Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Stie cineva amanunte despre aceasta Conferinta? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8986)

AlinB 08.04.2010 11:38:42

Pai daca ai ascultat "partea despre calendar" adica nu toata conferinta, de ce incerci sa ne spui despre ce n-ai auzit?

E normal sa-ti trimiti audienta sa te verifice atunci cand esti increzator ca ai vrajit-o cu puterea argumentatiei proprii si personale, problema nu se pune daca unele fapte prezentate de Danion sunt reale, problema se pune daca logica care le unesti si ii apartine in calitate de Marturisitor Profesionist este ortodoxa.

Din pacate se pare ca trimiterile dumnealui la Sf. Parinti au tot atata legatura cu ortodoxia cat au trimiterile la citit Biblia din partea neoprotestantilor.

anna21 08.04.2010 15:27:40

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 232495)
Pai daca ai ascultat "partea despre calendar" adica nu toata conferinta, de ce incerci sa ne spui despre ce n-ai auzit?

E normal sa-ti trimiti audienta sa te verifice atunci cand esti increzator ca ai vrajit-o cu puterea argumentatiei proprii si personale, problema nu se pune daca unele fapte prezentate de Danion sunt reale, problema se pune daca logica care le unesti si ii apartine in calitate de Marturisitor Profesionist este ortodoxa.

Din pacate se pare ca trimiterile dumnealui la Sf. Parinti au tot atata legatura cu ortodoxia cat au trimiterile la citit Biblia din partea neoprotestantilor.

Pentru ca din cat am citit, stiu ca propaganda stilista s-a facut in multe locuri prin hulirea celor sfinte, prin sfatuirea oamenilor sa nu mearga la slujbe si sa nu se impartaseasca in stil nou etc... Asta stiam eu ca inseamna propaganda stilista (a spune ca nu exista Sf. Taine in cea de stil nou).
Dar Danion nu a contestat biserica ortodoxa, nici nu a hulit.. ci doar a recunoscut ca schimbarea calendarului a fost impusa de .. masoni (ceea ce stiu multi, cred).
Nu stiu de ce vorbeste astfel de lucruri.. cred ca pentru a ne avertiza sa ne ferim de viitoare schimbari in biserica.. asta am inteles eu.

(ok, Alin.. o sa-i ascult toata conferinta.. ba toate conferintele inainte sa indraznesc sa-mi dau cu parerea!)

Noesisaa 08.04.2010 16:08:15

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 232576)
Dar Danion nu a contestat biserica ortodoxa, nici nu a hulit.. ci doar a recunoscut ca schimbarea calendarului a fost impusa de .. masoni (ceea ce stiu multi, cred).

Cum adica nu a hulit? Poate nu a spus-o verde in fata, dar ceea ce spune el este ca Biserica a GRESIT cand a trecut la calendarul gregorian, ca este la mana masonilor, etc. Cand spui ca Biserica a gresit, si continua sa fie in greseala, ce inseamna asta? Nu inseamna hula impotriva Bisericii?

Mie toata situatia mi se pare ridicola.
Ma uitam saptamana trecuta la un alt filmulet postat de Apologeticum cu marele teolog Ioan Vladuca care spunea niste ineptii mai mari ca el. La el harul unui preot se masoara in aghiasma pe care o sfinteste. Daca agiasma tine, atunci preotul are har, daca nu, nu. Asa ca el, fiindca agiasma facuta de duhovnicul lui, care este pe stil nou, tine, ramane pe stil nou, fiindca duhovnicul e "valid." Daca duhovnicul s-ar muta pe stil vechi, la fel ar face si el. Nu e asta hula impotriva Sf Duh? Biserica ne invata ca o data ce un om a devenit preot, el ramane preot in veci (ca poate fi oprit de la savarsirea Sf Taine si a Sf Liturghii este altceva). Nu este potrivit noua, oamenilor, sa masuram harul unui preot, si nici sa ne indoim. Apoi spunea ca de fapt si sfintirea aghaismei, la fel ca si toate celelalte binecuvantari, este o Sf Taina, ca doar este invocat Sf Duh, la fel ca si la Cununie, Hirotonie, Spovedanie, etc, ca diviziunea asta intre Sf Taine si ierurgii este o prostie imprumutata de la papistasi...Ca o fi ca nu o fi, dar nu este de datoria ta ca si crestin ortodox sa asculti de ceea ce te invata Biserica Ortodoxa? Si daca Biserica Ortodoxa spune ca este o diferenta majora intre sfintirea si binecuvantarea persoanelor si a obiectelor, intre care si apa, nu este hula sa spui ca ceea ce invata Biserica este gresit?

AlinB 08.04.2010 17:41:21

Dada, si eu ma amas cu o nelamurire, pai daca impartirea in Taine si ierurgii nu e valida, atunci unde intra de exemplu sfintirea masinii? La Taine?
Si alte binecuvantari/sfintiri care se fac?

Inseamna ca avem ceva mai mult decat 7?

AlinB 08.04.2010 17:49:30

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 232576)
Pentru ca din cat am citit, stiu ca propaganda stilista s-a facut in multe locuri prin hulirea celor sfinte, prin sfatuirea oamenilor sa nu mearga la slujbe si sa nu se impartaseasca in stil nou etc... Asta stiam eu ca inseamna propaganda stilista (a spune ca nu exista Sf. Taine in cea de stil nou).
Dar Danion nu a contestat biserica ortodoxa, nici nu a hulit.. ci doar a recunoscut ca schimbarea calendarului a fost impusa de .. masoni (ceea ce stiu multi, cred).

La chestia cu masonii am indoieli.
Nu prea cred ca a fost impusa a fost consimtita pana la urma.
Si chiar n-ar fi fost o problema daca nu s-ar fi trezit in unii virtutea de a apara calendarul vechi ridicat la nivel de dogma.

Sunt acum biserici pe stil nou si stil vechi in comuniune? Da.
Atunci care este problema?
De ce se dezgroapa potcoave de cai morti si se arunca cu ele in stanga si dreapta?

Citat:

Nu stiu de ce vorbeste astfel de lucruri.. cred ca pentru a ne avertiza sa ne ferim de viitoare schimbari in biserica.. asta am inteles eu.
Aha am inteles, bate campii, pardon saua, ca sa priceapa iapa ca va fi asa si pe dincolo la o adica e un soi de profet pana la urma asta ar trebui sa intelegem.

Chiar nu vezi ca toata povestea miroase a penibil?

Nimeni din sustinatorii lui n-au incercat sa-i ia apararea.
Au publicat doar raspunsul lui si cam atat.

Chiar daca e sa nu-i credem pe cei de la ASTRADROM care au spus ceva-ceva, nu ti se pare ciudat cum ca nimeni n-a indraznit sa se duca la parintele Iustin si sa-l intrebe ce parere are de ultima iesire a lui Danion desi inainte sa fie internat i s-au luat vreo doua interviuri?

Citat:

(ok, Alin.. o sa-i ascult toata conferinta.. ba toate conferintele inainte sa indraznesc sa-mi dau cu parerea!)
Asta ar fi o ironie, rautate gratuita (iar?) sau ce?
Daca vorbim de conferinta asta, ar trebui sa asculti toata conferinta inainte sa-ti dai cu parerea despre ce NU a spus.

PS. Eu am aceasta inregistrare:
http://dl.transfer.ro/transfer_ro-29...d72bc9c4ff.zip

Care este se pare de doar 2 ore din 4(??).

Daca gasesti alta mai completa sa-mi zici si mie de unde pot sa o descarc.

Noesisaa 08.04.2010 17:50:14

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 232605)
Dada, si eu ma amas cu o nelamurire, pai daca impartirea in Taine si ierurgii nu e valida, atunci unde intra de exemplu sfintirea masinii? La Taine?
Si alte binecuvantari/sfintiri care se fac?

Inseamna ca avem ceva mai mult decat 7?


Da, dar aici e deosebirea si aici e prostia.
E impropriu spus "sfintirea masinii" fiindca masina nu devine sfanta, nu devine obiect sfant...mai bine spus ar fi "binecuvantarea masinii."
In schimb cand un barbat devine preot, viata lui se sfinteste, devine instrument al lui Dumnezeu. La fel si cand doi oameni se casatoresc: incep un stil de viata care este sfant, viata lor este transformata...etc.

Cele 7 sfinte taine se refera la sfintirea vietii unui om/crestin. Restul de binecuvantari nu au ca obiect sfintirea vietii unui om.

In fine, probabil ca altcineva poate sa explice mai bine.

Ideea este ca acesti rebeli, gen Danion, gen Vladuca, gen altii cativa, care isi fac de cap pe la conferite, raspandesc niste idei total gresite si impotriva invataturii Bisericii (cum este cea cu calendarul, cea de mai sus, catolicii nu sunt crestini, chipurile, masonii, etc...). Si ce e mai trist este ca sunt venerati drept mari crestini si "marturisitori." Ce anume marturisesc? Erezia? Neascultarea?

AlinB 08.04.2010 18:07:31

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 232608)
Ideea este ca acesti rebeli, gen Danion, gen Vladuca, gen altii cativa, care isi fac de cap pe la conferite, raspandesc niste idei total gresite si impotriva invataturii Bisericii (cum este cea cu calendarul, cea de mai sus, catolicii nu sunt crestini, chipurile, masonii, etc...). Si ce e mai trist este ca sunt venerati drept mari crestini si "marturisitori." Ce anume marturisesc? Erezia? Neascultarea?

Asa cum am mai zis, oamenii astia sunt total rupti de realitate.
Cresterea distantei dintre populatia "aproape 90% ortodoxa" si biserica nu se datoreaza in nici un caz lipsei ultra-ortodocsilor sau a miscarii ecumenice sau a schimbarii calendarului sau a masonilor.

Oamenii astia nu vad mocirla morala, avorturile, faptul ca romanul iubeste mai mult Teveu' si OTeveu', masa la iarba verde, trivialitatile si presa de scandal decat mersul la biserica.

