Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Ce avem în comun? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7643)

Erethorn 26.07.2010 17:03:05

Invatatura crestina nu e litera moarta, iar Biserica nu este un muzeu, cu un trup viu, care traieste si se dezvolta.

Scopul episcopului nu este sa repete ad nauseam ceea ce a scris inaintasul sau intr-o epistola, ci sa invete turma cum sa traiasca in Cristos.

Pentru aceasta, este chemat sa interpreteze, sa lamureasca, sa adanceasca si sa clarifice invatatura primita, atat ca primita prin Sfanta Scriptura, cat si cea primita prin viu grai sau prin alte scrieri ale Bisericii.

Sa tina sinoade, dupa modelul inaintasilor, pentru a lamuri adevarurile de credinta; pentru a pazi Biserica de erezii, pentru a stabili reguli dupa care sa se conduca Biserica, in concordanta cu timpurile (ceea ce numim disciplina).

Apropo de invatatura apostolilor, Traditie si Scriptura: care a fost invatatura apostolului Bartolomeu ?

Mihnea Dragomir 26.07.2010 17:19:13

Vă răciți gura de pomană: Religia Vieții nu are nimic comun cu Religia Cărții. Pe acești sectanți nu-i puteți clinti din idolatria lor față de Carte.

zorobabel 26.07.2010 17:20:37

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271887)
Invatatura crestina nu e litera moarta, iar Biserica nu este un muzeu, cu un trup viu, care traieste si se dezvolta.

Invatatura apostolilor nu este invatatura moarta. E invatatura care duce la viata. Cand Hristos a fost ispitit a citat din Scripturi,desi pt momentul respectiv puteau fi considerate "demodate" sau "vechi".
Invatatura lui Hristos e aceeasi , nu se schimba in functie de perioada.

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271887)
Scopul episcopului nu este sa repete ad nauseam ceea ce a scris inaintasul sau intr-o epistola, ci sa invete turma cum sa traiasca in Cristos.

Pai asta gasim in Sf Scriptura, cum sa traim in Hristos. Problema e alta, ca e posibil sa se devieze de la invatatura originala daca se incearca "modernizarea" invataturilor.

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271887)
Pentru aceasta, este chemat sa interpreteze, sa lamureasca, sa adanceasca si sa clarifice invatatura primita, atat ca primita prin Sfanta Scriptura, cat si cea primita prin viu grai sau prin alte scrieri ale Bisericii.

Deja ai calcat pe langa. Invatatura transmisa prin viu grai/alte scrieri e aceeasi cu cea regasita in Sf Scriptura. Orice invatator trebuie sa invete ceea ce au lasat apostolii, invatatura nu se schimba de la generatie la generatie.

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271887)
Sa tina sinoade, dupa modelul inaintasilor, pentru a lamuri adevarurile de credinta; pentru a pazi Biserica de erezii, pentru a stabili reguli dupa care sa se conduca Biserica, in concordanta cu timpurile (ceea ce numim disciplina).

Despre disciplina ne invatat si Hristos si apostolii. Disciplina e aceeasi , sau ar trebui sa fie aceeasi, din pacate in ziua de azi nu mai e nici o disciplina.

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271887)
Apropo de invatatura apostolilor, Traditie si Scriptura: care a fost invatatura apostolului Bartolomeu ?

La ce anume te referi? Fiind unul din cei 12 apostoli e clar ca invatatura lui e cea pe care Hristos le-a lasat-o.

zorobabel 26.07.2010 17:22:32

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 271890)
Vă răciți gura de pomană: Religia Vieții nu are nimic comun cu Religia Cărții. Pe acești sectanți nu-i puteți clinti din idolatria lor față de Carte.

Nu e nimeni idolatru fata de carte, doar respectam ceea ce spune Biblia, care e Cuvantul lui Dumnezeu si nu doar o simpla carte.

vidoveczandrei 26.07.2010 17:24:46

http://www.crestinortodox.ro/predici...i-108112.html# ascultatil e audio

Erethorn 26.07.2010 17:28:45

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 271891)


La ce anume te referi? Fiind unul din cei 12 apostoli e clar ca invatatura lui e cea pe care Hristos le-a lasat-o.

