De exemplu, cele despre care scrie episcopul Oradiei, Valentin Zaharia:

„Nenumărate sunt chipurile în care obiceiurile păgâneşti au furat straie bisericeşti pentru a fi luate drept altceva decât ceea ce sunt într-adevăr...” Valentin Zaharia, episcopul Oradiei, în Buruieni crescute la umbra Bisericii, 1955, pag. 39.

Daca vrei sa desoperi singura astfel de adaugiri, este foarte simplu sa o faci. Citeste cu atentie cartile biblice care descriu Biserica lui Hristos din vremea Sfintilor Apostoli (Faptele Apostolilor si epistolele Sfintilor Apostoli). Compara cu biserica din care faci parte. Vei gasi multe adaugiri. Daca vei cauta sa afli originea lor, vei vedea ca sunt de natura pagana.

Ce este si mai trist, multi ii condamna pe altii ca nu practica astfel de obiceiuri nebiblice (chiar au curajul sa-i numeasca eretici pe cei care vor sa respecte Cuvantul lui Dumnezeu, fara sa adauge nimic).

Sfintii Parinti spun ca au primit aceasta datina de la Apostoli cei care administrau botezul tuturor chiar si pruncilor.Botezul este o Taina nu un semn.De aceia toti, chiar de primeau Duhul Sfant si chiar de credeau erau botezati pentru iertarea pacatelor.Despre asta vorbeste si Sfantul Petru cand zice ca botezul ne mantuieste.Botezul nu este doar o baie pentru curatirea trupeasca, dupa cum aveau evreii baile lor de purificare ci este mai mult decat atat,este baia curatirii de pacate.In plus regenerarea preceda credinta.Botezul este si regenerator.Despre asta si vorbea Petru in epistola sa despre proprietatile regeneratoare si spalatoare de pacate(mantuitoare) ale botezului.

Tit 3:5-7 El ne-a mântuit, nu din faptele cele întru dreptate, săvârşite de noi, ci după a Lui îndurare, prin baia naşterii celei de a doua şi prin înnoirea Duhului Sfânt, Pe Care L-a vărsat peste noi, din belşug, prin Iisus Hristos, Mântuitorul nostru,Ca îndreptându-ne prin harul Lui, să ne facem, după nădejde, moştenitorii vieţii celei veşnice.

KJV Titus 3:5 Not by works of righteousness which we have done, but according to his mercy he saved us, by the washing of regeneration, and renewing of the Holy Ghost;

Galateni 3:27 Căci, câţi în Hristos v-aţi botezat, în Hristos v-aţi îmbrăcat.

Cred ca parintele se refera la cei care nu lasa deloc Biblia de sub brat si predica aberatiile si minciunile lor celor mai slabi de minte... Iar cand spui practici pagane te referi cumva la penticostali, care invoaca nu stiu ce duhuri si spun ca a pogorat Duhul Sfant peste ei si de aceea se poarta ca posedatii?... Da, asa faceau si popoarele pagane...

Poate ar fi fost frumos să scrii „unii penticostali”. Altfel lași impresia că așa se întâmplă in general la penticostali. Și sunt sigur că tu nu vrei să spui asta, nu-i așa?

Eu, de exemplu nu știu să invoc duhurile rele și nici să mă port ca posedații. Și mai sunt mulți penticostali asemenea mie.

E absurd ceea ce spui. Duhul Sfânt a lucrat în Biserică prin sfinţii lui Dumnezeu şi după anii 50-60 când a scris Pavel epistolele către Corinteni şi Tesaloniceni.
Ioan 16.13 "Iar când va veni Acela, Duhul Adevărului, vă va călăuzi la tot adevărul; căci nu va vorbi de la Sine, ci toate câte va auzi va vorbi şi cele viitoare vă va vesti."

Dacă ar fi să mă iau după concluziile care le tragi tu, ar însemna că Apocalipsa care a fost scrisă în jurul anului 95, nu e inspirată. La fel nu au fost călăuziţi de Duhul Sfânt nici Sfinţii Părinţi care au elaborat canonul Noului Testament în secolul IV ? Atunci de ce mai respectati voi sectanţii acest canon al Bibliei, stabilit de sfanta Biserica?