Ca este o diferenta enorma intre cat de pline sunt bisericile de Pasti sau chiar si alte sarbatori mai deosebite, si prezenta din duminicile "obisnuite", iar asta ar trebui sa dea serios de gandit.

Si nu, atunci cand bisericile sunt goale nu sunt nici santajati de masoni, nici la rugaciune ecumenica.

Ceea ce fac acesti oameni nu fac pentru romani sau ortodoxie, o fac pentru orgoliul lor de "marturisitori in vremuri tulburi".
Si nu-si dau seama ca tocmai problemele ca ale lor cu care se dau in spectacol fac vremurile sa fie si mai tulburi decat sunt deja.

anna21 08.04.2010 18:19:01

@ Alin
Masonii.. nici eu habar nu aveam ce si cum s-a intamplat cu calendarul.. m-am apucat de citit abia prin iarna asta.
Si nu mi-a cazut deloc bine!
Desigur, ca sunt ortodoxa si am incredere in BOR etc... mi-a fost foarte, foarte greu sa accept ceea ce am citit, dar asta este: consider ca schimbarea calendarului a fost o greseala.
Si dincolo de povestea cu masonii (pe care o cred.. citeste si tu despre meletie metaxakis din cat mai multe surse, care vrei tu.. sa-mi spui la ce concluzie ajungi despre congresul pan-ortodox intrunit la dorinta lui.. etc. ceea ce a inceput el continua si azi).. exista un motiv principal pt care schimbarea a fost o greseala: a dezbinat biserica!

De ce se dezgroapa potcoave? Nu stiu.
Nu sunt un fan Danion, dar nici nu am chef sa dau cu pietre in capul lui daca nu spune minciuni.

Nu este sustinut deoarece greseala sau nu.. nu se poate face nimic constructiv in privinta asta. Orice actiune ar duce la mai multa dezbinare.

@ Noesisaa

Interesant punctul tau de vedere.
Nu pot sa-l critic pe monahul Vladuca, nu stiu suficiente despre el. Dar stiu totusi ca este mult mai informat decat mine. Poate nu s-a facut inteles, poate nu a gasit cea mai buna exprimare.. de ce sa-i etichetam drept rebeli? Cu cine ne luptam?
Apropo de ascultare, Noesisaa.. cam unde ai incadra tu urmatoarele fapte:
-impartasirea cu ereticii
-participarea la rugaciunile ereticilor
-nepurtarea baticului si fustei in biserica
-participarea la Sf. Liturghiei in perioada scurgerilor lunare

Ascultare?
(pot sa-ti caut canoanele care se refera la cele de mai sus)
Adica ascultare este doar ceea ce vrem noi sa numim ascultare?

Cam asa ar trebui sa privesti si calendarul. Adica noi am gresit, dar mantuirea tine de pocainta, jertfa, lepadare de sine, plangerea pacatelor si ramanerea in dreapta credinta! (si bineinteles prin Sf. Taine ale bisericii ortodoxe). Sa luam aminte macar la lucrurile foarte importante.

AlinB 08.04.2010 18:45:33

Repet inca o data,

dezbinarea nu s-a produs din cauza ca unii au acceptat calendarul vechi si altii cel nou, ci din cauza faptului ca unii au crezut ca sunt datori sa faca opozitie cu orice pret calendarului nou, considerand-o o chestiune dogmatica de care vezi Doamne depinde mantuirea.

Iar asta se intampla si pana azi.

Nu cunosc indeamanunt chestiunea ca sa-ti pot infirma teoriile conspirationiste, dar chiar daca mergem pe mana lor, putem privi chestiunea ca o incercare pentru Biserica, incearcare pe care unii n-au trecut-o.
Si nu e vorba de cei care au consimtit sa actualizeze calendarul!

Danion nu spune minciuni (constiente) ci bate campii (fara gratie) de circa un an si jumatate de cand a rabufnit ravna mesianica mostenita de la yoga, mai moderat intai in chestiunea ecumenista si pe urma agresiv in chestiunea cu cipusoarele cu care de altfel a recunoscut ca a dat-o in bara, printre altele impuind vreo jumatate de an capul tuturor cu cipusorul din permiisul-de-conducere-care-s-a-dovedit-fara-cipusor si a continuat la fel de agresiv cu ecumenismul si mai nou cu calendarul.

Te intreb si pe tine, cum vezi problemele actuale din societatea romaneasca in raport cu ortodoxia si Biserica?

Cate pornesc de la masoni, cipusoare, ecumenism si cate de la alte patimi si apucaturi despre care nu vorbesc deloc "mesianicii" nostri?

anna21 08.04.2010 19:04:29

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 232623)
Repet inca o data,

Te intreb si pe tine, cum vezi problemele actuale din societatea romaneasca in raport cu ortodoxia si Biserica?

Cate pornesc de la masoni, cipusoare, ecumenism si cate de la alte patimi si apucaturi despre care nu vorbesc deloc "mesianicii" nostri?

da, nu m-am gandit la asta: ca nu trateaza problemele cu care se confrunta credinciosii (avorturile chiar sunt o problema arzatoare.. , crestinismul caldicel si restul.. nu sunt de neglijat)

Noesisaa 08.04.2010 19:30:02

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 232619)
@ Alin



@ Noesisaa

Interesant punctul tau de vedere.
Nu pot sa-l critic pe monahul Vladuca, nu stiu suficiente despre el.

Nici nu e nevoie sa stii nimic despre el. E de ajuns sa asculti ce aberatii spune. Si nu e monah.

Citat:

Apropo de ascultare, Noesisaa.. cam unde ai incadra tu urmatoarele fapte:
-impartasirea cu ereticii
-participarea la rugaciunile ereticilor
Nu stiu cat de constructiv este sa indreptam discutia asupra persoanei mele. In primul rand, din punctul de vedere al BOR, catolicii nu sunt eretici. Schismatici, da. Dar este o nuanta foarte importanta. BOR recunoaste ca vailde (da, un termen occidental) toate Sf Taine facute in BC. Si apoi eu sunt intr-o situatie mai speciala, nu actionez de capul meu, si niciodata nu am contestat BOR. In continuare ma consider in linie cu directia oficiala a BOR, imi iau credinta in serios si nu o neglijez pe motiv ca n-am unde, dom'le. Daca gresesc, este pacatul meu personal.

Citat:

-nepurtarea baticului si fustei in biserica
Da, cred ca ma imbrac mai modest decat multe dintre cele de batic-si- fusta-pana-in-pamant-purtatoare. Plus ca incerc sa ma imbrac modest nu numai cand merg la biserica, ci tot timpul... O chestie total neesentiala de altfel cand o compari cu demonizarea episcopilor si Patriarhului BOR, contestarea permanentei si infinitei lucrari a Sf. Duh prin preot, contestarea unei hotarari luate in sobor de BOR (cea cu calendarul...), promovarea de invataturi total gresite (cea cu sfintirea aghiesmei e de fapt o Sf Taina), instigare la bigotism, semi-doctism, si altele si altele...

Daniel777 08.04.2010 20:07:17

Concluzia mea este urmatoarea: Desi tema conferintei era alta,fratele Danion a tratat tema calendarului o buna parte din timp,spre final si a facut multe afirmatii care efectiv nu pot sa le accept.Parintele Cleopa a mintit,Arsenie Boca s-a inselat,Ioanichie Moroi a avut o vedenie falsa,Patriarhul Teoctist are multe actiuni si afirmatii eretice...etc Nu voi analiza in acest articol toate afirmatiile pentru ca l-as lungi foarte mult ci voi puncta cateva lucruri.
1.Desi schimbarea calendarului a fost un lucru rau,nu asta este prioritatea Bisericii in aceste timpuri,practic nu ne mai putem intoarce la calendarul vechi fara mari tulburari care ar face mai mult rau decat bine
2.Calendarul nu este o dogma,deci schimbarea lui nu a insemnat schimbarea vre-unei dogme a Bisericii
3.Schimbarea calendarului s-a facut ca urmare a unor presiuni puternice din afara,a fost un compromis necesar,un act politic
4.Atitudinea cea mai buna in momentul de fata a fost arata de un parinte care a spus "Ramanem cu ce avem"

Ce ma deranjeaza in conferinta lui Danion Vasile este apelul lui la anumiti Sfinti Parinti citati de el,care fara a le nega autoritatea de catre mine,ii interpreteaza dupa capul sau.Si ajunge la concluzia ca cei de pe stil nou,adica noi,riscam sa ne pierdem mantuirea!!! A fost intrebat de cineva: Si noi la care Biserica sa mergem? Si el a raspuns ca Maxim Marturisitorul a lipsit cativa ani de la Liturghie ,datorita ereticilor din vremea sa..Adica ce concluzie sa tragem? Sa nu mai mergem la Biserica?!!! Si apoi ,dupa ce creeaza acesta confuzie in capul nostru,spune: "Eu nu va ofer solutii,ci doar cateva repere"...Multumim de asa repere ,care mai rau te innoada...Sa nu putem intelege oare ca schimbarea calendarului nu este o erezie? Sa nu putem intelege ca nu acesta este un scop si un motiv de lupta ?
Eu cred ca Danion ar trebui sa faca referire nu numai la acei Sfinti Parinti pe care ii citeaza des,ci si la cei din Filocalie,la Sfantul Vasile cel Mare,la Sfantul Isaac Sirul etc si sa nu nege sau sa atace autoritatea parintilor Cleopa,Ioanichie Moroi,Arsenie Boca,care au format generatii intregi ...Parintele Cleopa a fost pentru mine abecedarul duhovnicesc,el mi-a pus bazele credintei ortodoxe...
Sa ne rugam pentru Danion sa aiba discernamant,dreapta judecata si sa nu treaca la stilisti.

anna21 08.04.2010 20:11:34

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 232630)
Nici nu e nevoie sa stii nimic despre el. E de ajuns sa asculti ce aberatii spune. Si nu e monah.

pe toate siturile apare "monah ion vladuca".
Asa il cheama?


