Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre suflet, duh si starea omului in moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11275)

stefan florin 01.02.2012 10:37:36

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 426393)
I-a suflat SUFLARE DE VIAȚĂ, nu sânge. Cred că te-ai încurcat tu. Mai citește o dată Facerea 2,7.

Nu cred. Nu tu esti cel ce a zis ca sangele=viata? Dumnezeu ce i-a suflat lui Adam in fata: suflare de ce anume...de viata sau de sange?

osutafaraunu 01.02.2012 11:20:34

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426374)
pai stai asa amice, cate incurci in propriile afirmatii.Cum adica SANGELE E VIATA? Adica Dumnezeu i-a suflat lui Adam in nari SANGE si Adam adevenit un suflet viu?

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 426393)
I-a suflat SUFLARE DE VIAȚĂ, nu sânge. Cred că te-ai încurcat tu. Mai citește o dată Facerea 2,7.


Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426401)
Nu cred. Nu tu esti cel ce a zis ca sangele=viata? Dumnezeu ce i-a suflat lui Adam in fata: suflare de ce anume...de viata sau de sange?

Nu crezi deoarece nu te-ai obosit să deschizi Biblia:

"Atunci, luând Domnul Dumnezeu țărână din pământ, a făcut pe om și a suflat în fața lui suflare de viață și s-a făcut omul ființă vie." (Facerea 2,7 - versiunea Sinodală)


Acum e clar? Am spus că sângele e principalul vector al vieții. Va trebui să-ți faci o serioasă ordine în idei. Îți recomand să faci tabula rasa și să iei Biblia de la început, lasă-l pe Platon și Aristotel...

Profetul de carton 01.02.2012 14:58:20

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426400)
asta de unde ai scos-o prietene? Pe ce te bazezi cand spui asta? Doamne ajuta!

din Scripturi.

stefan florin 01.02.2012 15:00:42

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 426475)
din Scripturi.

versetul prietene, versetul biblic

stefan florin 01.02.2012 15:04:21

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 426414)
Nu crezi deoarece nu te-ai obosit să deschizi Biblia:

"Atunci, luând Domnul Dumnezeu țărână din pământ, a făcut pe om și a suflat în fața lui suflare de viață și s-a făcut omul ființă vie." (Facerea 2,7 - versiunea Sinodală)


Acum e clar? Am spus că sângele e principalul vector al vieții. Va trebui să-ți faci o serioasă ordine în idei. Îți recomand să faci tabula rasa și să iei Biblia de la început, lasă-l pe Platon și Aristotel...

nu-i vorba de Platon si de Aristotel. Tu esti cel care a zis ca omul este un suflet, dar a mai aparut ca si sangele este tot un suflet. Pana la urma cine este sufletul: omul sau sangele?

Profetul de carton 01.02.2012 15:07:36

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426477)
versetul prietene, versetul biblic

Levitic 17:11

stefan florin 01.02.2012 19:34:29

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 426480)
Levitic 17:11

prietene, acolo scrie ca viata se afla in sange, nu sufletul se afla in sange. Uita-te atat in Biblia Ortodoxa cat si in Biblia Cornilescu. Dar viata se afla in intreg corpul uman, nu doar in sange. Codul vietii este ADN-ul, conform geneticii, iar aici stiinta nu se inseala. Cred ca esti de acord cu mine.