Exact, este cea pe care a lasat-o Cristos, dar care este aceea ? De unde stiti daca nu cumva Cristos nu a lasat, prin apostolul Bartolomeu, invatatura care nu a fost cuprinsa in epistole (tinand cont ca acest apostol nici n-a scris) ? Si ca acea invatatura s-a transmis, in cadrul Traditiei, in cadrul Bisericii ?

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 271891)
Pai asta gasim in Sf Scriptura, cum sa traim in Hristos. Problema e alta, ca e posibil sa se devieze de la invatatura originala daca se incearca "modernizarea" invataturilor.

Din nefericire, protestantii n-au invatat nici dupa 500 de ani de experienta si Dumnezeu stie cate mii de denominatii si bisericute, fiecare cu "interpretarea corecta" a Scripturii, cat amar adevar se cuprinde in aceasta idee pe care vad ca totusi o sustineti...

vidoveczandrei 26.07.2010 17:34:40

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271896)
Exact, este cea pe care a lasat-o Cristos, dar care este aceea ? De unde stiti daca nu cumva Cristos nu a lasat, prin apostolul Bartolomeu, invatatura care nu a fost cuprinsa in epistole (tinand cont ca acest apostol nici n-a scris) ? Si ca acea invatatura s-a transmis, in cadrul Traditiei, in cadrul Bisericii ?



Din nefericire, protestantii n-au invatat nici dupa 500 de ani de experienta si Dumnezeu stie cate mii de denominatii si bisericute, fiecare cu "interpretarea corecta" a Scripturii, cat amar adevar se cuprinde in aceasta idee pe care vad ca totusi o sustineti...

pai nu recunosc Sfanta Traditie,asa ca numai cu litere s-au hranit,dar sufletul inca nu este plin de har,asta ii lipseste la NP,sufletul are nevoie de hrana duhovniceasca,nu numai cel trupesc,de accea nu numai citirea este pentru suflet ci si cu viu grai.

vidoveczandrei 26.07.2010 17:35:49

Sfanta Traditie
 
http://www.crestinortodox.ro/predici...ii-118049.html

zorobabel 26.07.2010 17:39:23

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271896)
Exact, este cea pe care a lasat-o Cristos, dar care este aceea ? De unde stiti daca nu cumva Cristos nu a lasat, prin apostolul Bartolomeu, invatatura care nu a fost cuprinsa in epistole (tinand cont ca acest apostol nici n-a scris) ? Si ca acea invatatura s-a transmis, in cadrul Traditiei, in cadrul Bisericii ?

Pentru simplu motiv ca invatatura care Hristos a lasat-o apostolilor se regaseste in cele 4 Evanghelii si in Epistole. Daca cei 4 evanghelisti au acelasi mesaj, daca autorii epistolelor au acelasi mesaj, ce te face sa crezi ca Bartolomeu ar fi avut ALT mesaj? Invatatura lui nu avea cum sa fie diferita de a celorlalti. Decat daca vrem sa gasim scuze pentru a introduce invataturi eretice.

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271896)
Din nefericire, protestantii n-au invatat nici dupa 500 de ani de experienta si Dumnezeu stie cate mii de denominatii si bisericute, fiecare cu "interpretarea corecta" a Scripturii, cat amar adevar se cuprinde in aceasta idee pe care vad ca totusi o sustineti...

Lasa denominatiunile, ca aici nu face nici un NP teoria unei denominatiuni. Toti NP merg pe acelasi principiu, ca mantuirea e prin credinta in Hristos si lucrul acesta ai sa il vezi la NP prezenti aici pe site. Degeaba incercati voi sa sugerati ca fiecare e cu teoria lui si ca suntem faramitati, mesajul de baza la NP e acelasi si se regaseste in Sf Scriptura.

