Ia de aici:

Furnicile joaca fotbal cu elefantii. Atacantul echipe furnicilor incearca sa dribleze un aparator advers cand acesta din greseala cade pe ea si omoara furnica pe loc. Arbitrul se duce la el si ii zice:
-Acesta nu e deloc fair play, sa omori jucatorul advers!
La care elefantul:
-Eu am incercat doar sa-i pun piedica!...


Vezi si Toma Caragiu - "Elefantul si furnica."

Evreu de vita veche [de 4000 de anisori, de la Abramm cetire].
Tigrul e de alta confesiune, insa din discretie nu l-am intrebat.

si totusi...cine e ?

Nu l-am intrebat de religie, totusi am banuiala ca e un misionar kama sutra.

Sa-mi dea si mie cineva o explicatie de ce "lumina" se pogoara doar o data pe an

Duhul Sfant nu se ocupa cu chestii din astea ieftine.

Ideea e ca nu poti crede in asa zisa minune, nici ortodox fiind, nici protestant, nici ateu, nici nimic, poate doar ignorant, salbatic.

Bine ar fi sa se trezeasca la realitate, nu sa accepte jocurile de lumini ale unor escroci.

Poate fi o minune, dar nu de la Dumnezeu.

Bun almaris, ti-am inteles scepticismul e chiar normal pentru atei, evrei sau eretici, eu astept acum si o explicatie stiintifica la treaba cu Iordanul ca a existat o tentativa.

Lumina Sfântă de la Ierusalim. Dovezi şi mărturii
http://vimeo.com/10017958

Bine ai venit in groapa cu lei :21:

Roaga-te macar sa te sfasie un leu si nu un crestin. Leii sunt mult mai umani. :24:

Eu tot n-am retinut care e ciclicitatea si data exacta la care are loc fenomenul

Bine, va multumesc.

Stiu ca patriarhul este controlat. Am vazut acest ritual.
Trecand peste faptul ca acest control este unul destul de sumar, pe cei adunati in biserica ii controleaza cineva?

Daca imi dai voie neintrebat:
Trebe intrebat un prestidigitator celebru, sau pe un contabil, tot celebru, in socoteli fabricate.

Voi timite multumirile dv. micului Tigru Bengalez din Marele Trib al Tigrilor din faimoasa Jungla Bengaleza.

Il propun pe Micul Tigru Bengalez din Marele Trib al Tigrilor din faimoasa Jungla Bengaleza.
El stie si limba romana [e poliglot].

Nu prea este controlat caci e gadilicios.

Acest film prezinta înregistari de la învierea din 1994 (e mai cunoscuta si mai prezentata de obicei o înregistare din 2006).

La minutul 7.08 se vede cum o flacara umbla printre credinciosi (aceeasi secventa data cu încetinitorul la minutul 10.00 si înca mai lent la 13.2). Viteza e prea mare ca sa poata fi purtata sau transmisa de cineva, este evident o flacara care apare si se deplaseaza în mod miraculos, de la sine.


Pentru cei care nu stiu, înainte ca vata din mormânt sa se aprinda o flacara apare din înaltime si aprinde facliile unora dintre credinciosi. Apoi flacara (sau flacarile) aprind si vata din mormânt iar patriarhul vine cu aceasta flacara si o împarte credinciosilor.


Filmul de la acest link e facut de un fost necredincios care a venit la biserica Sf. Mormânt având si o camera video cu scopul de a "demitiza" ceea ce el credea ca e o falsa minune. Ulterior a devenit calugar (urmariti tot filmul).


În film se mai spune ca e vorba de o minune multipla, ca apare si un fulger albastru (prezentat în film si stop-cadre ulterior). vorbesc si martori oculari despre cum lumânarea li s-a aprins singura, despre cum flacara trecuta prin par nu-l aprindea.


La minutul 27.40 e filmat un barbat care tine mâna în flacara cel putin 4 secunde.


Acest film si marturiile din el darâma definitiv toate afirmatiile necredinciosilor împotriva acestei minuni.

Cu ce scop pogoara Dumnezeu aceasta lumina(presupunand ca se intampla asa ceva)? Care sunt roadele, devine omu' mai bun, mai credincios, un parinte mai bun, un sot mai iubitor?

Altfel nu e dacat o joaca la propriu cu focul si cine stie poti pati si alte belele.

Eu cred ca pentru a ne intari credinta in Hristos,in Mantuitorul nostru.Pentru a arata inca o data maretia lui Dumnezeu.

Scopul e sa avem bucuria de a sti ca avem o credinta adevarata.

Este poate cea mai puternica dovada despre existenta lui Dumnezeu.