Citat:

Nu stiu cat de constructiv este sa indreptam discutia asupra persoanei mele. In primul rand, din punctul de vedere al BOR, catolicii nu sunt eretici. Schismatici, da. Dar este o nuanta foarte importanta. BOR recunoaste ca vailde (da, un termen occidental) toate Sf Taine facute in BC. Si apoi eu sunt intr-o situatie mai speciala, nu actionez de capul meu, si niciodata nu am contestat BOR. In continuare ma consider in linie cu directia oficiala a BOR, imi iau credinta in serios si nu o neglijez pe motiv ca n-am unde, dom'le. Daca gresesc, este pacatul meu personal.
Da, cred ca ma imbrac mai modest decat multe dintre cele de batic-si- fusta-pana-in-pamant-purtatoare. Plus ca incerc sa ma imbrac modest nu numai cand merg la biserica, ci tot timpul... O chestie total neesentiala de altfel cand o compari cu demonizarea episcopilor si Patriarhului BOR, contestarea permanentei si infinitei lucrari a Sf. Duh prin preot, contestarea unei hotarari luate in sobor de BOR (cea cu calendarul...), promovarea de invataturi total gresite (cea cu sfintirea aghiesmei e de fapt o Sf Taina), instigare la bigotism, semi-doctism, si altele si altele...
Nu te-am indemnat la explicatii, ci la gandirea a ceea ce inseamna ASCULTAREA.
Si asta doar pentru ca i-ai acuzat pe altii de neascultare si erezie. (Mi s-a parut de ras, stiind ca tu esti dintre cei pro-modernitate in biserica.)
Crezi ca ei fac ceea ce fac fara binecuvantarea duhovnicului?

Intentia mea nu a fost sa te jignesc. Doar sa o lasam mai usor cu: uite ca nu asculta! Uite ca este eretic.. etc.
Noi cunostem invatatura bisericii? Noi nu o calcam din nestiinta?

AlinB 08.04.2010 21:52:00

Daniel, la obiect cu observatia ca daca ar sustine ca par. Cleopa ar fi gresit, ar mai fi ce ar mai fi, dar desi nu o spune deschis incearca sa manipuleze auditoriul in directia convingerii ca par. Cleopa a mintit cu buna stiinta.
Ceea ce cred ca e destul de grav.

Intr-adevar nu spune sa nu mai mergem la biserica, si pe jumatate e sincer in justificarile lui cand spune ca nu a afirmat asta pentru ca nu a spus-o direct, dar la fel - conduce auditoriul in directia in care il pune sa traga inevitabil aceasta concluzie.

Mi s-a parut hilara si partea de inceput a inregistrarii cand i se pune o intrebare neasteptata (probabil de catre un neoprotestanta) de care nu reuseste sa scape si incearca sa incropeasca un raspuns stangaci ca un scolar prins cu temele nefacute.

AlinB 08.04.2010 22:00:18

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 232642)
Nu te-am indemnat la explicatii, ci la gandirea a ceea ce inseamna ASCULTAREA.
Si asta doar pentru ca i-ai acuzat pe altii de neascultare si erezie. (Mi s-a parut de ras, stiind ca tu esti dintre cei pro-modernitate in biserica.)
Crezi ca ei fac ceea ce fac fara binecuvantarea duhovnicului?

Intentia mea nu a fost sa te jignesc. Doar sa o lasam mai usor cu: uite ca nu asculta! Uite ca este eretic.. etc.
Noi cunostem invatatura bisericii? Noi nu o calcam din nestiinta?

Cred ca traim niste vremuri foarte interesante, chiar un soi de premiera de la Luther incoace.

Daca cu Luther diavolul a reusit sa loveasca in autoritatea si valoarea de adevar a Scripturii, mai nou a reusit o similara lovitura de maestru al rautatii in doi piloni de baza ai ortodoxiei: ascultarea si Sf. Traditie.

Astfel putem vedea acum ca ascultarea si chiar binecuvantarea nu este o garantie cu final fericit.
Poti face ascultare de un preot care se substituie lui Dumnezeu si iti da binecuvantare sa spui prostii.
Poti cunoaste scrierile Sf. Parinti si sa le intelegi si sa le folosesti gresit, fara a tine cont de realitatile si nevoile lumii in care traiesti.

Cine poate contrazice cutare scriere cum ca nu ai voie sa intre in casele de rugaciune ale ereticilor?
Dar uite ca romanii din Londra tin Liturghia intr-o biserica anglicana pusa cu bunavointa la dispozitia lor de eretici.
Sau in Italia intr-o catedrala catolica.

Este un lucru bun? Rau? Se mai preface painea si vinul in Trup si Sange astfel?
Cred ca Dumnezeu este cel mai in masura sa judece.
Dar unii se ambitioneaza (pretind) cu omenesti sfortari sa fie vocea lui Dumnezeu pe pamant..

mishi55 10.04.2010 18:01:52

Citat : mesajul lui VELA GHEORGHE caruia ii subscriu
 
VELA GHEORGHE :

Nu exista nici macar o “singura “ afirmatie spusa in public (la vreo conferinta sau predica in vreo Biserica, in care a predicat…) a lui Danion sau scrisa in vreo carte de a lui, in care Danion sa spuna si sa sustina clar si limpede si fara echivoc ca Biserica Noastra Ortodoxa Romana actuala, pe stil nou “nu” ar avea …”har”!
(...)
Gandurile si aprecierile mele le punctez mai jos.
Din capul locului spun ca am observat ca “criticile” si “acuzele” care i-au fost aduse de bloggeri si alti comentatori lui Danion s-au concentrat si au gravitat doar asupra “calendarului”, si imi pare rau ca AU FOST UITATE, si OMISE si NELUATE IN SEAMA si NEOBSERVATE “celelalte” afirmatii ale lui Danion legate de: a) greseala facuta de multi preoti atunci cand pomenesc ierarhi eretici; b) faptul ca unii Sfinti recenti, precum Sf. Nicolae Velimirovici NU MAI AVEAU INCREDERE in Episcopii pe stil nou, c) a avea comuniune si partasie cu ierarhi ai BOR care nu mai sunt curati in cugetul lor si “fideli” in ascultare de Randuielile Sfintilor Parinti din trecutul de aur al Bisericii Ortodoxe Universale, NE POATE PUNE IN PRIMEJDIE MANTUIREA, d) datele istorice invocate de Danion in conferintele sale, precum si citatele extrase si mentionate de Danion din spusele unor ganditori crestini din perioada interbelica SUNT CORECTE si NU inexacte…!

Iar ceea ce am eu de spus despre “sminteala” lui Danion arat mai jos:

1. Consider ca “greseala” principala a lui Danion Vasile este aceea ca el “cantareste” si “masoara” conceptia si opinia Parintilor Ilie Cleopa si Arsenie Boc despre catolici si despre traditia Bisericii, cu “cantarul” prea exigent al Invataturii SF. Ignatie Briancianinov ! Dar, fie ca ne place sa acceptam sau nu, atat dupa Sfantul Ignatie, cat si dupa Sf. Teofan Zavoratul (care spune acelasi lucru despre catolici in Lucrarea sa “Scrisori si Invataturi despre Viata Crestina”, cat si in alte lucrari), si de asemenea dupa alti Sfinti atat rusi, cat si din intreg Spatiul Ortodox, catolicii (si mai ales IERARHIA lor sacerdotala…) sunt considerati ca fiind “eretici”…!
Or, Parintele Cleopa ii numeste in scrierile sale doar “schismatici”…Si atunci cine are dreptate…? Sfintii RUSI sau Parintele Ilie Cleopa??

2. Parintii ortodocsi mai noi, afirma la unison ca “biserica “ catolica si cele protestante si neoprotestante NU SUNT BISERICI! Iar “Biserica” Catolica NU ESTE SORA Bisericii Ortodoxe!! Or, daca Parintele Arsenie Boca spune ca Biserica Catolica si catolicii sunt “aproape” fara greseala, iar catolicii sunt “fratii nostri din cealalta strana”, si ca Biserica Catolica este celalalt “plaman” al Bisericii lui Hristos, atunci avem o mica/mare “problema”, respectiv o mica/mare CONTRADICTIE intre ceea ce spune Parintele Arsenie Boca si respectiv ceea ce au spus ALTI SFINTI ai Bisericii Ortodoxe despre catolici, si atunci iar ne intrebam CINE ARE DREPTATE? Parintele Arsenie Boca sau Sfintii si Parintii Ortodocsi care au spus clar si raspicat si fara sovaiala ca Biserica Catolica NU ESTE “biserica” ?!
Si iar nu putem sa ne intrebam CU CE A GRESIT DANION ca a aratat si invederat ascultatorilor sai ca alti Sfinti din Spatiul Ortodox, au o opinie si parere DIFERITA despre catolici, decat au avut Parintii noastri Ilie Cleopa si Arsenie Boca ??

Am vrut sa atrag atentia asupra acestei FALSE “greseli”, care i s-a aruncat in carca lui Danion, tocmai pentru a invedera ca “primul val de ponegriri” si “acuze” i-au fost atribuite (pe nedrept) tocmai pentru ca EL, “tanarul” teolog proaspat convertit de la o mentalitate pagana, s-a gasit chipurile sa conteste si sa puna la indoiala pe marii nostri duhovnici Cleopa si Boca..!
3. Oare este “gresit” ca sa SPUI si SA ATRAGI ATENTIA crestinilor ortodocsi din BOR ca la momentul actual in Biserica noastra exista MULTE LUCRURI DE INDREPTAT ?! Ce este gresit si rau si atragi lumii atentia asupra faptului ca:
La Facultatile de Teologie Ortodoxa aflate sub patronajul BOR, se invata (ca discipline obligatorii) cursuri despre ecumenism, si NU SE SPUN si nu se invata MARI ADEVARURI ISTORICE despre greselile si ereziile catolicilor!;
Unii dintre Episcopii nostri NU SE MAI SUPUN SFINTILOR PARINTI, dar asteapta sa fie inca “cinstiti” si “ascultati” de credinciosi,

Preotii nostri DOAR EXECUTA MECANIC “directivele” ierarhilor, fara sa le pese daca ceea ce spun ierahii de acum este sau nu este conform “DREPTARULUI” INVATATURII si RANDUIELILOR SFINTIILOR PARINTI.