Adevarul e dulce, nu amar. Amar il vedeti voi ca va racaie realitatea si anume ca doar in Sf Scriptura se gaseste Adevarul. Incercati sa va justificati fel si fel de teorii(purgatoriul spre exp) bazandu-va pe alte invataturi care nu au fost propovaduite de nici un apostol.

vidoveczandrei 26.07.2010 17:43:57

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 271903)
Pentru simplu motiv ca invatatura care Hristos a lasat-o apostolilor se regaseste in cele 4 Evanghelii si in Epistole. Daca cei 4 evanghelisti au acelasi mesaj, daca autorii epistolelor au acelasi mesaj, ce te face sa crezi ca Bartolomeu ar fi avut ALT mesaj? Invatatura lui nu avea cum sa fie diferita de a celorlalti. Decat daca vrem sa gasim scuze pentru a introduce invataturi eretice.



Lasa denominatiunile, ca aici nu face nici un NP teoria unei denominatiuni. Toti NP merg pe acelasi principiu, ca mantuirea e prin credinta in Hristos si lucrul acesta ai sa il vezi la NP prezenti aici pe site. Degeaba incercati voi sa sugerati ca fiecare e cu teoria lui si ca suntem faramitati, mesajul de baza la NP e acelasi si se regaseste in Sf Scriptura.

Adevarul e dulce, nu amar. Amar il vedeti voi ca va racaie realitatea si anume ca doar in Sf Scriptura se gaseste Adevarul. Incercati sa va justificati fel si fel de teorii(purgatoriul spre exp) bazandu-va pe alte invataturi care nu au fost propovaduite de nici un apostol.


tu crezi ca numai scriere era in acele vremuri?nu exista si cel orar?doar scriere atat?atunci pentru ce exista in lume viu grai?

zorobabel 26.07.2010 17:59:40

Citat:

În prealabil postat de vidoveczandrei (Post 271904)
tu crezi ca numai scriere era in acele vremuri?nu exista si cel orar?doar scriere atat?atunci pentru ce exista in lume viu grai?

era si oral dar ce era oral era in conformitate cu Sf Scriptura, nu ceva diferit(contrar Sf Scripturi).

Erethorn 26.07.2010 18:05:43

Adevarul este ca atitudinea domnului Dragomir, care va numeste "idolatrii ai Cartii", mi s-a parut exagerata pana am realizat, din ultimele dumneavoastra postari, ca are dreptate, deoarece pentru dumneavoastra orice nu este cuprins in Biblie este automat impotriva Bibliei, ceea ce este o eroare impotriva logicii fundamentale, ca sa nu mai spun impotriva Adevarului si a Bisericii.

Iar in ceea ce priveste denominatiile protestante, nu va mai ascundeti dupa deget, diferentele de teologie, de cristologie, de soteriologie dintre ele sunt atat de adanci, incat Schisma catolico- ortodoxa pare o gluma.

vidoveczandrei 26.07.2010 18:06:58

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 271914)
era si oral dar ce era oral era in conformitate cu Sf Scriptura, nu ceva diferit(contrar Sf Scripturi).

de exemplu cand nu ai Sfanta Scriptura la tine, ce faci te temi ca nu o sa stii ce spui?E la fel si cu episodul cu Petru"Pescuirea minunata" tu trebuie sa mergi inainte cu sufletul catre Iisus si fara Sfanta Scriptura si Domnul te va caaluzi si fara Scriptura,ce te temi ca o sa uiti ce spui la acel om?Crezi ca Domnul Dumnezeu o sa se supere pe tine ca nu ai Sfanta Scriptura la tine si ca vorbesti fara ea,eu cred ca nu.Sunt sigur ca si Sfintii Apostoli au facut la fel:fara Sfanta Scriptura ci numai cu viu grai adica Sfanta Traditie.Citeste pe net Vietile Sfintilor Apostoli si o sa vezi ce fac ei.

vidoveczandrei 26.07.2010 18:09:41

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271916)
Adevarul este ca atitudinea domnului Dragomir, care va numeste "idolatrii ai Cartii", mi s-a parut exagerata pana am realizat, din ultimele dumneavoastra postari, ca are dreptate, deoarece pentru dumneavoastra orice nu este cuprins in Biblie este automat impotriva Bibliei, ceea ce este o eroare impotriva logicii fundamentale, ca sa nu mai spun impotriva Adevarului si a Bisericii.