Imi cer iertare. M-a luat valul... Probabil ca asta am vrut sa spun...

Atunci, cum iti explici faptul ca Sfantul Ioan Gura de Aur, Sfantul Vasile cel Mare si altii s-au botezat la maturitate, desi faceau parte din familii crestine (nu veneau din paganism)?


Unde a spus Sfantul Apostol Petru asa ceva? Indica-mi versetele.

Eu stiu ca Sfantul Apostol a definit botezul ca fiind "marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin Invierea lui Iisus Hristos" (1 Petru 3:21)

Se vede clar din titlul lucrarii si din spusele sale la ce se refera.

Ai incercat sa musti cu rautate. Ai nimerit pe cine nu trebuia. Eu nu sunt penticostal. In plus, fratii (surorile) penticostali de pe forum ti-au vorbit cu respect (crestineste). Asa stii sa le raspunzi?

1Petru 3:21 Iar această mântuire prin apă închipuia botezul, care vă mântuieşte astăzi şi pe voi, nu ca ştergere a necurăţiei trupului, ci ca deschiderea cugetului bun către Dumnezeu, prin învierea lui Iisus Hristos,

Ovidiule, nu Duhul lui Dumnezeu este vinovat pentru invataturile si practicile pagane intrate in biserica (si de care nu vreti sa scapati). Domnul Iisus Hristos ne spune ce ne va invata Duhul Sfant:

"Cînd va veni Mîngîietorul, pe care-L voi trimite de la Tatãl, adicã Duhul adevãrului, care purcede de la Tatãl, El va mãrturisi despre Mine." (Ioan 15:26)

"Dar Mîngîietorul, adicã Duhul Sfînt, pe care-L va trimite Tatãl, în Numele Meu, vã va învãta toate lucrurile, si vã va aduce aminte de tot ce v-am spus Eu" (Ioan 14:26)

Duhul Sfant ne ajuta sa intelegem ce ne-a invatat si poruncit Mantuitorul. Nu are nimic de a face cu ritualurile, traditiile si invataturile despre care Mantuitorul si Sfintii Sai Apostoli nici macar nu au pomenit sau chiar le-au combatut.

Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu nu creatia vre-unei biserici. Toata slava si cinstea se cuvine Tatalui Ceresc.

Biblia este "creatia" Bisericii.Stii cate "Evanghelii" au fost pe langa cele 4?Ce Evanghelii erau acum daca nu ar fi existat Biserica?Evanghelia lui Iuda, Apocalipsa lui Petru, Evanghelia lui Toma, Evanghelia lui Filip , etc,etc.Un Hristos care se iubea cu Maria Magdalena , care radea si isi batjocorea discipolii, care l-a pus pe Iuda sa-l vanda, un Hristos care nu a murit pe cruce ci a murit altul in locul lui (Iuda), s.a.m.d.Si inca cate si mai cate.Habar nu ai cate evanghelii,scrieri gnostice si de tot felul erau atunci.Zeci poate chiar sute.Ce credeti ca Biblia a picat din Cer?

Are Dumnezeu grija si ii va judeca cu dreptate pe cei care nu au avut posibilitatea sa cerceteze Sfanta Scriptura. Vezi, spre exemplu cum vor fi judecati cei descrisi in Romani 2:7-16.

Te patrunde cumva nostalgia acelor vremuri? Necunoasterea Cuvantului lui Dumnezeu a dus la comiterea multor atrocitati, in numele lui Dumnezeu.

Stii unde duce necunoasterea Sfintelor Scripturi? O spune chiar Mantuitorul:

"Isus le-a zis: "Vã rãtãciti! Pentru cã nu cunoasteþi nici Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu."(Matei 22:29)

Si, ce faceti cu Ea? Credeti ca intamplator putem avea toti cel putin o Biblie in casa? Nu vedeti ca acest fapt este lucrarea lui Dumnezeu?

Si, Dumnezeu ce rol a avut? Sau, a avut vre-un rol (dupa parerea ta)?