Si atunci cine are DREPTATE? Danion ca arata si invedereaza si condamna aceste NEAJUNSURI si chiar PRIMEJDII pentru mantuirea noastra a simplilor mireni si credinciosi din BOR? Sau cei care sunt imbracati “pe dinafara” in odajdii stralucitoare, iar pe dinauntru “au dat jos” haina ascultarii de Sfintii Parinti si a “fidelitatii” fata de cele stabilite si randuite de Sfintii Pariti la Sinoadele Ecumenice??

4. I se reproseaza lui Danion ca nu l-a pus nimeni sa plece prin tara sa vorbeasca despre aceste lucruri delicate si spinoase si ca si-ar neglija familia…!
Nu numai familia poate ca si-o neglijeaza, ci mai ales sanatatea si poate isi pune in primejdie si viata, pentru a marturisi lumii ceeea ce marturiseste!
Si asta pentru ca CEI CARE AR TREBUI cu adevarat SA VORBEASCA, “tac” malc si las si nedrept, fiindu-le frica ca sa nu-si piarda painea si scaunele calde pe care stau…! Sunt MONAHI fara familie si singuri, precum si Preoti de mir care ar fi cei mai potriviti SA FACA MUNCA LUI DANION, si anume SA VORBEASCA despre unele lucruri despre care vorbeste Danion, si ar trebui sa iasa ei la marturisire…! Dar nu! Ei TAC, si TAC, si TAC, si doar “macaie” si “murmura” si “barfesc” in ascuns si in particular caci le este frica sa iasa in fata…!

Cand m-am dus, aici in Timisoara sa impart afise cu Comunciatul Parintelui Iustin, anul trecut, mi s-a spus verde in fata intr-o biserica (de catre un tanar preot) ca preotii care au refuzat pana sa si primeasca in mana acest comunicat al Parintelui Iustin, FAC ASCULTARE canonica de chiriarch, nu ca mine…! Or, anul trecut sa fi gresit cumva Parintele Iustin, ca a scris si adresat credinciosilor din BOR comunicatul sau??

Bine spunea Danion despre acel Parinte grec care a scris despre “Sfanta” NEASCULTARE si despre GRESITA si VINOVATA “ascultare”….

5.Exista RISCUL ca multi bloggeri si multe situri crestine ortodoxe din blogosfera ortodoxa, “dupa ce au inceput in duh, sa sfarseasca in trup” (cf. Galateni, cap.3, vers.3).
Pana mai ieri, LUPTA impotriva greselilor sacerdotilor BOR, era SIBOLUL si STINDARDUL care flutura pe multe bloguri ortodoxe. Incepand de anul trecut de la Comunicatul Parintelui Iustin Parvu, in randurile multor crestini ortodocsi “s-a aprins” focul RAVNEI CELE BUNE a LUPTEI apologetice pentru Apararea Ortodoxiei.

Dar deodata, la “ravna” asta sfanta si curata, se ALATURARA, siret si chipurile “prietenos”…, noi luptatori, care afirmara ca vor sa ajute RAVNA in sfanta ei lupta pentru Adevar, si acestia isi declarara rand pe rand numele lor: ”cumintenia”, “prudenta”, “discernamantul”, “tactul”, “judecarea la rece si critica a celor care pana mai ieri erau considerati FRATI de lupta…”, si mai ales “condamnarea ” celor care aveau zel exagerat apologetic, si care puteau chipurile sa tulbure lumea…!
Sarmana RAVNA pentru Apararea Ortodoxiei a inceput sa fie tot mai stanjenita si incorsetata si sufocata de acesti noi…”aliati”, fiind in primejdie mare de A MURI si A SE STINGE…!

6. Cat este de FINA dar si de PUTERNICA lucrarea demonica a “amagirii”. Cum stie ea sa acopere cu perdele fumigene LUMINA CLARA a Cuvantului Inspirat de Duhul Sfant al unor oameni care marturisesc limpede ADEVARUL, folosindu-se de argumente care sunt “corecte”. Insa ceea ce nu poate ascunde aceasta lucrare demonica a inselarii este “duhul” apasator, si secatuitor si epuizant si obositor pe care il lasa in urma ei.
Adevarul aduce INTRARIPARE si INALTARE sufleteasca (si nu exaltare…), iar lucrarea inselatoare aduce CONFUZIE si secatuire, in urma unei false dar eficace “convingeri” de “justetea” adevarurilor ei!

In urma “incoltirii” si “condamnarii” si “clevetirii” lui Danion, multi crestini ortodocsi nu vor fi cu nimic mai “luminati si edificati” si “lamuriti” si “clarificati” cu privire la calendarul nou si vechi, ci din contra vor fi poate mai tulburati decat din “tulburarea” facuta chiar chipurile de el. …
In schimb cei care LUCREAZA si SAPA “tainic” dar “eficient” la temeliile Bisericii SE VOR BUCURA, ca Danion va fi compromis si de acum incolo “etichetat” ca “nevrednic” de a mai fi credibil…
Ei insa vor merge (linistit si sigur) cu INSELAREA lor inainte, si vor avea tot mai putini oponenti si tot mai putine obstacole in cale, iar lumea va fi din ce in ce mai amagita si inselata…si dusa in ratacire!
Si sunt aproape “vremurile” profetite de Sf. Lavrentie de Cernigov, cand oamenii vor merge la Biserica, la slujbe dar acolo NU VA MAI FI DUHUL SFANT…!

7. Imi pare sincer rau de “aportul” si “ajutorul” poate NESPERAT si NEPREVAZUT si NESCONTAT pe care l-au dat si il vor mai da comentatorii “apologeti” care sunt “ANTI Danion”, celor care sunt “la un pas” de a arunca Biserica noastra Ortodoxa intr-una din cele mai primjedioase etape istorice de cand exista ea…si anume aceea de a fi “inghitita” de lucrarea nimicitoare a “fiarei” antihristice care cucereste si cuprinde tot mai multe natiuni si limbi si popoare dupa cum a fost prezis…! (cf. Apocalipsa 13,7)

Dumnezeu sa aiba Mila de noi Toti…!

.......... ......... .........
Am postat acest mesaj, care nu-mi apartine, dar la care subscriu total! M-as bucura sa fie citit cu atentie, pentru ca merita. Iar cei care s-au pornit cu ura (si fara prea multa cugetare) sa-l loveasca pe Danion ar face bine, daca sunt sinceri in cugetul lor (si nu sunt cumva din tabara celor porniti pe diversiuni, cu sloganul: Dezbina si stapaneste!), daca sunt sinceri si cauta Adevarul si nu altceva, sa incerce sa inteleaga.

mishi55 10.04.2010 18:10:43

Slava Domnului!
 
Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 232412)
Am ascultat partea despre calendar din conferinta dumnealui:
http://www.trilulilu.ro/eusiatat/63e7887987af9f

Nu mi se pare nimic scandalos.
Nu sunt nici informatii noi.. ci doar ceea ce gasesti cand faci o cautare superficiala (cum am facut eu) despre problema calendarului. (Pentru mine nu a fost nimic nou)
Si ceea ce a spus a fost decent.. ne-a invitat sa citim si sa ne informam despre adevarul ortodoxiei, despre sinoade, despre condamnarea ereziilor etc.. Ne-a invitat sa verificam adevarul spuselor sale, nu sa-l credem pe cuvant.
Ceea ce cred si eu ca trebuie sa facem - sa ne informam din istoria bisericii, nu sa lenevim.

(In nici un caz nu ne-a zis sa nu mergem la biserici sau alte aiureli ce am citit pe-aici!)

Ai dreptate, Anna. Bine spui. Deci observi si tu ca aceia care au sarit pe Danion au ticluit foarte bine totul, si au mestesugit vorbele, ca sa para totul cat mai scandalos. Toti crestinii caldicei s-au scandalizat, cum are curajul acela sa vorbeasca asa etc etc bla bla...???
Cei care au dat tonul au fost cei care au facut micul bulgare din varful muntelui si l-au lasat sa se duca la vale, ca se gasesc mereu "binevoitori crestini" care sa mai adauge putin "sos", putin condiment, sa mai dea un sut, un branci ... nu? Din pacate, unii chiar au senzatia ca fac bine. Unii chiar nu-si dau seama ca sunt manipulati, ca fac jocul slujitorilor celui rau, care se bucura de cata samanta de amagire arunca intre oameni...
E bine sa deschidem ochii, sa incercam sa vedem, sa incercam sa intelegem.
Sa te ajute Maicuta Domnului!
Doamne ajuta!

mishi55 10.04.2010 18:33:35

Sa ne ajute Dumnezeu!
 
Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 232641)
Concluzia mea este urmatoarea: Desi tema conferintei era alta,fratele Danion a tratat tema calendarului o buna parte din timp,spre final si a facut multe afirmatii care efectiv nu pot sa le accept.Parintele Cleopa a mintit,Arsenie Boca s-a inselat,Ioanichie Moroi a avut o vedenie falsa,Patriarhul Teoctist are multe actiuni si afirmatii eretice...etc Nu voi analiza in acest articol toate afirmatiile pentru ca l-as lungi foarte mult ci voi puncta cateva lucruri.
1.Desi schimbarea calendarului a fost un lucru rau,nu asta este prioritatea Bisericii in aceste timpuri,practic nu ne mai putem intoarce la calendarul vechi fara mari tulburari care ar face mai mult rau decat bine
2.Calendarul nu este o dogma,deci schimbarea lui nu a insemnat schimbarea vre-unei dogme a Bisericii
3.Schimbarea calendarului s-a facut ca urmare a unor presiuni puternice din afara,a fost un compromis necesar,un act politic
4.Atitudinea cea mai buna in momentul de fata a fost arata de un parinte care a spus "Ramanem cu ce avem"

Ce ma deranjeaza in conferinta lui Danion Vasile este apelul lui la anumiti Sfinti Parinti citati de el,care fara a le nega autoritatea de catre mine,ii interpreteaza dupa capul sau.Si ajunge la concluzia ca cei de pe stil nou,adica noi,riscam sa ne pierdem mantuirea!!! A fost intrebat de cineva: Si noi la care Biserica sa mergem? Si el a raspuns ca Maxim Marturisitorul a lipsit cativa ani de la Liturghie ,datorita ereticilor din vremea sa..Adica ce concluzie sa tragem? Sa nu mai mergem la Biserica?!!! Si apoi ,dupa ce creeaza acesta confuzie in capul nostru,spune: "Eu nu va ofer solutii,ci doar cateva repere"...Multumim de asa repere ,care mai rau te innoada...Sa nu putem intelege oare ca schimbarea calendarului nu este o erezie? Sa nu putem intelege ca nu acesta este un scop si un motiv de lupta ?
Eu cred ca Danion ar trebui sa faca referire nu numai la acei Sfinti Parinti pe care ii citeaza des,ci si la cei din Filocalie,la Sfantul Vasile cel Mare,la Sfantul Isaac Sirul etc si sa nu nege sau sa atace autoritatea parintilor Cleopa,Ioanichie Moroi,Arsenie Boca,care au format generatii intregi ...Parintele Cleopa a fost pentru mine abecedarul duhovnicesc,el mi-a pus bazele credintei ortodoxe...
Sa ne rugam pentru Danion sa aiba discernamant,dreapta judecata si sa nu treaca la stilisti.

Nu stiu cum ai ascultat spusele lui Danion, cert e ca daca ai auzit bine, inseamna ca nu ai inteles bine. Daca luam trei vorbe de aici si o jumatate de fraza de dincolo, daca mai adaugam si ceva ce ne amintim, mai trunchiat, si inca ceva ce am gasit pe undeva pe net, spus de altul, -- si totul, evident, scos frumusel din context, -- e clar ce poate iesi. E usor sa rastalmacesti! Daca ai asculta si alte conferinte ale lui Danion, ai vedea ca este foarte bine documentat, ca citatele pe care le da sunt si din sfintii numiti de tine, si ai intelege, poate, ca Danion nu este de partea ereziei, nu este nici de partea caldiceilor, nu este nicidecum de partea lupilor in blana de oaie! El a incercat sa deschida ochii cat mai multor oameni, a facut lucrare misionara, a aratat cu degetul lucrarea celui rau si pe slujitorii aceluia, -- iar aceasta, fireste, nu putea ramane fara urmari! Cei pe care s-a incumetat sa-i "atinga" nu sunt niste functionarasi oarecare, iar lupta care se duce nu e o joaca. Cine are ochi de vazut... Din pacate, unii abia asteapta sa se lase amagiti: e mai comod sa nu mergi contra curentului, nu?
Cititi Cartile Sfinte, cititi Apocalipsa, cititi Sfintii Parinti si vedeti: zice undeva ca adevarul se va afla pe calea cea larga, in mijlocul oamenilor din lume si in balciul din piete?
Si inca ceva. Spui: "Si apoi ,dupa ce creeaza acesta confuzie in capul nostru,spune: "Eu nu va ofer solutii,ci doar cateva repere"...Multumim de asa repere ,care mai rau te innoada..." - pai, te innoada, daca esti deja innodat! Dar daca ai ochii limpezi si urechile la fel, intelegi!
Dumnezeu sa ne ajute!

georgeval 10.04.2010 20:50:40

Daca asta este un motiv intemeiat pentru o conferinta- ma indoiesc de obiectivitatea domnului Danion Vasile. Pentru foarte multe afirmatii foloseste autoritatea sinoadelor locale peste sinoadele ecumenice. Mi se pare ca si domnul Danion Vasile ar trebui sa-si corecteze cartile sale care sunt suspecte de erezii si dupa aceea sa puna etichete de eretici pe seamam marilor duhovnici.

mishi55 10.04.2010 21:16:52

Doamne ajuta!
 
Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 233296)
Daca asta este un motiv intemeiat pentru o conferinta- ma indoiesc de obiectivitatea domnului Danion Vasile. Pentru foarte multe afirmatii foloseste autoritatea sinoadelor locale peste sinoadele ecumenice. Mi se pare ca si domnul Danion Vasile ar trebui sa-si corecteze cartile sale care sunt suspecte de erezii si dupa aceea sa puna etichete de eretici pe seamam marilor duhovnici.

Motivul conferintelor tinute de Danion in perioada posturilor este unul singur: sa ne fie de folos. Sa ne trezeasca din crestinismul cel caldut si comod. Sa intelegem ca aceia care ne spun: "Dormi linistit..." nu fac alta decat sa deschida usa in timp ce noi dormim si sa lase vrajmasul sa intre. Sa intelegem mai bine unde este adevarul. Pentru ca nu tot ce sclipeste este aur, nu?
Unii chiar nu inteleg lucrarea lui Danion, si asta e! Cu mila lui Dumnezeu, intr-o zi li se vor deschide ochii. Altii insa sunt vrajmasi pentru ca au fost demascati, iar altii, pentru ca sunt tulburati in conformismul lor (tot caldicel). Fariseismul e in floare.

antoniap 10.04.2010 21:51:39

Sa ne gandim, totusi, ca in Postul Mare sunt multe ispite. Totusi nicaieri Danion nu-i numeste eretici nici pe parintele Cleopa si nici pe parintele Arsenie Boca. Poate ar fi putut sa atraga atentia asupra unor greseli cu voie sau fara voie din operele celor doi duhovnici cu mai multa dragoste. Dar greseala este greseala indiferent cui ii apartine. Daca este aratata in scopul protejarii semenilor eu nu cred ca este grav.

Nu cred ca parintii Arsenie Boca si Cleopa isi doresc sa fie idolatrizati. Au facut multe lucruri placute lui Dumnezeu pentru care merita sa fie pretuiti sincer. Intr-o viata de om chiar si un mare duhovnic poate avea momente dificile cand nu are taria de a se mai lupta pentru fiecare provocare. Noi care ii pretuim, fie trecem sub tacere aceste momente, fie le spunem, asumandu-ne un risc, insa: de a deveni incomozi pentru cei care ii idolatrizeaza. Daca trecem sub tacere o eroare, aceasta poate fi citata ca sursa de referinta pentru alte erori si mai grave. De aceea, cred ca, primeaza iubirea fata de Dumnezeu in toate si apoi fata de aproapele, indiferent daca este duhovnic sau crestin de rand.

O critica constructiva este binevenita pentru oricine. Ocara este mai buna ca lauda adesea. Caci atunci cand ne arata cu sinceritate greselile, cei care ne par adversari sunt de fapt prieteni necrutatori. Lauda poate contribui la accentuarea mandriei, a trufiei si slavei desarte, in timp ce critica poate duce spre progres duhovnicesc, caci ne invita la autoanaliza. Sper ca Danion va avea puterea de a-i ierta pe cei care i-au rastalmacit cuvintele si va tine cont de remarcile facute cu caldura sufleteasca de crestin. De asemenea, imi doresc ca disensiunile sa se anihileze, caci e usor sa darami, dar greu e sa costruiesti tu insuti ceva.

sofiaiuga 10.04.2010 22:16:43

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 229242)
Care marturisire? Ca nu se stie daca a zis ceea ce i se pune in spate.
Pana cand nu o sa vina cineva cu inregistrarea..

am citit aseara un raspuns al dl.Danion ..cred ca pe razboiintru cuvint mam gasit linkul spre altceva..nu mai retin linkul dat de razboiintrucuvint

Radu32 10.04.2010 22:27:41

ma asteptam la asta
 
nu mi-a placut niciodata acest individ suspect; Danion,numai citindu-i biografia,mi-am facut de la inceput o idee proasta despre el, deoarece nu am incredere in oamenii fluctuanti ( mi se par slabi de minte !). Biografia lui stiu ca era o varza,cu tot felu de experiente,si nu mi s-a parut un om de incredere ! Dar D-zeu sa-l lumineze,nu vreau sa-l vb de rau,ca nici nu il cunosc deloc !
Acuma intrebarea centrala, care nu s-a prea pus pe aici e, una : cine e in spatele acestei actiuni de dezbinare,si ce forta politica externa,si cu ce interese patroneaza acest demers ???
Serviciile de interes, straine,stiu foarte bine, ca pentru a dezechilibra o tara ,trebuie mai intai sa-i dezbini oamenii,si asta se face cel mai eficient dezbinand o biserica !

antoniap 11.04.2010 00:27:37

Citat:

În prealabil postat de Radu32 (Post 233330)
nu mi-a placut niciodata acest individ suspect; Danion,numai citindu-i biografia,mi-am facut de la inceput o idee proasta despre el, deoarece nu am incredere in oamenii fluctuanti ( mi se par slabi de minte !). Biografia lui stiu ca era o varza,cu tot felu de experiente,si nu mi s-a parut un om de incredere ! Dar D-zeu sa-l lumineze,nu vreau sa-l vb de rau,ca nici nu il cunosc deloc !
Acuma intrebarea centrala, care nu s-a prea pus pe aici e, una : cine e in spatele acestei actiuni de dezbinare,si ce forta politica externa,si cu ce interese patroneaza acest demers ???
Serviciile de interes, straine,stiu foarte bine, ca pentru a dezechilibra o tara ,trebuie mai intai sa-i dezbini oamenii,si asta se face cel mai eficient dezbinand o biserica !