nicolae44 01.02.2012 20:25:30

precizare
 
dumnezeu ne-a creat dupa chipul si asemanarea sa;ce minunat dar ce inseamna asta????chip=dumnezeu are 2 ochi,2 urechi are inima samd Dumnezeu cand statea inaintea lui Avraam erau 3 barbati omul ca entitate e unul, ai o singura identitate un singur cnp etc.,dar noi stim ca conform celor scrise de ap.pavel in tesaloniceni
1 Tesaloniceni 5:23
Dumnezeul păcii să vă sfințească El însuși pe deplin; și duhul vostru, sufletul vostru și trupul vostru să fie păzite întregi, fără prihană, la venirea Domnului nostru Isus Hristos...
avem 3 componente. tot asa cu Dumnezeul nostru e unul singur ca Dumnezeu,Creator ,Stapan dar ne arata ca in mod separat sunt 3 persoane Tatal,Fiul si Duhul Sfant. ioan14.23
Drept răspuns, Isus i-a zis: „Dacă Mă iubește cineva, va păzi Cuvântul Meu, și Tatăl Meu îl va iubi. Noi vom veni la el și vom locui împreună cu el.....dar Faptele apostolilor 8:17
Atunci Petru și Ioan au pus mâinile peste ei, și aceia au primit Duhul Sfânt.....cine locuieste in noi??intr-adevar dumnezeu dar ca persoana Duhul Sfant.la dumnezeu este posibil ca fiecare persoana in parte sa aiba o lucrare diferita Fiul a fost rastignitRomani 8:26
Și tot astfel și Duhul ne ajută în slăbiciunea noastră: căci nu știm cum trebuie să ne rugăm. Dar însuși Duhul mijlocește pentru noi cu suspine negrăite. dar la om nu-i posibila separarea caci fara duh suntem animale,fara suflet suntem cadavre si fara trup suntem fantome

nicolae44 01.02.2012 23:15:06

dpdv
 
Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 307680)
Ceea ce se poate spune despre dumneata din punct de vedere biblic este că ești un animal. Un simplu animal.

dpdv biologic mai cunosc cateva specii asemanatoare cu mine dar imi amintesc cu nostalgie de tatal meu care scancea de durere avand cancer intestinal nestiind ce-l asteapta dupa momentul mortii,spunea doar sa-l duca Dumnezeu unde vrea El ca El hotaraste. cu greu a inteles ca Dumnezeu a hotarat destinatia lui acum 2000 de ani cand l-a trimis pe fiul Sau sa moara pentru pacatele noastre ale tuturor si ca nu-i de ajuns doar sa recunosti ca esti pacatos ci ca trebuie sa-ti ceri si iertare si nu-i de ajuns nici asta trebuie sa capeti iertarea s-o crezi din toata inima ta.,caci e darul Lui IIsus Hristos si L-a luat Domnul cu zambetul be buze si mama mea se mira si zicea uite ca rade si sufletul si duhul s-au dus iar noi am ingropat trupul

Profetul de carton 02.02.2012 08:17:36

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426532)
prietene, acolo scrie ca viata se afla in sange, nu sufletul se afla in sange. Uita-te atat in Biblia Ortodoxa cat si in Biblia Cornilescu. Dar viata se afla in intreg corpul uman, nu doar in sange. Codul vietii este ADN-ul, conform geneticii, iar aici stiinta nu se inseala. Cred ca esti de acord cu mine.

ei, eu am cercetat ceva mai departe!

Latin: Biblia Sacra Vulgata
quia anima carnis in sanguine est et ego dedi illum vobis ut super altare in eo expietis pro animabus vestris et sanguis pro animae piaculo sit

in textul ebraic apare ne·peč adica: נֶ֣פֶשׁ, adica suflet.

iuliu46 02.02.2012 19:48:49

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 426601)
ei, eu am cercetat ceva mai departe!

Latin: Biblia Sacra Vulgata
quia anima carnis in sanguine est et ego dedi illum vobis ut super altare in eo expietis pro animabus vestris et sanguis pro animae piaculo sit

in textul ebraic apare ne·peč adica: נֶ֣פֶשׁ, adica suflet.

Ai cercetat si la faptele apostolilor 20:10 ? "Iar Pavel, coborându-se, s-a plecat peste el și, luându-l în brațe, a zis: Nu vă tulburați, căci sufletul lui este în el. "
Aici sufletul inseamna ceva diferit fata de citatul tau ? :1:

"

Profetul de carton 03.02.2012 08:11:54

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 426687)
Ai cercetat si la faptele apostolilor 20:10 ? "Iar Pavel, coborându-se, s-a plecat peste el și, luându-l în brațe, a zis: Nu vă tulburați, căci sufletul lui este în el. "
Aici sufletul inseamna ceva diferit fata de citatul tau ? :1:

"

remarcati insa ca niciunde Pavel nu invata ca sufletul migreaza undeva.

stefan florin 03.02.2012 09:11:15

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 426745)
remarcati insa ca niciunde Pavel nu invata ca sufletul migreaza undeva.

si in acest verset Pavel l-a ce s-a referit cand a spus "sufletul lui este in el?". Doamne ajuta!

