumnezeu vine. Iar acum constat ca este ca o obsesie pentru tot romanul: emigrarea.
Atata va pot spune: nu plecati orbeste, oriunde, ca multa suferinta am vazut la cei nou sositi. Acum 20 ani era altceva. Cineva te lua in primire; acum esti si te descurci singur. Dar nu este imposibil sa reusiti, daca aveti o meserie cautata.
Pe aici au inceput o campanie impotriva muncii la negru. In aproape toate tarile sunt la putere partidele extremiste, care sunt impotriva strainilor. Ganditi-va bine!

Fii sigura, Miha-Anca, Dumnezeu ne iubeste pe toti in aceeasi masura! Dar iubirea Lui este diferit exprimata. Mie imi arata intr-un fel iubirea, tie altfel. Dorinta de emigrare vine din diverse motive. Nu-i judec eu pe cei ce-au emigrat si nici motivele lor nu le analizez. Important este ca oriunde ne duc pasii sa facem cinste neamului din care ne tragem.
Dumnezeu sa-i ajute si sa-i binecuvinteze pe cei pribegi!

Fani71 16.08.2010 23:45:05

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 278332)
Cele scrise de tine, Marilena, este o dovada ca Dumnezeu te iubeste. Pe noi, cei din afara ne-a gonit din tara, caci se saturase de rautatile noastre. Ideea nu mi-a venit mie, ci am gasit-o intr-un verset din biblie.

Ce verset?

Fani71 16.08.2010 23:47:47

Citat:

În prealabil postat de 52ZIZO (Post 278338)
buna bmadalin, eu sunt crestina ortodoxa si traiesc in Japonia unde nu am contact cu ortodocsi. Iti dau raspunsul meu care este luat din Sfanta Scriptura (Cuvantul lui Dumnezeu).
Dumnezeu ne-a lasat scris in Întâia epistolă sobornicească a Sfântului Apostol Ioan capitolul 3 asa: "pacatul este nelegiuirea".
M-am dus si am cautat in DEX semnificatele cuvatului si am gasit asa:
1)nelegiuire = Faptă care contravine legilor juridice sau preceptelor morale; fărădelege, infamie, crimă
2) nelegiuire = Faptă reprobabilă, condamnată de lege; fărădelege, ticalosie

Stiind ca legea morala reprezinta cele 10 porunci ala lui Dumnezeu. Daca acolo unde vei merge vei asculta de aceste porunci nu este pacat. Pentru ca in porunci scrie sa onorezi pe mama ta si pe tatal tau deci sa nu-i lasi uitarii, scrie sa nu furi sa nu minti... Dute aici si citeste-le singur: versi de la 2 la 17 http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=32&cap=20
cu prietenie, Violeta

Si in Japonia exista o Biserica Ortodoxa infiintata de rusi ((sf. Nicolae al Japoniei) in sec. al 19lea. ;-) Depinde bineinteles in ce oras stai. Slujbele se tin in limba japoneza.

Miha-anca 17.08.2010 01:33:25

Am gasit acest articol scris de Pr. Dumitru Staniloae:
http://www.scribd.com/doc/11609860/P...eamul-Romanesc
Cat de frumos ne aduce aminte de ceea ce insemna a fi roman. Si cu cata dragoste vorbeste.

raisa2006 17.08.2010 02:46:53

pt eduardd...
daca ati decis sa plecati impreuna cu familia foarte bine faceti...
asa am facut si noi anul trecut si nu-mi pare rau...ba chiar multe s au schimbat in bine... nu stiu ce va fi in viitor ..dar mai rau ca-n romania nu are cum...


pt cei care sunt impotriva emigrarii:stati acasa fratilor!


Pt IonelS:ce faceai tu, daca sa zicem Mantuitorul se nastea in Romanica? Pe ceilalti din afara ii lasai necrestinati?
Ca om(nu doar ca neam) romanul este mandru... ceilalti chiar daca nu au dreapta credinta au totusi smerenie...
Si pt ca am zis" mandru " multi s ar putea sa ma contrazica ,dar va dau un ex:
in strainatate marea parte a oamenilor cu bani nu tin deloc sa arate acest lucru pe cand du te in romania sa vezi :X si a luat mertzan chiar daca maine nu are ce pune pe masa... si l mai si spala cu galeata la rau...ca deh e scump la spalatorie da are omu mertan ...are unde asculta manele la maxim si sa le arate la "fraieri" ca are cu ce...
unii ca acestia sfideaza toate legile BUNULUI SIMT

IonelS 17.08.2010 08:09:28

Citat:

În prealabil postat de IonelS (Post 278329)
Un om care isi reneaga neamul din care se trage este un sinucigas spiritual. Nu Dumnezeu este de vina ca v-a lasat romani si ca la greu ati inceput sa fugiti din tara ...si sa scuipati pe neam, ci voi cu slabiciunea voastra...Maine veti scuipa si pe ortodoxie, poimaine pe voi insiva....si cand nu veti mai avea pe cine scuipa va va manca iadul... Iadul mintilor voastre !