In ultimii ani viata Bisericii nu a fost deloc asa cum se vede din exterior. In perioada comunista Biserica a fost ravasita din interior, fapt care continua si in zilele noastre. Danion, care in tinerete a fost mai departe de Biserica, s-a convertit cu tot sufletul. Poate ca in dorinta de a marturisi adevarul este uneori prea dur, dar si adevarul despre aceste vremuri este de asemenea dur. O lume care isi doreste ecumenism si acte electronice si microcipuri nu are nevoie de astfel de oameni ca Danion. Intelegi ca acest om deranjeaza Sistemul? Intelegi ca e incomod?

Cum sa tolereze pe cineva care le spune verde-n fata ce se-ntampla pe la facultatile de teologie, ca sunt si pe acolo masoni si ca li se preda ecumenism viitorilor preoti? Care va fi soarta Bisericii? Lui Danion ii pasa. Dar noua? Nu Danion dezbina Biserica, ci aceasta se dezbina in ritm alert din interior daca nu suntem vigilenti. Danion si-a asumat riscul de a trage niste semnale de alarma. Adevaratele motive nu cred ca i se imputa in mod explicit in presa.

AlinB 11.04.2010 00:41:36

Parerile sunt impartite.

Pozitia stilistilor o stim, le place de Danion la nebunie.

Din pacate mai sunt si unii care se considera ortodocsi si care au gasit o metoda foarte inedita de a se simti mai duhovnicesti decat sunt in realitate facand opozitie la BOR in numele a tot felul de chestii care mai de care mai nastrusnice: evrei, masoni, cipusoare, ecumenism, etc. TOATE fara nici o legatura cu problemele REALE ale Bisericii vs. societatea romaneasca.

Si in loc de a taia in patru firul vorbelor lui Danion care sunt lungi, plictisitoare si lipsite de substanta duhovniceasca, el insusi fiind lunecos ca un peste atunci cand trebuie sa dea socoteala pentru propriile prostii care le rosteste cu nonsalanta in public, cel mai bine ar fi sa-l intrebe cineva daca se mai impartaseste in BOR.

Si daca nu, din ce motiv - daca este vreo unul dogmatic.

In functie de asta ar trebui sa stim daca mai trebuie luat in seama sau nu, pentru ca multi inca ii mai dau atentie prin prisma faptului ca ar fi totusi ortodox "de'al nostru".

Ori, daca se dovedeste ca nu e asa, dorinta de perfectiune spirituala care poate fi o boala, ducandu-l de la extrema yoga la cea stilista, atunci i se va oferi exact locul care il merita.

Adica daca nu poate pune o frana si lua o pauza cum fara doar si poate toti prietenii l-au sfatuit, o va face macar din lipsa auditorului.

In orice caz, ramane de vazut ce organizatii ortodoxe sau in legatura cu ortodoxia romaneasca, in afara de cele patronate sau influentate de el insusi, il vor mai invita sa tina vreo conferinta dupa ultima boacana.

mishi55 11.04.2010 09:37:22

Sa fim cu luare-aminte...
 
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 233374)
Parerile sunt impartite.

Pozitia stilistilor o stim, le place de Danion la nebunie.

Din pacate mai sunt si unii care se considera ortodocsi si care au gasit o metoda foarte inedita de a se simti mai duhovnicesti decat sunt in realitate facand opozitie la BOR in numele a tot felul de chestii care mai de care mai nastrusnice: evrei, masoni, cipusoare, ecumenism, etc. TOATE fara nici o legatura cu problemele REALE ale Bisericii vs. societatea romaneasca.

Si in loc de a taia in patru firul vorbelor lui Danion care sunt lungi, plictisitoare si lipsite de substanta duhovniceasca, el insusi fiind lunecos ca un peste atunci cand trebuie sa dea socoteala pentru propriile prostii care le rosteste cu nonsalanta in public, cel mai bine ar fi sa-l intrebe cineva daca se mai impartaseste in BOR.

Si daca nu, din ce motiv - daca este vreo unul dogmatic.

In functie de asta ar trebui sa stim daca mai trebuie luat in seama sau nu, pentru ca multi inca ii mai dau atentie prin prisma faptului ca ar fi totusi ortodox "de'al nostru".

Ori, daca se dovedeste ca nu e asa, dorinta de perfectiune spirituala care poate fi o boala, ducandu-l de la extrema yoga la cea stilista, atunci i se va oferi exact locul care il merita.

Adica daca nu poate pune o frana si lua o pauza cum fara doar si poate toti prietenii l-au sfatuit, o va face macar din lipsa auditorului.

In orice caz, ramane de vazut ce organizatii ortodoxe sau in legatura cu ortodoxia romaneasca, in afara de cele patronate sau influentate de el insusi, il vor mai invita sa tina vreo conferinta dupa ultima boacana.

Sa te ajute Dumnezeu sa intelegi ce greseala faci, judecandu-l astfel pe acest frate ortodox al nostru, care si-a pus sufletul si viata in slujba credintei. Este un crestin cum nu sunt multi. Pentru ca nu multi ies in fata cu curajul marturisirii, mai ales azi. Iar cei care il denigreaza fie au anumite interese si sunt de rea-credinta, fie sunt de buna-credinta, dar sunt pur si simplu lipsiti de o buna intelegere duhovniceasca. Pentru ca aici nu e vorba sa aparam neaparat omul, persoana, ci adevarul pe care acesta il apara! Poate ca, intr-adevar, din lasitate si comoditate, din teama de adevar si pentru a nu-si pierde scaunelele caldute si pernutele moi pe care s-au instalat, nu se vor mai repezi multi sa-l invite pe Danion sa tina conferinte. Pierderea va fi a lor si a celor care ar putea sa se foloseasca din aceste conferinte.
E usor sa judeci pe cel care FACE, e mai greu sa faci insuti ceva. E usor sa denigrezi fapta altuia, e mai greu sa aduci tu fapta ta ziditoare. Ai idee pe cati a ajutat acest frate, pe cati aflati in deriva, in cadere, in indoiala - pe cati i-a ajutat sa inteleaga credinta si viata crestina? Ai idee cat bine a facut? Te trezesti cerand socoteala, judecand, dand sentinte - ti se pare ca te situezi atat de sus? Eu nu spun ca este un om absolut perfect, sau ca nu ar putea si gresi - dar nu greselile care i se arunca in spinare! Marturisirea lui de credinta si lucrarea lui misionara sunt de mare folos, dar sunt de folos celor care vor sa isi asume aceasta cale, a jertfei, a credintei, nu celor care sunt pusi numai pe anchete de tip securist si pe sentinte asemenea!
Trebuie sa fim cu mare bagara de seama, pentru ca firul e foarte subtire. Sa te ajute Dumnezeu sa ajungi la adevar si la mantuire!

mishi55 11.04.2010 09:49:42

Mila Domnului peste noi toti...
 
Citat:

În prealabil postat de Radu32 (Post 233330)
nu mi-a placut niciodata acest individ suspect; Danion,numai citindu-i biografia,mi-am facut de la inceput o idee proasta despre el, deoarece nu am incredere in oamenii fluctuanti ( mi se par slabi de minte !). Biografia lui stiu ca era o varza,cu tot felu de experiente,si nu mi s-a parut un om de incredere ! Dar D-zeu sa-l lumineze,nu vreau sa-l vb de rau,ca nici nu il cunosc deloc !
Acuma intrebarea centrala, care nu s-a prea pus pe aici e, una : cine e in spatele acestei actiuni de dezbinare,si ce forta politica externa,si cu ce interese patroneaza acest demers ???
Serviciile de interes, straine,stiu foarte bine, ca pentru a dezechilibra o tara ,trebuie mai intai sa-i dezbini oamenii,si asta se face cel mai eficient dezbinand o biserica !

Dupa ce-l faci de doua parale, dupa ce-l faci cum iti vine la gura (individ suspect; fluctuant = slab de minte; biografie varza; nu e om de incredere!) - mai si spui, cu... candoare (!), ca... nu vrei sa-l vorbesti de rau! :)) ca nici macar nu-l cunosti deloc!
Iar intrebarea centrala pe care ti-o pui este aceea a unui cadru serios si de nadejde, stima noastra si mandria, fiu constiincios al partidului, exemplu demn de urmat de catre toate cadrele pe calea construirii... Nu-i asa, tovarasele? Suntem toti convinsi ca matale ai un dosar bun, si nu o biografie varza, ca a suspectului de mai sus...

Daca nu ar fi mai degraba de plans, cred ca ar fi tare ilar...

alexandutza 11.04.2010 11:34:03

ortodoxie
 
hai fratilor mai spuneti ceva despre stilisti,

antoniap 11.04.2010 14:51:23

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 233374)
Parerile sunt impartite.

Pozitia stilistilor o stim, le place de Danion la nebunie.

Din pacate mai sunt si unii care se considera ortodocsi si care au gasit o metoda foarte inedita de a se simti mai duhovnicesti decat sunt in realitate facand opozitie la BOR in numele a tot felul de chestii care mai de care mai nastrusnice: evrei, masoni, cipusoare, ecumenism, etc. TOATE fara nici o legatura cu problemele REALE ale Bisericii vs. societatea romaneasca.

Si in loc de a taia in patru firul vorbelor lui Danion care sunt lungi, plictisitoare si lipsite de substanta duhovniceasca, el insusi fiind lunecos ca un peste atunci cand trebuie sa dea socoteala pentru propriile prostii care le rosteste cu nonsalanta in public, cel mai bine ar fi sa-l intrebe cineva daca se mai impartaseste in BOR.

Si daca nu, din ce motiv - daca este vreo unul dogmatic.

In functie de asta ar trebui sa stim daca mai trebuie luat in seama sau nu, pentru ca multi inca ii mai dau atentie prin prisma faptului ca ar fi totusi ortodox "de'al nostru".