Iar in ceea ce priveste denominatiile protestante, nu va mai ascundeti dupa deget, diferentele de teologie, de cristologie, de soteriologie dintre ele sunt atat de adanci, incat Schisma catolico- ortodoxa pare o gluma.

nu mi se pare o gluma, avut la Sinodul I Ecumenic probleme cu Filioque asa ca Sfantul Constatin cel Mare a convocat acest Sinod pentru a combate erezia pe care au scos-o BC ca Duhul Sfant ar purcede si din Fiu,dar toti Sfintii Parinti au fost decord ca numai din Tatal purcede Duhul Sfant asa cum marturiseste si BO.

Erethorn 26.07.2010 18:14:20

Cred ca ati cam incurcat borcanele. Pana la urma e buna si cartea, ca sa zic asa, mai ales o carte de istoria Bisericii.

Filioque la sinodul intai ecumenic, convocat de Constantin cel Mare ? Sa-mi fie cu iertaciune, poate ar fi bine sa vorbim doar atunci cand stim despre ce vorbim.... ca altfel chiar dam motive NP sa ne acuze de nestiinta.

vidoveczandrei 26.07.2010 18:21:51

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271922)
Cred ca ati cam incurcat borcanele. Pana la urma e buna si cartea, ca sa zic asa, mai ales o carte de istoria Bisericii.

Filioque la sinodul intai ecumenic, convocat de Constantin cel Mare ? Sa-mi fie cu iertaciune, poate ar fi bine sa vorbim doar atunci cand stim despre ce vorbim.... ca altfel chiar dam motive NP sa ne acuze de nestiinta.

http://ro.orthodoxwiki.org/Sinodul_I_Ecumenic

vidoveczandrei 26.07.2010 18:23:57

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271922)
Cred ca ati cam incurcat borcanele. Pana la urma e buna si cartea, ca sa zic asa, mai ales o carte de istoria Bisericii.

Filioque la sinodul intai ecumenic, convocat de Constantin cel Mare ? Sa-mi fie cu iertaciune, poate ar fi bine sa vorbim doar atunci cand stim despre ce vorbim.... ca altfel chiar dam motive NP sa ne acuze de nestiinta.

dumneavoastra de ce credeti ca s-a despartit cele doua Biserici care erau ca doi frati impreuna?trebuia sa fie bine si sa invigem anumite erezii cca puteau sa vina.

Erethorn 26.07.2010 18:26:44

Citat:

În prealabil postat de vidoveczandrei (Post 271926)

Si unde scrie ca Sinodul a combatut filioque ?!

Aceasta formula a aparut sute de ani mai tarziu.

Mihnea Dragomir 26.07.2010 18:31:07

Citat:

În prealabil postat de vidoveczandrei (Post 271919)
nu mi se pare o gluma, avut la Sinodul I Ecumenic probleme cu Filioque asa ca Sfantul Constatin cel Mare a convocat acest Sinod pentru a combate erezia pe care au scos-o BC ca Duhul Sfant ar purcede si din Fiu,dar toti Sfintii Parinti au fost decord ca numai din Tatal purcede Duhul Sfant asa cum marturiseste si BO.


Așa se scrie istoria !

tricesimusquintus 26.07.2010 18:54:50

Atât de mult v-ați dorit să ne demonstrați că NP n-au nimic comun cu bisericile istorice, că ați ajuns să vă demonstrați vouă înșivă diferențele ireconciliabile dintre voi... Trist...

george.marian 26.07.2010 20:51:01

Citat:

În prealabil postat de vidoveczandrei (Post 271919)
nu mi se pare o gluma, avut la Sinodul I Ecumenic probleme cu Filioque asa ca Sfantul Constatin cel Mare a convocat acest Sinod pentru a combate erezia pe care au scos-o BC ca Duhul Sfant ar purcede si din Fiu,dar toti Sfintii Parinti au fost decord ca numai din Tatal purcede Duhul Sfant asa cum marturiseste si BO.

Andrei mama, mai pune mana si invata dogmele ortodoxe ca ne faci de ras ortodoxia ... Primul Sinod Ecumenic de la Nicea din anul 325 a fost organizat pentru a combate invatatura lui Arie si pentru al da anatemei, si pentru a sustine dumnezeirea Lui Hristos.

