Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Paganismul antic s-a infiltrat in majoritatea religiilor. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8396)

AlinB 15.06.2016 08:44:32

Citat:

În prealabil postat de Ionel28 (Post 623905)
Pai si daca e invers , tot acolo e , problema este ca nu trebuia sa se suprapuna nimic , din moment ce , cei care deveneau crestini de bunavoie renuntau total la practicile lor superstitioase. Altfel nu ar mai exista argumentul ca unii au fost botezati cu tot bagajul de obiceiuri si superstitii.

Pai asa s-a si intamplat.

N-ai sa gasesti "practici supersititioase" in invatatura Bisericii.

Ce face fiecare in curtea lui, e alta treaba.

Exista o libertate care n-ai sa o gasesti la Martorii lui Iehova, unde toti sunt indosariati si spionati securistic de vecini sa vada: pastreaza sau nu "puritatea" credintei? Isi face norma "misionara" de sunat la usi si primit portia de refuzuri mai mult sau mai putin politicoase?

A stat destul si cu zambetul pe buze cu panoul de maculatura in parc?

AlinB 15.06.2016 09:05:14

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 623880)
Culmea e ca acele brazilor contin o gramada de vitamina C. :)

Aha...pai de acolo trebuie sa vina si traditia cu bradul, de fapt, oamenii rontaiau din el toata iarna, pentru vitamina C, nu puneau bomboane si etc.

Si acum desi oamenii nu mai rontaie acele, rontaitul a ramas in constiinta colectiva, omul a ramas cu nevoia de a rontai ceva din brad si atunci pun dulciuri ca sa implineasca nevoia asta atavica. :)

Mihnea Dragomir 15.06.2016 10:34:40

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 623904)
Argumentul cracilor sacre.

Puneti, domnilor, diacritice, ca era sa pricep altceva!
Deja ma gandeam despre ce craci sacri o fi vorba si ai cui or fi.

AlinB 15.06.2016 11:21:43

Cam complicata treaba cu diacriticele.
La un moment dat forumul nici nu le recunostea, punea caractere aiurea in loc.

DragosP 15.06.2016 11:25:17

De pe PC nu e complicată deloc.
Nici măcar de pe android, cel puțin la mine și de pe telefon și de pe tabletă e ok.
Problema e doar la editarea unei postări, de pe mobile.

AlinB 15.06.2016 11:51:57

Nu toti avem androizi translatati in romana :)
Care va sa zica de aia postezi asa telegrafic, tastatura virtuala bat-o vina :21:

catalin2 15.06.2016 12:13:04

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 623877)
Nimic despre vitamina C, scorbut.
Iar fructele sunt si toxice :)

Totusi, se pare ca are vitamina C (in cantitate mare): http://alternativelacancer.ro/conten...e-baza-de-vasc
E firesc, fiind o planta verde. Vascul este considerat o planta medicinala, e adevarat ca nu se folosesc fructele.

catalin2 15.06.2016 12:32:01

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 623904)
Argumentul cracilor sacre. Si ce fel de argument e asta daca vorbeste tot despre calugari isihasti si manastiri ? Pai cand a aparut isihasmul, era deja trecuta in calendar data Craciunului...cred ca asa stiau si isihastii cand sa coboare spre sate cu cracile sacre de vasc. :21:

Din ce reiese din citat, e vorba de pustnici precrestini, nu de calugari crestini. Ne dam mai bine seama din faptul ca autorul e adeptul dacoromanismului (nu are vreo treaba cu martorii). E posibil sa fi fost pustnici la daci (se spune ca si Zamolxe ar fi fost pustnic o perioada, din sursele grecesti), dar povestea cu etimologia lui "Mos Craciun" e probabil inventata de autor. Profesorul Pruteanu (regretatul lingvist, nu parintele) scrie ca la slavi ar fi fost un zeu Craciun, bine ca Ionel nu a citit despre asta, aia e o poveste nevinovata.
Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 623880)
Culmea e ca acele brazilor contin o gramada de vitamina C. :)

Autorul scrie ca 79% din teritoriu era acoperit de paduri, dar brazi sunt doar la munte, celelalte paduri nu mai aveau frunze verzi.

catalin2 15.06.2016 12:41:42

Citat:

În prealabil postat de Ionel28 (Post 623890)
Si atunci cum explici tu suprapunerile sarbatorilor si obiceiurilor pagane precrestine peste unele sarbatori crestine ? . Din moment ce nu trebuia sa se intample asa.

