Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   P.S.D.-ul cere grațiere si modificarea Codului Penal ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18784)

iuliu46 31.01.2017 19:10:05

Iaca Orban. A vrut sa candideze la Bucuresti, imediat dosar ca a pretins spaga.
Iata-l acum achitat. Raspunde cineva ca l-au tarat in mocirla si nu i-au dat voie sa candideze ? E normal sa nu-l lasi sa candideze doar pentru ca e anchetat de DNA deci "penal" ? E mai "penal" decat aia care i-au facut dosar ? Daca era pesedist mai scapa ? :71:

GMihai 31.01.2017 19:26:25

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 642066)


E ca si cum l-ai condamna pe unul pentru luare de mita pentru ca a trimis un mesaj de genul " ce-mi iese" ? :71:
Un avocat ar intelege diferenta dintre " a pretins bani sau foloase necuvenite" si " a vorbit prostii".

Dacă un asemene mesaj a fost trimis cu intenția de a transmite recipientului faptul că transmițătorul solicită primirea de foloase, atunci da, el reprezintă, prin sine însăși, elementul material al infracțiunii de luare de mită.

Nu știu dacă realizezi, dar imensa majoritate a șpăgilor (a se citi: a infracțiunilor de dare și luare de mită) din România se dau/primesc în urma unor asemenea mesaje "criptice". Mai rar o să vezi un funcționar public care trimite o scrisoare cu antet în care a spus "În vederea soluționării favorabile a doleanței dumneavoastră, vă transmitem că subsemnatul funcționar pretindem plata sumei de X lei, reprezentând folos necuvenit".

Nu, Iuliu, șpăgile așa se cer/promit: prin insinuări, cuvinte/gesturi, printr-un "ce-mi iese", printr-un "o mână spală pe alta", printr-un "să fim băieți de treabă", printr-un gest cu degetul care arată spre buzunar, sau cu degetele care se freacă sugestiv între ele etc.

Iar în cazul lui Dragnea n-a fost vorba de "vorbit prostii", ci de acte pe care le-a trimis subordonaților, cu instrucțiuni clare în sensul încălcării flagrante a legii. Că a retractat ulterior, după ce juriștii din partid s-au sesizat și i-au transmis "Șefu, vezi că e groasă", poate fi reținut cel mult ca circumstanță atenuantă, nu ca și cauză de impunitate. Dacă ești de altă părere, te rog să-mi indici textul de lege.

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 642066)
Nu il poti acuza pe om ca scrie prostii daca nu sunt urmate de actiuni in sensul ala. ".

Ți-am dat câteva exemple de infracțiuni care se consumă prin simpla transmitere a unui mesaj, chiar dacă nu este urmat de alte acte.


Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 642066)
O ancheta ar fi avut sens daca procurorii au fi primit plangeri ca Dragnea i-a fortat pe cei de sub el sa comita infractiuni si ei au refuzat.

Nu, ancheta a avut sens pentru că Dragnea a săvârșit infracțiunea prevăzută de art. 13 din Lg. 78/2000.

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 642066)
La fel cum la unul care ar fi scris " ce-mi iese" parchetul ar fi putut ancheta daca primea o plangere in sensul asta.

Nici vorbă, luarea de mită este o infracțiune care se urmărește din oficiu. Sesizarea din oficiu este unul dintre modurile de sesizare, pe lângă plângere, plângere prealabilă și denunț.


Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 642066)
Iar chestia cu competenta DNA e de rasul curcilor. Nu-i de mirare ca tara asta merge cum merge daca puteti inghiti orice prostie. Sa spui ca Dragnea ar fi obtinut un beneficiu ( adica l-ar fi dat jos pe Basescu :71: ) doar pentru ca sa faci tu dosarul si nu parchetul normal, e chiar de Kafka.

Deci Dragnea și PSD-ul au urmărit să-l dea jos pe Băsescu în mod altruist, total dezinteresat, mânați doar de dorința de a fi respectată legea și Constituția în România ? Asta chiar e de râsul curcilor.

Păi se vede chiar acum cât de interesat (personal interesat) a fost acest infractor să ajungă la putere: uite-l cum vrea să schimbe legea ca să scape de dosare !