Daca face oamenii fericiti aceasta minune si-a atins din plin scopul. Si pe mine vizionarea filmului despre care am scris în mesajul anterior a avut rolul de a-mi da mare bucurie.

Simpatic evreul nostru, asa sceptic cum e :24:

Nu, nici eu nu cred ca este controlat temeinic el sau Sf. Mormant.

Dar cred ca miracolul se produce si sunt suficiente marturiile chiar indirecte a celor care au fost acolo si li s-au aprins lumnarile singure.

Chiar si daca nu exista nici o filmare care sa arate direct lucrul asta.

Dar cum am mai spus, este o chestie pentru credinciosi.
Nu te poti astepta ca cei necredinciosi (protestanti, atei) sa accepte faptul ca acolo si atunci se produce un miracol.
E o lupta absurda sa incerci sa-i convingi de treaba asta.

Este miracol fara indoiala si consta in aceea ca prestidigitatorii nu au fost prinsi pina acum.

Daca multi sustin ca e o facatorie ce se intampla la Ierusalim ganditi-va putin,atatia preoti,atatia oameni ce interes ar avea sa minta?Sa creada in ceva ce nu este adevarat?Cum poti trai cu impresia ca Supermen exista stiind ca nu exista?(am dat un exemplu),cum poti sa te minti pe tine?Ce interes ai sa zici ca nu e minune?Mai ales preotii si marii credinciosi,patriarhii etc,ei care cred in Hristos,fac totul pentru mantuire si pace,liniste sufleteasca,de ce sa-L minta pe Hristos,de ce sa se insele singur nerespectand astfel poruncile lui Hristos?Nu e ciudat?
Ganditi-va putin.
Eu cred ca minunea exista,si ce ma intareste,e ca cercetatorii(unii)chiar au confirmat minunea,adica,nu si-au explicat fenomenul,facand cercetari si ajungand la concluzia ca e ceva de neexplicat.

Pavel Corut iti explica si el(Parca in patrea a 4, si acolo are dreptate)... in videourile pe care ni le-ai pus...este vorba de amestecul; de magneziu si fosforul de pe fitil usor umezit, care la uscare reactioneaza si se autoaprinde, Corut spune ca englezii pe la 1800 au descoperit scamatoria si de atunci nici ca-i mai intereseaza...de aceea nimeni din Vest nici nu-si mai bate capul cu aceste trick-uri!

TOT CE TREBUIE SA FACI ESTE SA TE UITI LA DIMENSIUNEA ANORMALA A FLACARII LUMINARILOR DIN VIDEOURI CA SA TE CONVINGI CA CEVA ESTE UNS PE FITIL...oricum mi se pare o crunta pierdere de vreme!

Apropo, merci, au fost interesante in anumite aspecte... nici nu stiam de el pina nu la-i adus tu aici, auzisem doar numele...

De ce preotii si alti MARI DEMNITARI marturisesc, IN FATA POPORULUI, cu mina pe inima ca au vazut minunea?...pai ia sa ne gindim...dar cred ca mai bine sa-l ascultm (la capitolul asta) tot pe taica Corut! :)...el explica cel mai bine! :))

Probabil la fel ati spus si despre Moise, d'aia v-a placut mai mult vitelul de aur.

Multumesc
 

Multumesc mult! Am gasit si varianta in franceza. De folos marturii pentru rationalisti.

Daca esti suficient de naiv si iti lipseste cultura generala, Corut poate fi foarte bine mentorul tau spiritual.

Cine a trecut prin scoala pe la orele de chimie din scoala generala stie ca fosforul e in primul rand toxic, si in al doilea rand cauzeaza arsuri prin contact.
Si stie de asemeni ca fara doar si poate in contact cu aerul se aprinde.
De magneziu nu este deloc nevoie.
Problema este ca nu poti controla momentul aprinderii lui.
Adica unora li s-ar aprinde lumanarile mai devreme iar altora mai tarziu.
Cei care vand lumnarile nu pot controla asta.

In ceea ce il priveste pe Patriarh, cred ca ar fi mai usor sa ascunda un amnar in Sf. Mormant decat sa foloseasca fosforul.

Care apropo, a fost descoperit mult mai tarziu decat primele marturii despre lumina de la Sf. Mormant.

Cu alte cuvinte, dimensiunea flacarilor poate fi folosita pe post de analiza spectrala care arata fara doar si poate ca exista fosfor pe fitil.

Poate daca ai fi aprins/tinut mai multe lumanari in mana la viata ta ai fi stiut ca marimea flacarii depinde atat de grosimea lumanarii cat si de lungimea/grosimea fitilului.
Si daca te-ai fi uitat mai cu atentie in filmare, ai fi vazut ca majoritatea tin manunchiuri de lumanari aprinse iar asta in general face lumanarea sa se consume mai repede -> ramane un fitil mai lung -> flacara creste.