Biblia este creaţia lui Dumnezeu prin sfânta Biserica întemeiată de Hristos. Biserica a existat înainte să ia naştere Noul Testament.
Şi tot nu ai răspuns, de ce ţine secta adventistă din care faci parte dumneata, canonul biblic stabilit de Sfinţii Părinţi, în secolele 4 şi 5, dacă aşa cum spuneai d-ta, Duhul Sfânt nu a mai lucrat prin ei?

Acelasi rol care il are si astazi in Biserica si cu fiii Bisericii.Rolul de Tata, Dumnezeu si Sot al Bisericii.

Relaţia dintre Dumnezeu şi Biserica Sa este exprimată limpede în multe locuri ale Bibliei:

Col 1.18 “Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică şi întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”

Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica”

1 TIm 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului.

Biblia- creaţia Bisericii ne vorbeşte şi despre interpretarea Bibliei după mintea fiecăruia , asa cum procedează şi au procedat dintotdeauna fondatorii de secte:
2 Petru 1.20 "Aceasta ştiind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia"
2 Petru 3.16 " Cum vorbeşte despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înţeles, pe care cei neştiutori şi neîntăriţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare."

La fel o face şi sf Pavel:
2 Cor 3.6 “Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; pentru că litera ucide, iar duhul face viu”.

"Dumnezeu are un rol in biserica". Ce urat suna.

Avea dreptate Nicolae Iorga, atunci cand a spus: "Oamenii L-au inchis pe Dumnezeu in biserica pentru ca ei sa fie liberi."

Tu, ai putea adauga ceva de genul: "oamenii L-au facut pe Dumnezeu un slujitor al bisericii pentru ca slava ce I se cuvine numai Lui, sa fie data bisericii".

Incercati sa va hotarati a cui creatie este Biblia.

Asta, trebuia să specifici, e constatarea în secta adventistă întemeiată de Ellen White in sec. al 19-lea.
Biblia spune cu totul altceva despre Biserica lui Hristos :

1 Tim 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului.

Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică şi întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”

Col 1.18 “Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica”
Este Hristos Dumnezeu capul trupului, al Bisericii ?

Cand Domnul Iisus Hristos spunea "cercetati Scripturile" (Ioan 5:39), biserica ortodoxa nu exista. La ce biserica va referiti cand spuneti "Biserica intemeiata de Hristos"?


Spuneti minciuni. Eu nu am spus niciodata ca Duhul Sfant nu a mai lucrat. Dimpotriva, sunt convins ca Duhul Sfant lucreaza cu putere si astazi si ne invata ceea ce a spus Mantuitorul ca ne va invata (vedeti o postare a mea recenta).

Cat despre ceea ce au facut slujitorii lui Dumnezeu pomeniti de dvs. (acei Sfinti Parinti), este bine primit. Dumnezeu sa fie slavit pentru ca prin acesti slujitori ai Sai, ne-a daruit Sfanta Scriptura "care poate sa ne dea intelepciunea care duce la mantuire, prin credinta in Iisus Hristos." (2 Timotei 3:15).

Biserica a fost intemeiata la Cincizecime.Evanghelia a fost scrisa abia dupa 9 ani.

Păi nu există decât o Biserică a lui Hristos şi o mărturisire a adevărului!
Efeseni 4.5 "Este un Domn, o credinţă, un botez,"
Matei 16.18 "Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui."

O Biserică care a existat şi a adus oamenii la mântuire cu mult înainte de crearea sectei adventiste in America secolului 19. O Biserică care a păstrat nealterat Adevărul de credinţă.
Aha, foarte bine, vezi că ajungem la aceiaşi concluzie. Deci Dumnezeu să fie slăvit şi prin Sfântul Nicolae, Sfîntul Atanasie, Sfîntul Chiril şi toţi ceilalţi sfinţi care au luat parte la primele sinoade ecumenice in care a fost alcătuit canonul Noului Testament pe care il folosesc si adventiştii astăzi.

Si aceasta este Biserica formata din toti cei care au "pazit poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Iisus(Apocalipsa 14:12)". Si acestia nu au pe frunte etichete de "ortodocsi" sau "adventisti" sau alte denumiri.