GMihai 31.01.2017 19:35:33

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 642067)
Iaca Orban. A vrut sa candideze la Bucuresti, imediat dosar ca a pretins spaga.
Iata-l acum achitat. Raspunde cineva ca l-au tarat in mocirla si nu i-au dat voie sa candideze ? E normal sa nu-l lasi sa candideze doar pentru ca e anchetat de DNA deci "penal" ? E mai "penal" decat aia care i-au facut dosar ? Daca era pesedist mai scapa ? :71:

Non sequitur. Faptul că un polițist, sau procuror poate să comită o eroare nu înseamnă că alt procuror, sau toți procurorii, vor comite erori și cu atât mai puțin înseamnă că "procurorii" sunt cu toții autori de dosare la comandă. Acest gen de argumentație nu vă face cinste.


Orban a fost achitat, Dragnea a fost condamnat.

Dacă Orban apreciază că cineva a săvârșit o faptă imputabilă care i-a cauzat un prejudiciu, are căi legale pentru a obține compensație.

Dragnea este condamnat definitiv de către judecători !!!! Atenție, nu de către DNA, ci de către judecători, după ce dosarul său a parcurs toate căile de atac legale.

iuliu46 31.01.2017 19:48:22

Chiar esti sigur ca esti avocat ? :)

Dragnea a fost condamnat pentru ca a avut idei proaste pentru a stimula participarea la vot. Nici una din ideile pe care le-a avut nu ar fi incalcat la o adica legea, ca nu cred ca ar fi fost interzis chiar sa faca tombole. Dar a fost o idee proasta care a tinut o zi sau doua. Tot el le-a transmis un mesaj cu "la loc comanda", mai tarziu.

Deci ce beneficiu urmarea Dragnea ? Incurajarea participarii la vot. Daca asta l-ar fi dat jos pe Basescu, aia e o alta problema si nu stiu ce treaba au procurorii si judecatorii cu treaba asta.

Spre comparatie, gestul lui Ciolos de a da transport gratis tinerilor pentru ca acestia sa se duca sa voteze, ar fi de 10 ori mai penal decat ce a facut Dragnea. Pe modelul pe care a fost condamnat Dragnea, Ciolos ar trebui condamnat la inchisoare pe viata probabil pentru ca aici a existat si fapta. Norocul lui e ca este de partea buna a luptei si nici un procuror nu ii va face dosar. :71:

Cat despre Orban...Nu-l plang eu pe Orban ca nu ma intereseaza dupa cum nu-l plang nici pe Dragnea. Dar nu e normal ca in tara noastra, unii sa fie catalogati drept "penali" imediat ce procurorii le deschid un dosar si nu e normal ca partidele sa fie asa de vulnerabile, doar pentru ca exista o masa mare de oameni care se cred destepti si care cred ca ala care are dosar deschis de DNA e automat penal.

Sa ajungi sa spui despre Dragnea cum a spus un destept mai sus ca ar fi furat voturi, ne arata in ce hal de dezinformare a ajuns societatea romaneasca. Dar e bine ca le scriem parintilor si ii acuzam ca se uita la televiziunile mincinoase. :)

iuliu46 31.01.2017 19:54:44

Alt caz, alt om politic la fel de antipatic ( si probabil corupt si el ). Dar poate nu in dosarul asta :)

http://www.academiacatavencu.info/so...-penala--40428

GMihai 31.01.2017 20:02:04

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 642073)
Chiar esti sigur ca esti avocat ? :)

Dragnea a fost condamnat pentru ca a avut idei proaste pentru a stimula participarea la vot. Nici una din ideile pe care le-a avut nu ar fi incalcat la o adica legea, ca nu cred ca ar fi fost interzis chiar sa faca tombole.

Da, sunt destul de sigur că sunt avocat și nu, ideile lui Dragnea nu au încălcat legea.

Dar faptele lui au încălcat legea.

Că tu nu crezi că ar fi fost interzis să se facă tombole, e treaba ta. Dar legea te contrazice.


Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 642073)
Dar a fost o idee proasta care a tinut o zi sau doua. Tot el le-a transmis un mesaj cu "la loc comanda", mai tarziu.

Nu a fost doar o idee, au fost o sumă de FAPTE, respectiv fapte penale, și anume că a transmis intrucțiuni să se organizeze acele tombole (printre altele).

Iar faptul că s-a desistat nu este prevăzut de lege ca și cauză de nepedepsire, justificativă sau de înlăturare a răspunderii penale. Ți-am mai cerut să arăți textul de lege care ar prevede așa ceva.....