Dar n-ar fi rau sa ne faci si noua o filmare in care tii tu un manunchi de lumanari in mana cu o flacare asa mare pe care sa o plimbi pe fata si prin par.
Asta sigur ne-ar convinge mai mult decat "vastele" tale cunostinte de chimie.

Daca trebuia sa fie o ironie la adresa lui Corut clar n-a reusit.
Daca este o lauda la adresa lui, banuiesc ca nu va mai dura pana vei renunta la "ipocrizia" din semnatura ta si o vei inlocui cu una asemanatoare cu cea a lui topcat (parca el era var declarat cu maimuta).
La a treia versiune nu reusesc sa ma gandesc, poate ma luminezi tu.

Si astept in continuare si explicatiile stiintifice pentru intoarcerea Iordanului, incepusei tu ceva dar ai lasat-o balta cand a ramas vorba sa stabilim detaliile stiintifice cu exactitate.

Andrei, daca tu ca ortodox faci asemenea afirmatii, inseamna ca stii si cum ajunge, in ciuda pazei strasnice, acel magneziu si fosfor in Sfantul Mormant.

Alin, m-ai facut sa rad cu lacrimi..
dar am trecut si eu prin scoala :4:... acum, ca ai zis tu, imi amintesc de arderea magneziului si fosforului. E drept ca le-am vazut separat, nu impreuna... dar imi amintesc ca fosforul produce un fum gros alb.
Fumul gros alb NU apare in filmarile sfintei lumini.. (asta pt cei care cred in teoria substantelor care se aprind spontan si concomitent la toti oamenii!)

(aaa.. si stiti ca fosforul se tine in apa ca sa nu ia foc spontan in contact cu oxigenul din aer? adica lumanarile ar trebui sa fie ude.. etc... si la cat de agresiv arde fosforul, eu una nu as vrea sa tin in mana o lumanare cu fosfor pe ea :))))), cu atat mai putin 33! )

Fosforul intr-o cantitate ff. mica probabil n-ar apuca sa produca cine stie ce fum.

Insa magneziul n-are nici un rol in autoaprinderea fosforului, ba dimpotriva si-ar trada prezenta printr-o flacara orbitoare (chiar si in miniatura), care nu seamana deloc cu flacara unei lumanari.

Pe vremuri era folosit pe post de flash de blitz la aparatele alea foto antice, cu placi, in care fotograful isi baga capul intr-o cutie neagra ("aparatul de fotografiat").

Arderea lui n-ar dura decat o fractiune de secunda (arde rapid) insa "mini-flash" -ul aprinderii ar fi fara doar si poate vizibil.

Iar arderea este insotita de degajarea unei mari cantitati de caldura care ar face praf fitilul, practic lumanarea s-ar stinge imediat dupa.

Ar fi fost bine daca "explicatia" ramanea la fosfor dar dupa cum am argumentat nu tine nici asa.

Si e adevarat, arsurile cu fosfor sunt oribile, fosforul era folosit ca substanta incendiara (in diverse combinatii) in razboi.

http://en.wikipedia.org/wiki/White_phosphorus

scuze pentru exemplificarea prea ..explicita dar poate le mai taie unora pofta de speculatii rupte de realitate:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ayman2.jpg

Chiar si in cantitati mici, efectele nu sunt deloc neglijabile.

Eu raman la invitatia sa ne faca Andrei demonstratia in cauza cu lumnarile, fie ele si fara fosfor alb.
Treaca de la noi!

Revin la intrebarea mea,ce interes ar avea preotii,patriarhii etc.sa falsifice o minune?

Geniala intrebare..
Ma intreb daca ar fi cineva in stare sa raspunda..

Ia sa vedem: avem un evreu, vreo 5-6 atei, tot cam atati protestanti, un ortodox "original"..

Genial raspuns...:77:Maria Ta !

Chiar nu-ti sta bine asa periuta: :34:
:21:

Spune-mi doar de ce sunt flacarile asa de uriase deo palma sau cei prezenti, orbiti de spalarea mintii, nici macar nu le mai sesizeaza..restul de combinatii chimice le lasam altora sa le dibuiasca. Aici a zis bine Corut : "Dumnezeu nu e scamator"

Crede si nu cerceta.

Am scris aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=150

E ultima postare de pe pagina prcedenta, probabil de asta ti-a scapat.

Ramane sa ne explici si de ce nu se ard cu flacarile alea de o palma sau asta n-ai sesizat-o fiind mai preocupat de a contabiliza orbirea altora?

Si ai ramas desigur dator si cu explicatia stiintifica la intoarcerea Iordanului ca tot ai luat-o pe panta asta..