Despre Duhul Sfant s-a vorbit la al doile Sinod Ecumenic organizat la Constantinopol in anul 381 impotriva pnevmatomahilor.

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu miluieste-ne pe noi pacatosii!

Mihnea Dragomir 26.07.2010 21:09:07

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 271937)
Atât de mult v-ați dorit să ne demonstrați că NP n-au nimic comun cu bisericile istorice, că ați ajuns să vă demonstrați vouă înșivă diferențele ireconciliabile dintre voi... Trist...

Sigur că există diferențe între catolicism și alte biserici apostolice, precum cele ortodoxe, monofizite, etc, numai că aceste diferențe sunt punctuale. Cam 95 % este fond comun, iar diferențele formează cam 5 % ori poate nici atât. În orice caz, sunt confesiuni deosebite ale aceleiași religii.

Dimpotrivă, o prăpastie ne desparte de neoprotestanți, și îndeosebi de adventiști. Practic, suntem religii diferite. Mereu m-am simțit mult mai aproape de un evreu sau de un musulman decât de un adventist. Cu evreii măcar împărțim un anumit fond liturgic comun, precum și o seamă de credințe comune.

Pandion 26.07.2010 21:25:40

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 271864)
invatatura lui Hristos se transmite oamenilor care in urma auzirii se intorc la Dumnezeu.

Eu am auzit mai mult de cazuri de oameni care in urma auzirii au devenit membrii la o anumita biserica, lucru care se confunda cu intoarcerea la Dumnezeu.

Pandion 26.07.2010 21:29:02

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 271877)
Episcopii mai pot greși, Cuvântul lui Dumnezeu nu.

Intr-un fel mai "greseste" si cuvantul lui Dumnezeu, in sensul ca nu toti "actorii" biblici dau marturie exacta cu privire la Dumnezeu, ci in felul in care l-au perceput ei, unii mai bine altii mai rau, cert este ca urma cercetarii atente a oricarui pasaj, invatatura care reiese este deosebit de pretioasa.

Pandion 26.07.2010 21:31:02

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271887)
Invatatura crestina nu e litera moarta, iar Biserica nu este un muzeu, cu un trup viu, care traieste si se dezvolta.

Cam toate bisericile crestine au fost asa pana la un moment dat. Putine mai "traiesc" astazi.

Pandion 26.07.2010 21:34:25

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 271892)
respectam ceea ce spune Biblia, care e Cuvantul lui Dumnezeu si nu doar o simpla carte.

Cam cat respectati? 100%? 90%? 29%. De ce nu spui ca incercam sa respectam, ar fi altceva. Ar fi mai onest. Sau faci parte din biserica sfintilor de tip nou si voi impliniti totul?

Pandion 26.07.2010 21:36:29

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 271903)
Toti NP merg pe acelasi principiu, ca mantuirea e prin credinta in Hristos

La altii cum e? Te-ai documentat?
Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 271903)
Incercati sa va justificati fel si fel de teorii(purgatoriul spre exp) bazandu-va pe alte invataturi care nu au fost propovaduite de nici un apostol.

Ei cu purgatoriul, voi cu iadul si alte bazaconii, tot cam aia e pana la urma, rade ciob de oala sparta.

Pandion 26.07.2010 21:41:39

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271916)
pentru dumneavoastra orice nu este cuprins in Biblie este automat impotriva Bibliei

Cei care gandesc asa se lipsesc de adevarate tezaure de gandire.
Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271916)
Iar in ceea ce priveste denominatiile protestante, nu va mai ascundeti dupa deget, diferentele de teologie, de cristologie, de soteriologie dintre ele sunt atat de adanci

In Romania cel putin, nici nu prea se suporta unii pe altii, fiecare sustine ca e cel mai tare in detrimentul celuilalt. E "tragedie" mare cand un ortodox sau catolic se "face" baptist, dar sa vezi ce nenorocire cand se "face" un evanghelist adventist de exemplu

tricesimusquintus 26.07.2010 22:35:37

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 271994)
Dimpotrivă, o prăpastie ne desparte de neoprotestanți, și îndeosebi de adventiști. Practic, suntem religii diferite. Mereu m-am simțit mult mai aproape de un evreu sau de un musulman decât de un adventist.