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 642073)
Deci ce beneficiu urmarea Dragnea ? Incurajarea participarii la vot. Daca asta l-ar fi dat jos pe Basescu, aia e o alta problema si nu stiu ce treaba au procurorii si judecatorii cu treaba asta.

Era o chestiune de notorietate publică faptul că miza reală era procentul de participare la vot, că în situația întrunirii cvorumului cerut de lege în epocă rezultatul referendumului era clar, și că acest rezultat ar fi profitat PSD-ului și lui Dragnea. De altfel, s-a văzut că și după ce referendumul nu a fost validat, tocmai pentru că nu s-a întrunit cvorumul, Dragnea & co. au guițat pe toate canalele media cu privire la milioanele de români care au votat pentru demiterea lui Băsescu, și s-au prevalat de voința poporului, exprimată într-un referendum nevalid, pentru susținerea propriilor poziții politice.


Se știa clar că: Dacă vin la vot atâta la sută, pică Băsescu, dacă nu vin, rămâne Băsescu.

Toată propaganda electoral a opozanților referendumului a fost în sensul ABSENȚEI de la vot.

Iuliu, tu crezi sincer că intenția lui Dragnea, atunci când a dispus atragerea cetățenilor la vot prin mijloace ilegale, a fost "Să participe lumea la vot, indiferent care va fi rezultatul referendumului ? "

Asta nu se mai poate numi naivitate.

iuliu46 31.01.2017 20:09:56

Mai nene nu e treaba procurorilor sa stabileasca ei cum s-ar fi terminat referendumul. Important este daca era ilegal sa incerci sa incurajezi participarea sau nu. Chiar nu poti sa intelegi asta ? Ca una e sa fi incercat sa-i faca sa voteze intr-un fel, si alta daca a vrut sa-i aduca la vot.

Ti-am mai zis e si cazul lui Ciolos. ( bineinteles ca nici el nu a comis nici o infractiune dar un procuror bun l-ar putea infunda exact la fel ). Si da, cred ca esti avocat. Probabil un de ala cum a avut si Ceausescu, care il infiera mai rau decat o facea procurorul. :D

Lancelot 31.01.2017 20:17:04

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 642078)
"Să participe lumea la vot, indiferent care va fi rezultatul referendumului ? "

unuia i-a zis "baga-i in microbuz si du-i la vot!"

GMihai 31.01.2017 20:19:59

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 642081)
Mai nene nu e treaba procurorilor sa stabileasca ei cum s-ar fi terminat referendumul. Important este daca era ilegal sa incerci sa incurajezi participarea sau nu. Chiar nu poti sa intelegi asta ? Ca una e sa fi incercat sa-i faca sa voteze intr-un fel, si alta daca a vrut sa-i aduca la vot.

Treaba procurorului esta să stabilească dacă suspectul a încălcat legea penală.

Și au stabilit că Dragnea a încălcat legea, pentru că Dragnea ȘTIArezultatul favorabil pentru el al referendumului depindea exclusiv de procentul de participare la vot, și în consecință a încercat să își determine subalternii să folosească mijloace ILEGALE (oferirea de avantaje materiale alegătorilor, sub forma tombolei) pentru a crește procentul de participare la vot.

După ce procurorul și-a format convingerea că Dragnea a săvârșit o infracțiune, l-a trimis în judecată.

Iar judecătorii (nu DNA-ul, nu Kovesi, nu Basescu, nu bubulii, nu Soros), analizând probele, au decis că Dragnea a încălcat cu vinovăție legea penală și l-au condamnat.

GMihai 31.01.2017 20:26:33

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 642084)
unuia i-a zis "baga-i in microbuz si du-i la vot!"

Da, un veritabil cruciat al democrației participative. Mă și mir că, în loc să-l condamne, nu
i-au dat o medalie.

Iar acuzațiile în ultimul dosar al lui Dragnea, ăla care a avut azi primul termen de judecată:

Inculpatul Dragnea a aranjat, pentru două doamne, domnișoare, în fine, două co-inculpate, care în realitate lucrau la sediul PSD, să fie angajate fictiv la o instituție a statului.

Doamnele nu au prestat nicio zi de muncă la stat. Dar și-au ridicat salariile, cu concursul altor persoane care au falsificat ștate de plată etc.

Prejudiciul creat se situează sub pragul pe care ordonanțele cele mult amintite în ultimele zile îl impun pentru existența infracțiunii de abuz în serviciu. Absolut întâmplător.


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:20:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.