Profetul de carton 03.02.2012 09:43:16

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426754)
si in acest verset Pavel l-a ce s-a referit cand a spus "sufletul lui este in el?". Doamne ajuta!

asta e traducerea, nu stim exact ce semnificatii are in ebraica, cert este ca Pavel si nimeni altcineva in Scripturi nu afirma ca sufletele, dupa ce ies din trup, se duc undeva.

stefan florin 03.02.2012 09:45:41

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 426764)
asta e traducerea, nu stim exact ce semnificatii are in ebraica, cert este ca Pavel si nimeni altcineva in Scripturi nu afirma ca sufletele, dupa ce ies din trup, se duc undeva.

si atunci de ce contesti existenta sufletului ca parte diferita de trup? Uite ca Pavel arata ca exista. Si mai este un loc in care tot Pavel pomeneste de suflet ca parte diferita de trup. Doamne ajuta!

osutafaraunu 03.02.2012 10:34:40

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426765)
Si mai este un loc in care tot Pavel pomeneste de suflet ca parte diferita de trup.

Și care este acel alt loc, dacă nu suntem indiscreți? Că de vorbe goale... ne-am cam săturat pe acest topic...

Profetul de carton 03.02.2012 10:52:03

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426765)
si atunci de ce contesti existenta sufletului ca parte diferita de trup? Uite ca Pavel arata ca exista.

nu, Pavel nu arata asa ceva, asa a fost tradus si e posibil sa fi fost o expresie; dar daca Pavel nu spune unde se duc sufletele dupa moarte, nu putem admite ce spuneti dvs.

grasu77 03.02.2012 11:15:55

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 426687)
Ai cercetat si la faptele apostolilor 20:10 ? "Iar Pavel, coborându-se, s-a plecat peste el și, luându-l în brațe, a zis: Nu vă tulburați, căci sufletul lui este în el. "
Aici sufletul inseamna ceva diferit fata de citatul tau ? :1:

"

Una din semnificatiile cuvantului "suflet" este "viata". Ex: "Pãstorul cel bun îsi pune sufletul pentru oile sale"(Ioan 10:11). Unele traduceri spun: "pastorul cel bun isi da viata pentru oile sale".

In Fapte 20:10, Apostolul Pavel ne spune ca "viata lui este in el".

Exista si o semnificatie (foarte raspandita), a cuvantului "suflet", care nu se gaseste in Sfanta Scriptura ci in filozofia pagana. Este vorba de acea entitate care se desparte de trupul mortului si traieste in continuare, constient si activ (de parca nu ar fi murit nimeni).

iuliu46 03.02.2012 11:49:40

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 426786)
Una din semnificatiile cuvantului "suflet" este "viata". Ex: "Pãstorul cel bun îsi pune sufletul pentru oile sale"(Ioan 10:11). Unele traduceri spun: "pastorul cel bun isi da viata pentru oile sale".

In Fapte 20:10, Apostolul Pavel ne spune ca "viata lui este in el".

De unde stii tu ce ne spune Apostolul Pavel ? El spune Sufletul lui este in el.La fel si dincolo se spune ca sufletul este in sange.De ce odata trebuie sa citim suflet si odata viata ? :1:

cat priveste partea a doua cu filozofia pagana asta e filozofia voastra care ignora ceea ce ne invata Iisus tot timpul pentru ca ati descoperit voi un invatator mai destept.

osutafaraunu 03.02.2012 12:18:47

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 426791)
De unde stii tu ce ne spune Apostolul Pavel ? El spune Sufletul lui este in el.La fel si dincolo se spune ca sufletul este in sange.De ce odata trebuie sa citim suflet si odata viata ?

Fie că scrie suflet, fie că scrie viață (în textele respective), noi înțelegem același lucru. Nici într-un caz, nici într-altul nu înțelegem fantome, strigoi, moroi, năluci, emanații ale omului mort.

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 426791)
cat priveste partea a doua cu filozofia pagana asta e filozofia voastra care ignora ceea ce ne invata Iisus tot timpul pentru ca ati descoperit voi un invatator mai destept.