Ori, daca se dovedeste ca nu e asa, dorinta de perfectiune spirituala care poate fi o boala, ducandu-l de la extrema yoga la cea stilista, atunci i se va oferi exact locul care il merita.

Adica daca nu poate pune o frana si lua o pauza cum fara doar si poate toti prietenii l-au sfatuit, o va face macar din lipsa auditorului.

In orice caz, ramane de vazut ce organizatii ortodoxe sau in legatura cu ortodoxia romaneasca, in afara de cele patronate sau influentate de el insusi, il vor mai invita sa tina vreo conferinta dupa ultima boacana.

Nu e corect ca unul care se pretinde ortodox sa ia in deradere permanenta problemele care ii privesc pe toti crestinii legate de pecetluire si de ecumenism. Unul ca acesta face servicii satanei, sustinanad ca le face in numele BOR. BOR nu se identifica nici cu microcipurile, nici cu ecumenismul si nici cu masonii, chiar daca unii se chinuie sa ne arate ca lucrurile ar sta altfel.

Ecumenismul parca propovaduieste dragostea, numai ca multor ecumenisti aceasta le lipseste cu desavarsire. Problemele BOR nu sunt de natura politica, ci de natura duhovniceasca, asa cum ii sta bine.

Danion se smereste in fata cui trebuie, si stiu sigur ca apartine de BOR, asa ca sesizeaza din interior anumite aspecte perfectibile ale Bisericii din care face parte. E cumva gresit? Rufele murdare se spala in familie. Iar noi toti ortodocsii alcatuim o familie. Nu cred ca e bine sa ne impartim in tabere. Cand cade unul trebuie sa-l ajutam sa se ridice, cand cade un ierarh in masonerie, la fel. Nu e corect sa sustinem masoneria numai pentru exista si ierarhi care au cazut in aceasta secta satanica antihristica. Sa avem curajul sa ne privim sufletele in duh ortodox, daca ne numim ortodocsi.

Invatatura ortodoxa ne cere sa-i ajutam si pe fratii nostri sa inteleaga aspecte care privesc mantuirea lor. BOR suntem si noi, credinciosii, de rand. Daca mantuirea aproapelui depinde de un sfat pe care eu refuz sa i-l dau inseamna ca mie mi se socoteste pacat faptul ca am tacut. Iata de ce e bine sa luam aminte si sa facem voia lui Dumnezeu cu vorba, cu fapta si cu gandul.

BogdanF2 12.04.2010 22:22:54

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 232584)
Cum adica nu a hulit? Poate nu a spus-o verde in fata, dar ceea ce spune el este ca Biserica a GRESIT cand a trecut la calendarul gregorian, ca este la mana masonilor, etc. Cand spui ca Biserica a gresit, si continua sa fie in greseala, ce inseamna asta? Nu inseamna hula impotriva Bisericii?

Eu cred ca BOR a gresit cand a schimbat calendarul. Spun asta multe canoane stabilite de Sfintii Parinti si multi Sfinti si Cuviosi ai zilelor noastre. Daca vrei sa crezi ca asta inseamna hula, problema ta. Gandeste-te insa ca daca BOR nu a gresit in 1924, atunci a gresit pe vremea lui Cuza si in 1903, cand a spus ca in nici un caz nu se poate schimba sau indrepta calendarul.

BogdanF2 12.04.2010 22:25:19

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 232630)
In primul rand, din punctul de vedere al BOR, catolicii nu sunt eretici. Schismatici, da. Dar este o nuanta foarte importanta. BOR recunoaste ca vailde (da, un termen occidental) toate Sf Taine facute in BC.

De unde stii tu asta? Unde scrie? Arata-mi si mie daca ai vazut undeva ca asta e pozitia oficiala a BOR. Nu stiu daca stii, dar multi Sfinti Parinti si sinoade pan-ortodoxe i-a declarat pe romano catolici eretici si rupti de Biserica.

Antoni0 12.04.2010 22:31:10

Citat:

În prealabil postat de BogdanF2 (Post 234189)
De unde stii tu asta? Unde scrie? Arata-mi si mie daca ai vazut undeva ca asta e pozitia oficiala a BOR. Nu stiu daca stii, dar multi Sfinti Parinti si sinoade pan-ortodoxe i-a declarat pe romano catolici eretici si rupti de Biserica.

Este ecumenista Bogdan... ce vrei mai mult?

Eu cred ca'ti va da documentul de la Balamand!

georgeval 12.04.2010 22:43:49

Citat:

În prealabil postat de mishi55 (Post 233304)
Motivul conferintelor tinute de Danion in perioada posturilor este unul singur: sa ne fie de folos. Sa ne trezeasca din crestinismul cel caldut si comod. Sa intelegem ca aceia care ne spun: "Dormi linistit..." nu fac alta decat sa deschida usa in timp ce noi dormim si sa lase vrajmasul sa intre. Sa intelegem mai bine unde este adevarul. Pentru ca nu tot ce sclipeste este aur, nu?
Unii chiar nu inteleg lucrarea lui Danion, si asta e! Cu mila lui Dumnezeu, intr-o zi li se vor deschide ochii. Altii insa sunt vrajmasi pentru ca au fost demascati, iar altii, pentru ca sunt tulburati in conformismul lor (tot caldicel). Fariseismul e in floare.

Si daca va sfasia unitatea Bisericii este tot lucrarea lui Dumnezeu? De ce mai cere binecuvantare de la episcopi ortodocsi daca le contestata canonicitatea??
Multe lucruri au inceput sa devina dubioase.

AlinB 13.04.2010 16:35:57

Citat:

În prealabil postat de BogdanF2 (Post 234189)
De unde stii tu asta? Unde scrie? Arata-mi si mie daca ai vazut undeva ca asta e pozitia oficiala a BOR. Nu stiu daca stii, dar multi Sfinti Parinti si sinoade pan-ortodoxe i-a declarat pe romano catolici eretici si rupti de Biserica.

"Multi Sfinti Parinti" si un sinod "pan-ortodox" pot tine loc de un Sinod Ecumenic?
Ar fi chiar o prioritate teologica fata de modul in care ortodoxia si-a rezolvat in mod traditional problemele.

Si daca e sa stam stramb si sa judecam drept, in motivele schismei nu a stat nici o problema de ordin teologic si practic nici macar nu vizau biserici ci niste indivizi.
Cea venita din vest avand chiar o autoritate indoielnica dpdv juridic.

Poate gresesc, sa ma corecteze cineva.

Ah, ca sunt acum probleme de ordin teologic, e altceva - dar pentru a fi clarificate, conform Traditiei, ar trebui sa fie un nou Sinod Ecumenic.

Care deja este in imposibilitatea de a clarifica ceva, fiind in avans declarat de unii "sfinti parinti" ca fiind unul eretic.

FiulRisipitor 13.04.2010 17:52:09

Toti am sarit repede cu acuzatii fara sa asteptam lamuririle lui Danion care a clarificat totul. Imediat s-au sesizat si aparatorii calendarului vechi sa starneasca iar cearta. Fratilor problema este clara! Schimbarea calendarului a fost un lucru rau dar mai rau a fost schisma ce a urmat! Nu vorbesc de cei ce tin calendarul vechi, vorbesc de cei ce s-au rupt de comuniunea cu biserica ortodoxa! Citi si lamuriti-va! (a mai fost postat de cineva dar se pare ca nimeni nu a citit)

http://www.scribd.com/doc/36146/Arhi...ul-i-stilismul

Chestia ce a urmat conferintei este o diversiune ecumenista ca sa mai produca o dezbinare. Repede s-au simtit atacati ecumenistii pentru ca pana si pe catolicii ii tinem la distanta. Ma bucur ca Danion a punctat chiar si in deplasare, pe teren unde se face propaganda la slujirea impreuna cu catolicii.
Danion pana acum a aparat bine ortodoxia si normal ca trebuia discreditat! Au sarit toti in capul lui dar iau apararea preotilor care s-au impartasit la catolici!
Hai sa ne vedem de treaba... adevarul oricum iese la lumina.

AlinB 13.04.2010 18:02:22

Sincer, ai scris ce ai scris mai sus dupa ce ai ascultat conferinta? cap-coada?

AlinB 13.04.2010 18:28:42

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 233439)
Nu e corect ca unul care se pretinde ortodox sa ia in deradere permanenta problemele care ii privesc pe toti crestinii legate de pecetluire si de ecumenism. Unul ca acesta face servicii satanei, sustinanad ca le face in numele BOR.

Nu e normal ca unii are se pretind ortodocsi sa atace in permanenta BOR pentru probleme care exista doar in capul lor.
Unii ca acestia fac servicii satanei, sustinand ca le face in numele ortodoxiei.

Citat:

BOR nu se identifica nici cu microcipurile, nici cu ecumenismul si nici cu masonii, chiar daca unii se chinuie sa ne arate ca lucrurile ar sta altfel.
De acord. De aia nu inteleg de ce toate se sparg pana la urma in capul BOR, a preotilor, ierarhilor si chiar mirenilor care nu vor sa le impartaseasca ideile pseudo-ortodoxe.

Citat:

Ecumenismul parca propovaduieste dragostea, numai ca multor ecumenisti aceasta le lipseste cu desavarsire. Problemele BOR nu sunt de natura politica, ci de natura duhovniceasca, asa cum ii sta bine.
Binenteles ca intotdeuna problemele adevarate ale Bisericii au fost de natura duhovniceasca. Cu proprii credinciosi.

Dar atunci de ce incearca de catre unii sa se politizeze problemele duhovnicesti?
De ce se ajunge la anti-comunism (desi comunismul a disparut de pe scena politica), la anti-UE, pro-legionarism, etc.