În urma acestei declarații mă încearcă niște simțăminte confuze: să rămân consternat, ori să mă consider (ca adventist) la adăpost de tsunami-ul ecumenist ce stă să măture planeta.

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 271994)
Cu evreii măcar împărțim un anumit fond liturgic comun, precum și o seamă de credințe comune.

Din nefericire, credința evreilor de azi e destul de diferită de a evreilor din timpul Domnului Hristos, care la rândul ei nu avea foarte multe puncte comune cu credința evreilor din timpul lui Moise. Astfel că nu ar trebui să flateze o atare asemănare...

tricesimusquintus 26.07.2010 22:36:45

Citat:

În prealabil postat de Pandion (Post 272019)
E "tragedie" mare cand un ortodox sau catolic se "face" baptist, dar sa vezi ce nenorocire cand se "face" un evanghelist adventist de exemplu

"Tragedie" și "nenorocire" pentru cine?

iustin10 26.07.2010 23:17:07

Ceea ce avem in comun este dragostea lui Dumnezeu pentru noi.
Acum cat de bine raspundem fiecare din noi acestei dragoste,si facem voia Sa,doar El va judeca.

Pandion 26.07.2010 23:37:00

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 272049)
"Tragedie" și "nenorocire" pentru cine?

Mai, eu am zis-o mai in gluma asa, dar e destul de rau pentru bietul om care se converteste, si-i face de multe ori dusmani(poate e cam mult spus) pe cei din casa lui care nu pricep ca oricine e liber sa aleaga drumul pe care vrea sa mearga, mai ales in domeniul spiritual. Am cunoscut astfel de persoane, iar faptul ca noul lor drum in viata a produs atat deranj pentru familie si cunoscuti mi-a lasat un gust tare amar. De-ar intelege ca asta e momentul sa probezi credinta, sa-l accepti pe om, cu noua lui viziune cu tot. Daca avem impresia ca fiecare e cu credinta lui, ne inselam amarnic, credinta e una singura si trebuie probata in relatiile dintre noi, altfel e vorbarie goala.

Pandion 26.07.2010 23:40:28

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 271994)
o prăpastie ne desparte de neoprotestanți, și îndeosebi de adventiști. m-am simțit mult mai aproape de un evreu sau de un musulman decât de un adventist. Cu evreii măcar împărțim un anumit fond liturgic comun, precum și o seamă de credințe comune.

Foarte interesanta afirmatie, pai daca nici adventistii care tin Sabatul nu sunt aproape de evrei, atunci cine?

Pandion 26.07.2010 23:41:05

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 272057)
Ceea ce avem in comun este dragostea lui Dumnezeu pentru noi.
Acum cat de bine raspundem fiecare din noi acestei dragoste,si facem voia Sa,doar El va judeca.

Asa e Iustin, ai grait drept credincios!

Mihnea Dragomir 27.07.2010 00:07:49

Citat:

În prealabil postat de Pandion (Post 272070)
Foarte interesanta afirmatie, pai daca nici adventistii care tin Sabatul nu sunt aproape de evrei, atunci cine?

La asta, a răspuns bine tricesmusquintus, deși nu a avut această intenție. Nu în ritualuri seci trebuie căutată asemănarea și continuitatea. Degeaba adventiștii țin Sabbatul și se feresc să mănânce porc și pești fără solzi.

Dumnezeul nostru este Dumnezeul lui Avraam, al lui Isac și al lui Iacob. Dumnezeul adventiștilor este Dumnezeul fariseilor și saducheilor. Singurul lucru comun este pretenția identității.

tricesimusquintus 27.07.2010 08:19:44

Citat:

În prealabil postat de Pandion (Post 272067)
Mai, eu am zis-o mai in gluma asa, dar e destul de rau pentru bietul om care se converteste, si-i face de multe ori dusmani(poate e cam mult spus) pe cei din casa lui care nu pricep ca oricine e liber sa aleaga drumul pe care vrea sa mearga, mai ales in domeniul spiritual.