Omule, dacă ar dispărea peste noapte toți adventiștii (cu învățătorii lor deștepți cu tot), sufletul tot muritor ar fi în Biblie. Până și în traducerile voastre ortodoxe. Ar trebui să conștientizezi acest lucru!

iuliu46 03.02.2012 12:22:27

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 426794)
Omule, dacă ar dispărea peste noapte toți adventiștii (cu învățătorii lor deștepți cu tot)...

Daca :71:
Daca n-ar disparea si s-ar apuca sa citeasca ce spune Iisus poate ca sufletul lor ar avea o sansa.

grasu77 03.02.2012 12:26:57

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 426791)
De unde stii tu ce ne spune Apostolul Pavel ? El spune Sufletul lui este in el.

Ce altceva ar putea sa spuna? Ce semnificatie poate avea cuvantul "suflet" in acel verset (stiind ca are mai multe intelesuri)? Unele traduceri chiar asa spun: "for his life is in him."

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 426791)
La fel si dincolo se spune ca sufletul este in sange.De ce odata trebuie sa citim suflet si odata viata ? :1:

Trebuie sa citim ceea ce semnifica "suflet".

sângele are în el viatã (nephes - suflet) (Deuterom 12:23 - traducerea ortodoxa)

viata (nephes - suflet) a tot trupul este în sânge (Levitic 17:11 - traducerea ortodoxa)


Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 426791)
cat priveste partea a doua cu filozofia pagana asta e filozofia voastra care ignora ceea ce ne invata Iisus tot timpul pentru ca ati descoperit voi un invatator mai destept.

Asa este. Am descoperit cel mai destept invatator : Sfanta Scriptura. Este singura Carte unde gasim invataturile Domnului Iisus Hristos (despre care spui ca le ignoram - fara nici un argument).

osutafaraunu 03.02.2012 12:36:08

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 426795)
Daca :71:

Ei bine, va trebui să vă împăcați cu gândul că această minoritate nesuferită nu piere și asta pentru că așa dorește Dumnezeu... poate avem un mandat în această lume.


Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 426795)
Daca n-ar disparea si s-ar apuca sa citeasca ce spune Iisus poate ca sufletul lor ar avea o sansa.

Fiecare suflet are o șansă, dar nemuritor nu este niciunul. Cei mântuiți vor avea parte și de nemurire, dar aceasta abia după restabilirea lucrurilor.

iuliu46 03.02.2012 15:20:42

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 426799)
Ei bine, va trebui să vă împăcați cu gândul că această minoritate nesuferită nu piere și asta pentru că așa dorește Dumnezeu... poate avem un mandat în această lume.


Fiecare suflet are o șansă, dar nemuritor nu este niciunul. Cei mântuiți vor avea parte și de nemurire, dar aceasta abia după restabilirea lucrurilor.

Sant sigur ca tu o sa ajungi in rai ca uite cate ai avut de indurat pe forumul asta...esti aproape un mucenic .:21:
Si dracul are un mandat in lumea asta.
Pacat ca o sa fii prea ocupat sa calculezi cand incepe "mileniul" si o sa treaca sfarsitul lumii fara ca tu sa observi.

Profetul de carton 03.02.2012 15:21:36

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 426786)
Exista si o semnificatie (foarte raspandita), a cuvantului "suflet", care nu se gaseste in Sfanta Scriptura ci in filozofia pagana. Este vorba de acea entitate care se desparte de trupul mortului si traieste in continuare, constient si activ (de parca nu ar fi murit nimeni).

da, asa ceva nu am gasit nici eu in Scripturi, daca lucrurile stateau in felul acesta, cel putin un scriitor biblic s-ar fi exprimat in acest sens.

iuliu46 03.02.2012 15:25:39

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 426842)
da, asa ceva nu am gasit nici eu in Scripturi, daca lucrurile stateau in felul acesta, cel putin un scriitor biblic s-ar fi exprimat in acest sens.

Se exprima Iisus dar pentru niste orbi si daca ar fi scris negru pe alb " BAI ORBILOR SUFLETUL NU MOARE ODATA CU TRUPUL " probabil orbii ar fi inteles ca e doar asa " o expresie " :107:

bob2909 03.02.2012 15:34:29

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 426687)
Ai cercetat si la faptele apostolilor 20:10 ? "Iar Pavel, coborându-se, s-a plecat peste el și, luându-l în brațe, a zis: Nu vă tulburați, căci sufletul lui este în el. "
Aici sufletul inseamna ceva diferit fata de citatul tau ? :1:

"

Cand un om este in coma poti sa spui ca sufletul sau se afla in el ?????