Asa cum marti este ziua zeului Marte, dar nu se mai inchina nimeni la acest zeu, s-a pastrat doar denumirea. La fel s-au pastrat doar denumirile vechi si in crestinism, e doar denumirea de Craciun, noi sarbatorim Nasterea Domnului. Nici macar nu se mai stie de unde e aceasta denumire, cu atat mai mult sa se pastreze practici pagane.

iuliu46 15.06.2016 13:10:49

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 623928)
Din ce reiese din citat, e vorba de pustnici precrestini, nu de calugari crestini. Ne dam mai bine seama din faptul ca autorul e adeptul dacoromanismului (nu are vreo treaba cu martorii). E posibil sa fi fost pustnici la daci (se spune ca si Zamolxe ar fi fost pustnic o perioada, din sursele grecesti), dar povestea cu etimologia lui "Mos Craciun" e probabil inventata de autor. Profesorul Pruteanu (regretatul lingvist, nu parintele) scrie ca la slavi ar fi fost un zeu Craciun, bine ca Ionel nu a citit despre asta, aia e o poveste nevinovata.

Autorul scrie ca 79% din teritoriu era acoperit de paduri, dar brazi sunt doar la munte, celelalte paduri nu mai aveau frunze verzi.

Doamne, tu citesti ce scrie ala sau vrei doar sa fii gicacontra. :p

"În Spațiul primordial al Europei, cel Carpatic, pe ambii versanți ai lanțului Carpatic, se găseau numeroase mânăstiri în care viețuiau, după principiile dreptății, sihaștri-isihaști carpatici"

Deci ce concluzii tragem de aici ?

1) Manastirile erau pe munti. Deci acolo pe unde cresc si brazi.
2) Sihastri-isihasti, vietuiau in manastire. Daca tu crezi ca inainte de crestinism au existat pe teritoriul Romaniei manastiri sau isihasti ... :)

De ce nu le-ar fi zis pustnici ? Sau altfel ? Omul care e un etnograf de renume mondial, ca altfel nu ne-ar fi batut la cap Ionel atata timp cu cartea lui, ar sti sa faca diferenta intre sihastri isihasti care stau in manastiri si pustnici. :p

Mihnea Dragomir 15.06.2016 13:17:16

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 623926)
Vascul este considerat o planta medicinala, e adevarat ca nu se folosesc fructele.

Se folosesc si fructele, tinctura preparata din fructe uscate de vasc recoltat de pe mar e prevazuta in farmacopee.
Pentru amatorii de fructe de vasc recoltate personal: pana la doza de 3 grame nu riscati viata. Mai departe, nu garantez.

DragosP 15.06.2016 14:21:23

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 623925)
Nu toti avem androizi translatati in romana :)

Tre' doar tastatura.
Citat:

Care va sa zica de aia postezi asa telegrafic, tastatura virtuala bat-o vina :21:
Nu, nu prea am ce zice, doar mă bag și eu în seamă din când în când.

catalin2 15.06.2016 15:18:50

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 623930)
Doamne, tu citesti ce scrie ala sau vrei doar sa fii gicacontra. :p

E adevarat, la o citire rapida a textului se poate intelege ca e vorba de calugari crestini. De aceea am scris "din ce reiese din citat" (am vrut sa scriu initial "daca cititm textul cu atentie"). Partile care ne arata ca e vorba de pustnici precrestini sunt "În Spațiul primordial al Europei", "după principiile dreptății", "sărbătoarea Crăciunului, a Crăcilor sacre, vindecătoare, a fost instituită, demult, în preistorie". De aici rezulta, foarte clar, ca e vorba de acea perioada. Era culmea, majoritatea istoricilor spun ca aceste sarbatori (Rusalii, Sanziene, Dragaica) erau precrestine, iar autorul, care e dacolog, sa spuna ca sunt dupa.
Inainte sa scriu acel mesaj m-am informat un timp pe net, dar acum m-am uitat si pe lucrarea intreaga: http://gandirea.ro/originea-cuvintului-craciun/
Autorul spune ca dacii nu au fost crestinati, pentru ca ei aveau deja o traire crestina. Mai mult, autorul spune ca locuitorii aveau un trai isihast: "În Terra mirabilis se arată că în Spațiul Carpatic, doctrina arhaică hesychia (= liniște, repaos), o tehnică similară cu Yoga, dar mai dezvoltată și mai profundă, a continuat să fie practicată în Dacia și după cucerirea unei mici părți din Dacia de către romani." De aici autorul spune in citat de calugari isihasti si manastiri.

catalin2 15.06.2016 15:19:55

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 623931)
Se folosesc si fructele, tinctura preparata din fructe uscate de vasc recoltat de pe mar e prevazuta in farmacopee.
Pentru amatorii de fructe de vasc recoltate personal: pana la doza de 3 grame nu riscati viata. Mai departe, nu garantez.

Stiam ca e si otravitor, nu mai stiam ce anume.

Urbanophon 15.06.2016 15:26:57

Ionele...

Deci...