Ce poate fi rău pentru "bietul" om că ajunge să experimenteze pacea lui Dumnezeu, că scapă de patimi grele, că se bucură de o sănătate mai bună prin schimbarea stilului de viață? Că-și face dușmani uneori chiar în familie, asta ne spune chiar Hristos - cu ajutorul Domnului îi va câștiga și pe ei pentru Hristos, asta am experimentat și eu. Când te împaci cu Dumnezeu, mai contează că ai dusmani? E mai bine să fii în vrăjmășie cu Dumnezeu?

Jane Says 27.07.2010 08:21:58

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 272124)
Ce poate fi rău pentru "bietul" om că ajunge să experimenteze pacea lui Dumnezeu, că scapă de patimi grele, că se bucură de o sănătate mai bună prin schimbarea stilului de viață? Că-și face dușmani uneori chiar în familie, asta ne spune chiar Hristos - cu ajutorul Domnului îi va câștiga și pe ei pentru Hristos, asta am experimentat și eu. Când te împaci cu Dumnezeu, mai contează că ai dusmani? E mai bine să fii în vrăjmășie cu Dumnezeu?

Auzi, dar nu putea sa faca toate lucrurile si alea inainte? Ce il tinea? :)
Ce-l tinea in vrajmasie cu Dumnezeu?
Ce lozinci de doi bani, frate.

tricesimusquintus 27.07.2010 08:36:21

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 272125)
Auzi, dar nu putea sa faca toate lucrurile si alea inainte? Ce il tinea? :)
Ce-l tinea in vrajmasie cu Dumnezeu?
Ce lozinci de doi bani, frate.

Nu știu ce-l ținea, poate afli tu răspunsul. Cert e că schimbarea în bine nu s-a produs decât după convertire - o experiență repetată cu fiecare ortodox care vine la credință. Din nefericire am întâlnit și adventiști care au părăsit credința, odată cu aceasta reluîndu-și viața păcătoasă de dinainte: patima beției, desfrâu, etc. Cum îți explici?

kesarion_breb 27.07.2010 08:40:14

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 272128)
Nu știu ce-l ținea, poate afli tu răspunsul. Cert e că schimbarea în bine nu s-a produs decât după convertire - o experiență repetată cu fiecare ortodox care vine la credință. Din nefericire am întâlnit și adventiști care au părăsit credința, odată cu aceasta reluîndu-și viața păcătoasă de dinainte: patima beției, desfrâu, etc. Cum îți explici?

Iti explic eu sectarule ! Problema reala a Ortodoxiei este ca nu este pusa in practica asa cum ar trebui in multe dintre cazuri ! Asta este singura reala si adevarata problema a Bisericii ! Insa acest lucru nu invalideaza Ortodoxia in adevarul ei ! Cat ii priveste pe sectari, nici nu are rost sa mai discutam: sunteti ridicoli !

zorobabel 27.07.2010 09:21:18

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271916)
Adevarul este ca atitudinea domnului Dragomir, care va numeste "idolatrii ai Cartii", mi s-a parut exagerata pana am realizat, din ultimele dumneavoastra postari, ca are dreptate, deoarece pentru dumneavoastra orice nu este cuprins in Biblie este automat impotriva Bibliei, ceea ce este o eroare impotriva logicii fundamentale, ca sa nu mai spun impotriva Adevarului si a Bisericii.

Iar in ceea ce priveste denominatiile protestante, nu va mai ascundeti dupa deget, diferentele de teologie, de cristologie, de soteriologie dintre ele sunt atat de adanci, incat Schisma catolico- ortodoxa pare o gluma.

Nu am zis ca ce nu e in Sf Scriptura e impotriva ei ci am spus ca ce contrazice Sf Scriptura trebuie inlaturat.
La voi la catolici exista teorii cum ar fi purgatoriul. Ori daca Hristos spune ca omul care nu se impaca cu Dumnezeu va fi chinuit o vesnicie in iazul de foc e clar ca teoria cu "chinul pentru o perioada" e impotriva Sf Scripturi. Si exemplele pot continua.

Numai ca voua va lipseste discernamantul spiritual, sunteti limitati de niste dogme si va miscati doar in limitele respective. Ce nu e conform dogmelor voastre automat e sectarism, erezie etc.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:58:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.