Suntem departe de a ajunge la aceeasi concluzie. Eu nu am de gand sa slavesc vre-o confesiune religioasa. Singurul caruia pot sa-i multumesc si sa-L slavesc, din toata inima, este Dumnezeu.

Problema este că membrii sectei adventiste care ţin de învăţătura Ellenei White (cinstirea sâmbetei ca zi în care Hristos-Dumnezeu a fost mort cu trupul pentru păcatele noastre, moartea sufletului odată cu trupul, respingerea tradiţiei bisericeşti şi a continuităţii apostolice, respingerea botezului administrat copiilor şi bolnavilor psihic, şi lăsarea lor să moară ca necreştini etc), NU fac parte din Biserica incoruptibilă a lui Hristos care a existat în vremea apostolilor. Ei doar apartin de o erezie ca oricare alta, pentru că au inlocuit invăţătura lui Hristos cu invatatura unei isterice.
Şi biblia spune:
Efeseni 4.5 "Este un Domn, o credinţă, un botez,"

Dar totusi noi suntem insemnati cu semnul Domnului... pe care voi l-ati pepadat. De ce oare?....

Stimată soră, vezi că în limbaj biblic semnul este al Fiarei şi nu ţi-aş dori să ai parte de el...

Eu vorbeam de "Semnul Fiului Omului"... Sper sa nu le confunzi....

Nu le confund, însă te-ai exprimat că oamenii sunt "însemnaţi cu semnul"...
Semnul Fiului Omului se va arăta pe cer (Mat. 24,30), nu vor fi însemnaţi oamenii cu el. De însemnat cu un semn (pe mâna dreapta sau pe frunte) vor fi însemnaţi doar închinătorii la Fiară.

Si care va fi semnul care se va arata pe cer, dupa parerea ta?

În Matei 24,30 corespondentul grecesc pentru "semn" este semein , „semn”, „marcă”, „dovadă” (vezi şi Luca 2,12 unde apare acelaşi termen). „Dovada” care va deosebi revenirea lui Hristos de înşelăciunile hristoşilor mincinoşi este norul de slavă cu care El revine pe acest pământ.

Matei 24.30 "Atunci se va arăta pe cer semnul Fiului Omului şi vor plânge toate neamurile pământului şi vor vedea pe Fiul Omului venind pe norii cerului, cu putere şi cu slavă multă."
Deci intai se va arata pe CER Semnul Fiului Omului, apoi va veni Fiul Omului pe norii cerului... Oare norul de slava sa fie "Semnul"? Eu cred altceva...

Vad ca ai certitudini nu gluma, "nu pot merge", "nu pot vedea".
Si totusi unde, pana la urma?
Nu e cazul copilasilor nevinovati
Sansa de a face ce?
Si care va fi rezultatul?

Era bine daca era(macar) asa cum a fost lasata.
Nu asta e smerenie, sa-mi spun toate pacatele unuia care poate e mai pacatos decat mine. Nu are nici un rost.
Si daca uit vreunul, trebuie sa tin neparat evidenta?
Tocmai ai exprimat un mare neadevar.
Cine ti-a spus asa ceva. Si daca ti-a spus, de ce ai crezut?
Oameni care au intrat in odihna lui Dumnezeu si care nu stau sa ne intermedieze pe noi penru ca de la intemeirea lumii a fost delegat Altcineva.

Vreau sa iti aduc aminte ca atata timp cat Mantuitorul a fost pe pamant nu a venit nimeni sa-i marturiseasca pacatele, sa-i insire toate cele cate a facut, sau cate isi mai aduce aminte.

Unde scrie asa ceva? Cauta alte citate pentru ca acelea pe care le aduci nu au legatura cu asta.

Insistati intr-o directie gresita si aiuritoare. Apostolii nu au avut puterea de a ierta pacatele nimanui si nici preotii de astazi nu au. Luati niste vestete biblice care reglementeaza relatiile normale dintre oameni si produceti niste bazaconii de nedescris.

Biserica oficiala fiind aceea lasata de Dumnezeu la inceput, nu cea ortodoxa ori catolica care cel mult pot avea mai multi membrii.

Corespunde si sectei ortodoxe, care este mai veche decat cea adventista dar tot secta ramane.

Foarte rau