COMA = Stare de inconstienta in care indivizii sunt in viata, procesele lor interne continuand sa functioneze, insa nu sunt capabili sa raspunda in mod constient la mediul inconjurator. Uneori pot sa zambeasca, sa-si deschida ochii, si chiar par sa incerce sa vorbeasca. Coma poate fi provocata de o ruptura a vaselor creierului, de diabet, de uremie sau de alte boli, precum scleroza multipla.

"9. Dar un tânăr cu numele Eutihie, șezând pe fereastră, pe când Pavel ținea lungul său cuvânt, a adormit adânc și, doborât de somn, a căzut jos de la catul al treilea, și l-au ridicat mort."

Tanarul acela a intrat intr-o stare de inconstienta dar era in viata , nu murise astfel Pavel spune " sufletul lui este in el " ... ,

cel ce nu se poate imparti cu sobrietate de betia vinului intelepciunii dumnezeiesti prin cunostinta ar face bine sa lase credintei cunostinta ratiunilor care sunt mai presus de puterea lui...

stefan florin 03.02.2012 17:44:40

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 426779)
nu, Pavel nu arata asa ceva, asa a fost tradus si e posibil sa fi fost o expresie; dar daca Pavel nu spune unde se duc sufletele dupa moarte, nu putem admite ce spuneti dvs.

vorbe goale amice...asa a fost tradus si e posibil sa fi fost o expresie...Adica toti traducatorii din lume au tradus gresit? Adica Biblia nu e de incredere pe motiv ca nu e fost tradusa gresit?

stefan florin 03.02.2012 17:55:57

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 426776)
Și care este acel alt loc, dacă nu suntem indiscreți? Că de vorbe goale... ne-am cam săturat pe acest topic...


Dumnezeul păcii să vă sfințească El însuși pe deplin; și duhul vostru, sufletul vostru și trupul vostru să fie păzite întregi, fără prihană, la venirea Domnului nostru Isus Hristos.
(1 Tesaloniceni 5:23-Biblia Cornilescu)

Căci Cuvântul lui Dumnezeu este viu și lucrător, mai tăietor decât orice sabie cu două tăișuri: pătrunde până acolo că desparte sufletul și duhul, încheieturile și măduva, judecă simțirile și gândurile inimii
( Evrei 4:12-Biblia Cornilescu)

stefan florin 03.02.2012 18:01:39

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 426786)
Una din semnificatiile cuvantului "suflet" este "viata". Ex: "Pãstorul cel bun îsi pune sufletul pentru oile sale"(Ioan 10:11). Unele traduceri spun: "pastorul cel bun isi da viata pentru oile sale".

In Fapte 20:10, Apostolul Pavel ne spune ca "viata lui este in el".

Exista si o semnificatie (foarte raspandita), a cuvantului "suflet", care nu se gaseste in Sfanta Scriptura ci in filozofia pagana. Este vorba de acea entitate care se desparte de trupul mortului si traieste in continuare, constient si activ (de parca nu ar fi murit nimeni).

iarasi batii campii! Pai ce spune Biblia amice?
"Dar un tânăr cu numele Eutihie, șezând pe fereastră, pe când Pavel ținea lungul său cuvânt, a adormit adânc și, doborât de somn, a căzut jos de la catul al treilea, și l-au ridicat MORT"
Adica Luca, scriitorul Faptelor Apostolilor, MINTE cand a spus ca l-au ridicat mort pe Eutihie?

stefan florin 03.02.2012 18:05:02

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 426849)
Cand un om este in coma poti sa spui ca sufletul sau se afla in el ?????

COMA = Stare de inconstienta in care indivizii sunt in viata, procesele lor interne continuand sa functioneze, insa nu sunt capabili sa raspunda in mod constient la mediul inconjurator. Uneori pot sa zambeasca, sa-si deschida ochii, si chiar par sa incerce sa vorbeasca. Coma poate fi provocata de o ruptura a vaselor creierului, de diabet, de uremie sau de alte boli, precum scleroza multipla.

