Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte religioase (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14465)

lore86 02.02.2012 11:02:38

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 426599)

Deci apostolii Ioan, Petru spun ca sunt prezbiteri, chiar asa sa nu fi ajuns la "gradul" de episcop, numit astazi pastor??????
Este evident ca episcopul adica supraveghetorul este acelasi lucru cu prezbiterul, este aceeasi slujba!

Prezbiter=Episcop=Pastor, sunt intersanjabile.

Alta ratacire..nici unul din Apostoli nu a fost episcop.
primul episcop a fost Iacov cel mare, ruda Domnului.

Dar cum istoria Bisericii ptr voi e zero, nu ma mir.

iuliu46 02.02.2012 11:40:53

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 426618)
Alta ratacire..nici unul din Apostoli nu a fost episcop.
primul episcop a fost Iacov cel mare, ruda Domnului.

Dar cum istoria Bisericii ptr voi e zero, nu ma mir.

Nu e de mirare, de fapt ei nu accepta o ierarhie bisericeasca ( las la o parte faptul ca uneori e gresit inteleasa si la noi in biserica ).
Daca nu exista episcop care sa supravegheze preotul atunci fiecare preot va predica ceva diferit , asa cum se intampla la protestanti ca de aia se impart bisericile tot timpul .
E la fel si in invatamant .Trebuie sa fie un inspector care sa supravegheze invatatorul .Altfel fiecare face ce vrea . ( asta in teorie ca in practica fiecare face ce vrea :4: )

Profetul de carton 02.02.2012 11:49:33

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 426618)
Alta ratacire..nici unul din Apostoli nu a fost episcop.


Dar stiti ca Pavel spune ca in biserica, primul este apostolul? cum poate cineva sa fie apostol si totusi un episcop sa fie mai mare ca el???

catalin2 02.02.2012 11:53:42

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 426600)
cercetati in greceste si vedeti ca nu e "hiereis" adica preoti ci "presbyteros".

Latin: Biblia Sacra Vulgata
huius rei gratia reliqui te Cretae ut ea quae desunt corrigas et constituas per civitates presbyteros sicut ego tibi disposui

------------------------------------
asta e cuvantul grecesc pt preoti: ἱερεῖς
si asta e cuvantul grecesc pt prezbiteri: πρεσβυτέρους

Cand era Iisus pe pamant erau episcopi, prezbiteri, diaconi? Nu, erau doar Apostoli. Apoi, pentru ca cei 12 Apostoli nu puteau face toata treaba au fost randuiti 70 de apostoli, apoi episcopi, diaconi, preoti. Toti cei ce veneau in Biserica incepeau la randul lor sa boteze? Nu, doar cei randuiti de Apostoli. Daca observi nu exista mare deosebire intre ce intelegem azi prin preot si ce scria ca face episcopul sau prezbiterul. Asadar la primirea harului erau doar Apostolii. Apoi au numit episcopi, ca sa faca in continuare ce faceau ei, adica sa boteze, sa puna mainile si sa transmita harul si altele. In Faptele Apostolilor capitolul 6 ni se spune cum s-au format diaconii, "Nu este drept ca noi, lăsând de-o parte cuvântul lui Dumnezeu, să slujim la mese." Asadar au ales diaconi ca sa faca o munca de organizare. Apoi episcopi si preoti..
Preotii de la templu nu erau acelasi lucru cu preotii crestini, poate de aceea nu s-a spus tot preoti ca sa nu-i confunde. Si poate la inceput erau alesi cei mai in vrasta cu experienta, la fel cum la iudei doar dupa 30 de ani puteau invata.

catalin2 02.02.2012 11:58:00

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 426627)
Dar stiti ca Pavel spune ca in biserica, primul este apostolul? cum poate cineva sa fie apostol si totusi un episcop sa fie mai mare ca el???

Desigur, primul este Apostolul, dar Apostolii au avut o viata limitata, ca toti oamenii, cineva trebuia sa boteze si dupa aceea si sa faca ce faceau Apostolii. Asa ca au randuit la inceput episcopi. Apoi, comunitatile marindu-se au fost alesi preoti, care se ocupau cu Sfintele Taine, iar episcopii cu numirea preotilor si altele, adica ce faceau Apostolii.

Profetul de carton 02.02.2012 12:21:29

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 426629)
Desigur, primul este Apostolul, dar Apostolii au avut o viata limitata, ca toti oamenii, cineva trebuia sa boteze si dupa aceea si sa faca ce faceau Apostolii. Asa ca au randuit la inceput episcopi. Apoi, comunitatile marindu-se au fost alesi preoti, care se ocupau cu Sfintele Taine, iar episcopii cu numirea preotilor si altele, adica ce faceau Apostolii.

Aveti o dovada biblica pentru aceste explicatii? si de ce astazi nu mai exista slujba unui apostol, daca Pavel spune ca e primul in biserica? 1 Corinteni 12:28. Stiti ca nu au fost doar cei 12 apostoli, au mai fost si altii: Pavel, Barnaba, Andronic. De ce nu ar trebui sa fie si astazi apostoli?

iuliu46 02.02.2012 13:37:30

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 426631)
Aveti o dovada biblica pentru aceste explicatii? si de ce astazi nu mai exista slujba unui apostol, daca Pavel spune ca e primul in biserica? 1 Corinteni 12:28. Stiti ca nu au fost doar cei 12 apostoli, au mai fost si altii: Pavel, Barnaba, Andronic. De ce nu ar trebui sa fie si astazi apostoli?

Ce inseamna primul in biserica ? :1:
Uite ca Pavel a avut nevoie sa fie botezat in biserica si "umplut de duh sfant " tot in biserica inainte sa devina apostol.

Profetul de carton 02.02.2012 14:49:41

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 426638)
Ce inseamna primul in biserica ? :1:
Uite ca Pavel a avut nevoie sa fie botezat in biserica si "umplut de duh sfant " tot in biserica inainte sa devina apostol.

ce inseamna primul? pai scrie foarte clar:

1 Corinteni 12:28 Și pe unii i-a pus Dumnezeu, în Biserică: întâi apostoli, al doilea ............
http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=12&cap=12

deci primii sunt apostolii. in ce? in slujire.

anita 02.02.2012 15:15:05

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 426631)
Aveti o dovada biblica pentru aceste explicatii? si de ce astazi nu mai exista slujba unui apostol, daca Pavel spune ca e primul in biserica? 1 Corinteni 12:28. Stiti ca nu au fost doar cei 12 apostoli, au mai fost si altii: Pavel, Barnaba, Andronic. De ce nu ar trebui sa fie si astazi apostoli?

Nu mai exista apostoli astazi deoarece numai 12 a ales Hristos pentru a-i trimite in lume.
Si apoi ei nu au facut de la ei toate cate le-au facut ,au primit incredintare de la sf.Duh.
Cititi faptele apostolilor ,unde se explica amanuntit totul.
Aveti si epistolele .

Profetul de carton 02.02.2012 15:19:12

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 426651)
Nu mai exista apostoli astazi deoarece numai 12 a ales Hristos pentru a-i trimite in lume.
Si apoi ei nu au facut de la ei toate cate le-au facut ,au primit incredintare de la sf.Duh.
Cititi faptele apostolilor ,unde se explica amanuntit totul.
Aveti si epistolele .

Am citit ce spuneti, si iata ca Pavel a fost al 13-lea apostol, apoi Barnaba, Andronic etc.


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:27:38.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.