Citat:

Danion se smereste in fata cui trebuie, si stiu sigur ca apartine de BOR, asa ca sesizeaza din interior anumite aspecte perfectibile ale Bisericii din care face parte. E cumva gresit?
Tu ai vazut smerenie la Danion? Eu n-am vazut. Daca ar avea si chair ar trebui sa aiba dupa gafele din ultima vreme, ar fi un om tacut. Dar nu este.
"aspecte perfectibile"?
Glumet termen. Care ar fi?
Intoarcerea la calendarul vechi?
Sa dam anatemei pasaportulcucip si permisuldeconducerecaredefaptnuarecip ca el stie din surse sigure ca o sa ne transforme in zombi?

Iar daca nu o sa ne transforme in zombi in mod sigur acceptarea lor este o infractiune teologica majora ca asa zice un pretins teolog ortodox care confunda clonarea cu biometria asa cum confunda protestantul idolul cu icoana?
Si daca ar fi singura nazbatie care s-a facut auzita cu ocazia cruciadei anticip..

Sa strigam "eretici" la catolici cand 80% din cei declarati ortodocsi manifesta o erezie mult mai rea si mai perversa si risca sa moara nemantuiti?
Sa dam vina pentru toate problemele noastre pe masoni si sa strigam "moarte evreilor" sau daca nu macar sa-i spurcam de cate ori este ocazia, eventual sub pretexte duhovnicesti?
Sigur ca da, foarte constructiva si crestineaca atitudine.

Citat:

Rufele murdare se spala in familie.
Hm, dar nu stiu cum se face ca tocmai ala care vinde detergentul face si rufele negre..

Citat:

Iar noi toti ortodocsii alcatuim o familie. Nu cred ca e bine sa ne impartim in tabere.
Sigur ca nu. Toate oile ar trebui sa mearga dupa oaia neagra care o capiat si de indreapta spre prapastie.

Citat:

Cand cade unul trebuie sa-l ajutam sa se ridice,
Am vrea sa-l ajutam pe Danion, dar nu stiu daca se poate..

Citat:

cand cade un ierarh in masonerie, la fel.
Si cum stim cand cade un ierarh in masonerie ? de la Dumitreasca de pe blog?

Citat:

Nu e corect sa sustinem masoneria numai pentru exista si ierarhi care au cazut in aceasta secta satanica antihristica.
Hm, pardon dar nu retin sa fi zis cineva pe aici ceva bun despre masonerie.

Citat:

Sa avem curajul sa ne privim sufletele in duh ortodox, daca ne numim ortodocsi.
:76:

Citat:

Invatatura ortodoxa ne cere sa-i ajutam si pe fratii nostri sa inteleaga aspecte care privesc mantuirea lor.
"Invatatura ortodoxa" a ajuns in ultima vreme datorita unora ca Danion sa fie la fel de controversata in BO cat este Scriptura in lumea crestina.

Citat:

BOR suntem si noi, credinciosii, de rand.
Atat timp cat iti respecti Biserica din care sustii ca faci parte.
Daca te apuci sa faci afirmatii gratuite cum ca cutare ierarh e mason, comunist, etc. atunci ti-ai pierdut dreptul de a vorbi din aceasta postura.

Citat:

Daca mantuirea aproapelui depinde de un sfat pe care eu refuz sa i-l dau inseamna ca mie mi se socoteste pacat faptul ca am tacut.
Tot pacat este si daca vorbesti dar spui o prostie.
Si nu cred ca Dumnezeu te va invinui daca ai tacut de teama sa nu spui o prostie.

Citat:

Iata de ce e bine sa luam aminte si sa facem voia lui Dumnezeu cu vorba, cu fapta si cu gandul.
:41:

AlinB 13.04.2010 18:51:03

Citat:

În prealabil postat de mishi55 (Post 233404)
Sa te ajute Dumnezeu sa intelegi ce greseala faci, judecandu-l astfel pe acest frate ortodox al nostru, care si-a pus sufletul si viata in slujba credintei.

In ultima vreme, in slujba unei credinte indoielnice.
Parerea mea.

Citat:

Este un crestin cum nu sunt multi.
Eu stiam ca fiecare om este unic in felul sau. ;)

Citat:

Pentru ca nu multi ies in fata cu curajul marturisirii, mai ales azi. Iar cei care il denigreaza fie au anumite interese si sunt de rea-credinta, fie sunt de buna-credinta, dar sunt pur si simplu lipsiti de o buna intelegere duhovniceasca.
N-am vazut nici un argument prin care l-am putea numara pe dl. Danion la cei cu "buna credinta" sau cei cu "buna intelegere duhovniceasca".

Citat:

Pentru ca aici nu e vorba sa aparam neaparat omul, persoana, ci adevarul pe care acesta il apara!
Inteleg ca-ti plac parerile lui Danion, dar asta nu inseamna ca reprezinta "adevarul".

Citat:

Poate ca, intr-adevar, din lasitate si comoditate, din teama de adevar si pentru a nu-si pierde scaunelele caldute si pernutele moi pe care s-au instalat, nu se vor mai repezi multi sa-l invite pe Danion sa tina conferinte.
Ah, parca discursul asta l-am mai auzit pe undeva. Protestanti parca?
Suntem ortodocsi pentru ca suntem comozi. Ca daca n-am fi, ca ei am gandi.

Citat:

Pierderea va fi a lor si a celor care ar putea sa se foloseasca din aceste conferinte.
Sa se foloseasca cum?
Apucandu-se sa judece pe toti si toate din prisma unor impresii de sine?
Pai nici n-au nevoie de Danion pentru asta, ar putea f. bine sa caute o comunitate de neoprotestanti.

Citat:

E usor sa judeci pe cel care FACE, e mai greu sa faci insuti ceva. E usor sa denigrezi fapta altuia, e mai greu sa aduci tu fapta ta ziditoare.
Sa-ti manifesti dezaprobarea fata de rau poate fi o fapta ziditoare, nu?
Doar asta ar face cica si Danion, ca in afara de vorbe nimic altceva.

Citat:

Ai idee pe cati a ajutat acest frate, pe cati aflati in deriva, in cadere, in indoiala - pe cati i-a ajutat sa inteleaga credinta si viata crestina? Ai idee cat bine a facut?
O fi facut, Dumnezeu stie cel mai bine.
Dar asta nu e o scuza pentru ca acum sa faca exact opusul si sa-i sminteasca pe cei care ar fi avut poate de ce sa-i arate o oarecare recunostinta.

Citat:

Te trezesti cerand socoteala, judecand, dand sentinte - ti se pare ca te situezi atat de sus?
In privinta caracterului lui Danion nu sunt multe de spus dar este destul de evident ca n-ar fi ajuns sa faca astfel de afirmatii, mai ales prin prisma pretinsului marturisitorului ortodox, daca n-ar suferi de o boala spirituala grava.

Citat:

Eu nu spun ca este un om absolut perfect, sau ca nu ar putea si gresi - dar nu greselile care i se arunca in spinare!
Daca esti stilist fara doar si poate ca n-are de ce sa-ti displaca ideile lui Danion.
Dimpotriva..

Citat:

Marturisirea lui de credinta si lucrarea lui misionara sunt de mare folos, dar sunt de folos celor care vor sa isi asume aceasta cale, a jertfei, a credintei, nu celor care sunt pusi numai pe anchete de tip securist si pe sentinte asemenea!
Sigur ca da.
Este o tehnica frecventa la lupii din ziua de azi sa pozeze intr-o oita amarata cu blanita alba dar ciufulita de lupul cu care s-a luat la tranta.

Nu v-ati gandit niciodata sa o schimbati, o voi biete victime ale securitatii si regimului comunist de pretutindeni?
Mai ales ca placa asta este atat de cunoscuta incat va da de gol?

Citat:

Trebuie sa fim cu mare bagara de seama, pentru ca firul e foarte subtire.
Esti sigur ca tu ai reflectat bine la aspectul asta inainte de a scrie?

Citat:

Sa te ajute Dumnezeu sa ajungi la adevar si la mantuire!
La fel.

Miha-anca 13.04.2010 19:22:35

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 234198)
Si daca va sfasia unitatea Bisericii este tot lucrarea lui Dumnezeu? De ce mai cere binecuvantare de la episcopi ortodocsi daca le contestata canonicitatea??
Multe lucruri au inceput sa devina dubioase.

Nu vad in ce fel s-ar sfasia unitatea Bisericii. Odata revenita la calendarul vechi, pe care il respecta majoritatea dintre Bisericile ortodoxe (Ierusalim, Rusia, Macedonia, Serbia, Georgia etc) mai degraba s-ar reface unitatea.
Dar care ar fi urmarea schimbarii calendarului, in afara sarbatoririi Craciunului mai tarziu de 25. Decembrie?

Noesisaa 13.04.2010 19:56:57

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 234597)
Nu vad in ce fel s-ar sfasia unitatea Bisericii. Odata revenita la calendarul vechi, pe care il respecta majoritatea dintre Bisericile ortodoxe (Ierusalim, Rusia, Macedonia, Serbia, Georgia etc) mai degraba s-ar reface unitatea.
Dar care ar fi urmarea schimbarii calendarului, in afara sarbatoririi Craciunului mai tarziu de 25. Decembrie?


Anca, si tu esti cu schimbarea calendarului???
Cum care ar fi urmarea schimbarii calendarului inapoi la cel vechi? Sa iti spun eu ce o sa se intample daca nu isi revine Biserica si nu trece cu totul la calendarul cel adevarat (gregorian) : in cam 300 de ani, datorita greselii calendarului iulian, Pastele va putea fi sarbatorit cam in mijlocul lui mai spre iunie. Tie ti se pare normal asa ceva? Cincizecimea in iulie? Sigur, nu e viata noastra, pe atunci om sarbatori toti Invierea in alta parte si fara calendar, dar stra-stra-stranepotii nostri?

Si apoi de ce ne-am intoarce la calendarul vechi? Ca sa ii facem pe niste rebeli sa se intoarca de unde nu trebuiau sa plece? Si mi se pare totusi un lucru foarte trist sa nu sarbatorim macar Craciunul cu ceilalti crestini. Poate tie nu ti se pare, dar mie da.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:49:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.