"9. Dar un tânăr cu numele Eutihie, șezând pe fereastră, pe când Pavel ținea lungul său cuvânt, a adormit adânc și, doborât de somn, a căzut jos de la catul al treilea, și l-au ridicat mort."

Tanarul acela a intrat intr-o stare de inconstienta dar era in viata , nu murise astfel Pavel spune " sufletul lui este in el " ... ,

cel ce nu se poate imparti cu sobrietate de betia vinului intelepciunii dumnezeiesti prin cunostinta ar face bine sa lase credintei cunostinta ratiunilor care sunt mai presus de puterea lui...

altul care nu stie limba romana!

osutafaraunu 04.02.2012 07:51:10

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 426840)
Si dracul are un mandat in lumea asta.

Ontopic: Corect. Și-a început acest mandat cu cuvintele "Hotărât că nu veți muri!"

Miliardele de morminte din această lume demonstrează că nu a avut dreptate, căci el este un mincinos încă de la început...

osutafaraunu 04.02.2012 08:06:29

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426878)
Dumnezeul păcii să vă sfințească El însuși pe deplin; și duhul vostru, sufletul vostru și trupul vostru să fie păzite întregi, fără prihană, la venirea Domnului nostru Isus Hristos.
(1 Tesaloniceni 5:23-Biblia Cornilescu)

Versetul acesta mărturisește contrariul. Adică concepția holistică cu privire la natura omului. Omul este un tot unitar și nu poate fi perceput ca o uniune a două (respectiv 3 cf. textului) entități conștiente și capabile să ființeze separat.

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426878)
Căci Cuvântul lui Dumnezeu este viu și lucrător, mai tăietor decât orice sabie cu două tăișuri: pătrunde până acolo că desparte sufletul și duhul, încheieturile și măduva, judecă simțirile și gândurile inimii
( Evrei 4:12-Biblia Cornilescu)

Dacă ne explici cum poate o sabie simbolică să despartă "încheieturile și măduva", o să te credem și cum poate aceeași sabie să despartă sufletul și duhul. Dar mare atenție: nu scrie că desparte sufletul de trup!

stefan florin 04.02.2012 11:27:09

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 426964)
Versetul acesta mărturisește contrariul. Adică concepția holistică cu privire la natura omului. Omul este un tot unitar și nu poate fi perceput ca o uniune a două (respectiv 3 cf. textului) entități conștiente și capabile să ființeze separat.

Dacă ne explici cum poate o sabie simbolică să despartă "încheieturile și măduva", o să te credem și cum poate aceeași sabie să despartă sufletul și duhul. Dar mare atenție: nu scrie că desparte sufletul de trup!

tu ar trebui sa fi atent amice! Unde scrie in acest verset ca o sabie simbolica desparte sufletul de trup?
in legatura cu prima parte a versetului tau este o interpretare tendentioasa, tipic adventista. Citeste intreg capitolul 5 al epistolei. Face cumva referire la vreo invatatura holistica,asa cum ai afirmat tu, pe care Pavel o combate?

bob2909 04.02.2012 14:38:19

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 426962)
Ontopic: Corect. Și-a început acest mandat cu cuvintele "Hotărât că nu veți muri!"

Miliardele de morminte din această lume demonstrează că nu a avut dreptate, căci el este un mincinos încă de la început...

ASA ESTE !!!!!! EI IMPLINESC PRIN GANDIREA LOR SUPERFICIALA, AROGANTA SI LUCIFERICA CE SPUNE ISAIA cap 14 :

"10. Toți iau cuvântul și îți zic: "Și tu ești slab ca noi și te asemeni nouă".
11. În iad s-a pogorât mărirea ta în cântecul harfelor tale. Sub tine se vor așterne viermii și viermii vor fi acoperământul tău.
12. Cum ai căzut tu din ceruri, stea strălucitoare, fecior al dimineții! Cum ai fost aruncat la pământ, tu, biruitor de neamuri!
13. Tu care ziceai în cugetul tău: "Ridica-mă-voi în ceruri și mai presus de stelele Dumnezeului celui puternic voi așeza jilțul meu! În muntele cel sfânt voi pune sălașul meu, în fundurile laturei celei de miazănoapte.
14. Sui-mă-voi deasupra norilor și asemenea cu Cel Preaînalt voi fi".
15. Și acum, tu te pogori în iad, în cele mai de jos ale adâncului!
16. Cei ce te văd își întorc privirea în spre tine și se uită cu luare aminte zicând: "Oare acesta este OMUL de care tremura pământul și împărățiile se cutremurau?"