Sa zicem ca azi e sarbatoare. Crestina, desigur. Ma duc la Biserica. Dar azi, sa zicem, e si "Black Friday" si ma duc dupa ce ies de la Biserica si imi cumpar un Televizor.

Sunt pagan?

stefan florin 15.06.2016 15:51:06

Citat:

În prealabil postat de Urbanophon (Post 623938)
Ionele...

Deci...

Sa zicem ca azi e sarbatoare. Crestina, desigur. Ma duc la Biserica. Dar azi, sa zicem, e si "Black Friday" si ma duc dupa ce ies de la Biserica si imi cumpar un Televizor.

Sunt pagan?

esti mai "pagan" decat a fost Anton Szandor Lavey

stefan florin 15.06.2016 16:03:59

4 atașament(e)
Citat:

În prealabil postat de Ionel28 (Post 623906)
Pai cauta si tu , daca nu ai in biblioteca ta , sau in casa sa zic asa carti de cultura generala , carti de Etnografie , carti despre spiritualitatea geto-dacilor etc, si acolo o sa vezi, nu mai trebuie sa-ti zic eu cartea cu autorul si citatul.

mai bine, ai numerota tu cateva din asa zisele obiceiuri pagane in cultul crestin ortodox
ps: recunosti aceste poze ale cultului tau? Au sau nu pe ele simboluri pagane antice egiptene?

Ionel28 25.06.2016 16:50:58

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 623940)
mai bine, ai numerota tu cateva din asa zisele obiceiuri pagane in cultul crestin ortodox
ps: recunosti aceste poze ale cultului tau? Au sau nu pe ele simboluri pagane antice egiptene?

Acum nu vom face o descriere a simbolurilor , nu pentru ca nu poate , dar cum bine stii si tu, si ochiul lui Dumnezeu are origine pagana , nu numai la religia egiptenilor, simbol gasit azi si in masonerie , si pe unele Biserici Ortodoxe din tara. Crucea ansata o au azi crestinii copti , adica Biserica copta . Si apoi am mai zis si altora ca eu am vazut anii trecuti o emisiune pe National TV , emisiune despre Masonerie , unde erau doi invitati masoni cu grad mare , unul era Olimpian Ungherea si cineva prin telfon , sau reporterul a intrebat , macar ca nu era in discutie despre Martori,, daca Martorii faca cumva parte din masonerie. Raspunsul a fost categoric ,nu. Asta deoarece chiar daca unii asa cred, idealurile doar caritabile ale masoneriei , si faptul ca sant ACCEPTATI ,in masonerie doar crestini( ortodocsi , catolici , greco , romano, etc) , si musulmani , sintoisti, budisti , hindusi, cu conditia ca toti sa creada desigur in Dumnezeu , si sa nu fie atei. Ce intelegere sa fie intre un talmes-balmes , de comun acord cu ceea ce a spus Hristos Iisus, ,,Sa aveti toti acelasi gand,, cand sant atatea diferent, atunci. Regretatul tracolog istoric preot ortodox Dumitru Balasa a scris in cartea s-a ,,Dacii de-a lungul mileniilor , ca exista si URME DE OFISM, in cadrul Bisericii ortodoxe. Stii cred ce este ofismul.

Ionel28 25.06.2016 16:52:22

Citat:

În prealabil postat de Urbanophon (Post 623938)
Ionele...

Deci...

Sa zicem ca azi e sarbatoare. Crestina, desigur. Ma duc la Biserica. Dar azi, sa zicem, e si "Black Friday" si ma duc dupa ce ies de la Biserica si imi cumpar un Televizor.

Sunt pagan?

Ce au cumparaturile , cu faptul ca esti crestin,,,?

AlinB 25.06.2016 19:14:14

Pai da, Martorii iubesc si ei "Blac Poamanday" de ce sa se ia de ea?
Nu e obicei pagan in definitiv, e unul modern.
Ca si traducerea stramba pe care au facut-o Sfintei Scripturi.
E moderna, e dupa doctrina, deci e "cool".

Ionel28 26.06.2016 18:12:10

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 624663)
Pai da, Martorii iubesc si ei "Blac Poamanday" de ce sa se ia de ea?
Nu e obicei pagan in definitiv, e unul modern.
Ca si traducerea stramba pe care au facut-o Sfintei Scripturi.
E moderna, e dupa doctrina, deci e "cool".

Eu nu stiu vreo Sfanta Scriptura sa fie stramba , poate sant intradevar carti apocrife in Biblie cum ar fii Paralipomene, si altele pe care le stim , dar ele fiind apocrife si nici Apostolii nici insusi Hristos nu citeaza din ele, nu au ce cauta in Biblie.

Ionel28 26.06.2016 18:16:23

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 623896)
Nu sunt argumente, ci niste povesti inventate - ca ale tale.