Voi sunteti verigile nefericite ale neamului....

Si completez: aceasta psihologie , de a scuipa pe propriul neam este una DEMONICA !
Si mai grav este cand o raspandesti. Nu plecatul in afara este buba, ci argumentele alese ca refugiu psihologic !

Pai nu puteti pleca muteste, fara sa va demonizati neamul si tara cu dispret ?

speranta1970 17.08.2010 09:10:50

Citat:

În prealabil postat de 52ZIZO (Post 278338)
buna bmadalin, eu sunt crestina ortodoxa si traiesc in Japonia unde nu am contact cu ortodocsi. Iti dau raspunsul meu care este luat din Sfanta Scriptura (Cuvantul lui Dumnezeu).
Dumnezeu ne-a lasat scris in Întâia epistolă sobornicească a Sfântului Apostol Ioan capitolul 3 asa: "pacatul este nelegiuirea".
M-am dus si am cautat in DEX semnificatele cuvatului si am gasit asa:
1)nelegiuire = Faptă care contravine legilor juridice sau preceptelor morale; fărădelege, infamie, crimă
2) nelegiuire = Faptă reprobabilă, condamnată de lege; fărădelege, ticalosie

Stiind ca legea morala reprezinta cele 10 porunci ala lui Dumnezeu. Daca acolo unde vei merge vei asculta de aceste porunci nu este pacat. Pentru ca in porunci scrie sa onorezi pe mama ta si pe tatal tau deci sa nu-i lasi uitarii, scrie sa nu furi sa nu minti... Dute aici si citeste-le singur: versi de la 2 la 17 http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=32&cap=20
cu prietenie, Violeta

Sa te ajute DUmnezeu sa ramai ortodoxa ca stiu ce greu trebuie sa -ti fie din punct de vedere spiritual sa traiesti intro tara unde ortodoxia este aproape inexistenta, si unde traditia si cultura este traita asa de intens ca nu permite si nu accepta alta conceptie spirituala inafara de cea pe care ei o traiesc de mii de ani.

Lumea pleaca in strainatate din multe alte motive, nu toti pleaca pentru ca simt ca e prea greu in tara lor. Important este sa ducem si sa pastram in noi credinta ortodoxa si poate prin exemplu nostru vor vedea si altii ce este ortodoxia de care multi n-au auzit. Doamne ajuta!!!!1

truthtostone 17.08.2010 09:47:34

Citat:

În prealabil postat de IonelS (Post 278399)
Si completez: aceasta psihologie , de a scuipa pe propriul neam este una DEMONICA !
Si mai grav este cand o raspandesti. Nu plecatul in afara este buba, ci argumentele alese ca refugiu psihologic !

Pai nu puteti pleca muteste, fara sa va demonizati neamul si tara cu dispret ?

Asta da.Partea urata este cu refugiul psihologic,se mint singuri si aduc atat de multe argumente incat ajung sa se creada pe sine.

truthtostone 17.08.2010 09:53:08

Citat:

În prealabil postat de carmenserghi (Post 278379)
pt eduardd...
daca ati decis sa plecati impreuna cu familia foarte bine faceti...
asa am facut si noi anul trecut si nu-mi pare rau...ba chiar multe s au schimbat in bine... nu stiu ce va fi in viitor ..dar mai rau ca-n romania nu are cum...


pt cei care sunt impotriva emigrarii:stati acasa fratilor!


Pt IonelS:ce faceai tu, daca sa zicem Mantuitorul se nastea in Romanica? Pe ceilalti din afara ii lasai necrestinati?
Ca om(nu doar ca neam) romanul este mandru... ceilalti chiar daca nu au dreapta credinta au totusi smerenie...
Si pt ca am zis" mandru " multi s ar putea sa ma contrazica ,dar va dau un ex:
in strainatate marea parte a oamenilor cu bani nu tin deloc sa arate acest lucru pe cand du te in romania sa vezi :X si a luat mertzan chiar daca maine nu are ce pune pe masa... si l mai si spala cu galeata la rau...ca deh e scump la spalatorie da are omu mertan ...are unde asculta manele la maxim si sa le arate la "fraieri" ca are cu ce...
unii ca acestia sfideaza toate legile BUNULUI SIMT

Sincer bine ca te-ai mutat.Te plangi prea mult si momentan nu ducem lipsa de persoane care sa se planga zi si noapte.


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:56:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.