Se interpreteza acest pasaj ca fiind vorba de Lucifer, dar mesajul este foarte clar , spune :

"Oare acesta este OMUL de care tremura pământul și împărățiile se cutremurau?"

ASA CA NU MAI SPUNETI MAI "Ridica-mă-voi în ceruri " CA S-AR PUTEA SA SE INTOARCA ROATA SI "se vor așterne viermii și viermii vor fi acoperământul" ...

ioanna 04.02.2012 14:56:48

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 427021)
ASA ESTE !!!!!! EI IMPLINESC PRIN GANDIREA LOR SUPERFICIALA, AROGANTA SI LUCIFERICA CE SPUNE ISAIA cap 14 :

E bine ca sunteti capabil sa depistati gandirea luciferica a altora, mai ramane sa va controlati propriile porniri luciferice.

osutafaraunu 04.02.2012 15:11:07

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426990)
tu ar trebui sa fi atent amice! Unde scrie in acest verset ca o sabie simbolica desparte sufletul de trup?

Păi asta spuneam și eu: unde scrie că sabia desparte sufletul de corp? De fapt asta întreb de mai bine de un an: unde scrie că sufletul se desparte de trup la moarte și unde scrie de "suflet nemuritor"? Dar nu s-a găsit nimeni să-mi spună... probabil nu sunt atenți... :4:

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426990)
in legatura cu prima parte a versetului tau este o interpretare tendentioasa, tipic adventista. Citeste intreg capitolul 5 al epistolei. Face cumva referire la vreo invatatura holistica,asa cum ai afirmat tu, pe care Pavel o combate?

Iar n-ai fost atent! Pavel nu combate concepția holistică, ci o susține. Inclusiv în versetul amintit de tine.

iuliu46 04.02.2012 17:17:31

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 426962)
Ontopic: Corect. Și-a început acest mandat cu cuvintele "Hotărât că nu veți muri!"

Miliardele de morminte din această lume demonstrează că nu a avut dreptate, căci el este un mincinos încă de la început...

Asa a inceput.Apoi cand Iisus ne-a spus ca cine crede in el nu va muri in veac a schimbat si dracul placa si acum ne spune ca vom muri :71:

iuliu46 04.02.2012 17:21:11

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426990)
tu ar trebui sa fi atent amice! Unde scrie in acest verset ca o sabie simbolica desparte sufletul de trup?
in legatura cu prima parte a versetului tau este o interpretare tendentioasa, tipic adventista. Citeste intreg capitolul 5 al epistolei. Face cumva referire la vreo invatatura holistica,asa cum ai afirmat tu, pe care Pavel o combate?

Nu ai inteles .Acolo scrie ca desparte trupul + suflarea de viata de suflarea de viata .:24:

Si unde scrie si trupul vostru si sufletul vostru si duhul vostru trebuie sa citesti si trupul vostru si trupul + suflarea de viata si suflarea de viata .:71:

bob2909 04.02.2012 18:53:19

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 427042)
Asa a inceput.Apoi cand Iisus ne-a spus ca cine crede in el nu va muri in veac a schimbat si dracul placa si acum ne spune ca vom muri :71:

Bun , de acord, dar intrebarea este : CARE VEAC ??????

Pentru ca este VEACUL DE ACUM : II Timotei cap 4 :

"10. Că Dimas, iubind veacul de acum, m-a lăsat și s-a dus la Tesalonic, Crescent în Galatia, Tit în Dalmația;"

SI VEACUL CARE VA SA VINA : Luca 18 :

"29. Și El le-a zis: Adevărat grăiesc vouă: Nu este nici unul care a lăsat casă, sau femeie, sau frați, sau părinți, sau copii, pentru împărăția lui Dumnezeu,
30. Și să nu ia cu mult mai mult în vremea aceasta, iar în veacul ce va să vină, viață veșnică."

VIATA VESNICA IN VEAC !!! DE ACORD, DAR IN VEACUL CARE VA SA VINA ... E FOARTE EVIDENT !!!!


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:04:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.