Deci sant povesti inventate , spuse in fiecare an in preajma Pastilor sau a Craciunul , si tu razi.Adica faptul ca avem practici sau obiceiuri in randul credinciosilor crestini , care sant precrestine , pagane este de ras , sau de necrezut ? . Daca inca ar exista o populatie la sate, taranii , ca de acolo vine cuvantul ,,paganus,, ,care sa nu fie crestinata , da ar fii adevarat, Biserica se straduieste cu ei sa-i crestineze, dar asa cand ei fac parte din Biserica dreptmaritoare care calca pe urmele lui Hristos, e un semn de intrebare.

stefan florin 27.06.2016 09:05:23

Citat:

În prealabil postat de Ionel28 (Post 624712)
Eu nu stiu vreo Sfanta Scriptura sa fie stramba , poate sant intradevar carti apocrife in Biblie cum ar fii Paralipomene, si altele pe care le stim , dar ele fiind apocrife si nici Apostolii nici insusi Hristos nu citeaza din ele, nu au ce cauta in Biblie.

pai apostolul Iuda citeaza din cartea lui Enoh in epistola lui. Voi, martorii, de ce nu aveti acesta cartea in biblia voastra "traducerea lumii noi"?

Ionel28 27.06.2016 22:59:14

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 624726)
pai apostolul Iuda citeaza din cartea lui Enoh in epistola lui. Voi, martorii, de ce nu aveti acesta cartea in biblia voastra "traducerea lumii noi"?

Vezi ca nu stii , nu din cartea lui Enoh citeaza,,,,nu mai zic altceva ,,,,Si chiar daca e un apocrif, acolo sant descrisi cu numele ingerii care si-au parasit locuinta adica cerul , venind pe pamant si incalcand poruncile lui Dumnezeu. Au dezvaluit oamenilor practici oculte , magie, spiritism , etc. Multe dintre acele practici exista si azi , si interesant sant cautate sau practicate , chiar daca din curiozitate , si de catre crestini.

stefan florin 28.06.2016 09:59:09

Citat:

În prealabil postat de Ionel28 (Post 624794)
Vezi ca nu stii , nu din cartea lui Enoh citeaza,,,,nu mai zic altceva ,,,,Si chiar daca e un apocrif, acolo sant descrisi cu numele ingerii care si-au parasit locuinta adica cerul , venind pe pamant si incalcand poruncile lui Dumnezeu. Au dezvaluit oamenilor practici oculte , magie, spiritism , etc. Multe dintre acele practici exista si azi , si interesant sant cautate sau practicate , chiar daca din curiozitate , si de catre crestini.

si apropos, DE UNDE citeaza Iuda acolo?
PS: daca citeaza Iuda dintr-o apocrifa, nu inseamna ca acea carte este una buna si corecta?Voi DE CE nu ati introdus-o in Biblia voastra?

AlinB 28.06.2016 11:09:41

Citat:

În prealabil postat de Ionel28 (Post 624712)
Eu nu stiu vreo Sfanta Scriptura sa fie stramba , poate sant intradevar carti apocrife in Biblie cum ar fii Paralipomene, si altele pe care le stim , dar ele fiind apocrife si nici Apostolii nici insusi Hristos nu citeaza din ele, nu au ce cauta in Biblie.

Din pacate tu nu poti sa faci diferenta nici intre Sf. Scriptura si o traducere masluita, nici intre Sf. Scriptura si talmacirea stramba care i-o dau "Martorii"

Si ia zii, ai habar cine si cum a intocmit canonul Noului Testament ?

mihai07 29.06.2016 14:05:14

Citat:

În prealabil postat de Ionel28 (Post 624712)
Eu nu stiu vreo Sfanta Scriptura sa fie stramba , poate sant intradevar carti apocrife in Biblie cum ar fii Paralipomene, si altele pe care le stim , dar ele fiind apocrife si nici Apostolii nici insusi Hristos nu citeaza din ele, nu au ce cauta in Biblie.

Iti spun eu ca exista printre traducerile strambe una care le depaseste pe toate: Traducerea lumii noi

oandrei888 11.07.2016 18:51:04

Despre adevărata credință creștină
 
Despre adevărata credință creștină, adevăratul Sabat, falsificări, manipulări, rătăciri și alte teme importante pentru creștini.
Pentru a afla cum puteți stabili adevăratele zile de Sabat, de ce trebuie să ținem Sabatele și nu duminicile sau sâmbetele după calendarul Gregorian, adevărata zi a învierii, falsa dogmă a trinității, Numele/Titlurile divine, reîncarnare, falsificări, manipulări și alte lucruri importante vă rog să-mi vizitați site-ul de internet:
https://mesajulmesagerului.wordpress.com/


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:11:46.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.