Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Abstinenta sexuala. Cine si cum face? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15552)

stefan florin 01.11.2012 20:45:36

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 479620)
Nici nu am afirmat ca este o certitudine dar ceva este, din moment ce se intampla chestia cu obiectele suprapuse si batul - pentru a ajunge la hrana.

Poti sa-i spui altfel, dar un proces logic/cognitiv este.

dar tot nu ai spus: ce mancau T-Rex si megalodonul?

AlinB 02.11.2012 10:16:36

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 479621)
e...aici te contrazic. Citez:"A dat apoi Domnul Dumnezeu lui Adam poruncă și a zis: "Din toți pomii din rai poți să mănânci". (Geneza 2:16). Uite ca omul avea nevoie de hrana. Cred ca mai degraba Moise a vrut sa scoata in evideanta cracterul non agresiv al animalelor fata de om

Poate era o necesitate gustativa, atat :)

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 479622)
dar tot nu ai spus: ce mancau T-Rex si megalodonul?

O luam de la capat?

Eugen7 02.11.2012 11:21:11

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 479570)
....inainte sa moara intoxicat.

Buna precizarea... animalele nu au discernamantul "controlului" placerii senzoriale si pot ajunge relativ usor in situatii de acest gen.

AlinB 02.11.2012 11:36:00

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 479712)
Buna precizarea... animalele nu au discernamantul "controlului" placerii senzoriale si pot ajunge relativ usor in situatii de acest gen.

Nici omul nu e scutit de asta.

Eugen7 02.11.2012 11:40:01

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 479592)
Multumesc foarte mult pentru acest raspuns, Eugen7.

Cu placere Miha-anca. De asemenea multumesc pentru consideratie.
Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 479592)
Daca-l compari pe Sf. Efrem Sirul cu Sf. Luca al Crimeii, nu incerci o ierarhizare a sfintilor?

Sunt de parere ca este impertinent sa comparam sfintii fata in fata (de genul gruparilor din Corint: Sf. Apollo, Sf. Pavel, Sf. Petru).

De asemenea consider ca este inadecvat sa sustinem infailibilitatea eshaustiva a afirmatiilor uni sfant. (In acest sens este elocventa disputa intre Sfintii Petru si Pavel).

Fiecare om si fiecare sfant are darurile sale de la Dumnezeu prin conlucrare cu harul Duhului Sfant spre mantuire (atat a lor cat si a oamenilor) spre slava Sfintei Treimi si a Sfintei Biserici.

Este inadecvata o batalie CU Sfintii, adica cineva "ma loveste in cap" cu Sfantul Efrem Sirul (ca zilele creatiei au 24 ore fix), iar eu "abil" ma "apar" si contraatac cu Sfantul Luca al Crimeii (care sustine pertinenta stiintifica contemporana: teoria relativitatii, mecanica cuantica etc).
Sunt de parere ca o asemenea situatie este spre deliciul dracilor.


Consider adecvat sa studiem scrierile Sfintilor Parinti exegetic (tinand cont de contextul teologic, social, cultural, politic) in conlucrare cu harul Duhului Sfant in Sfanta Biserica, si precum albinele culeg nectarul florilor spre a face mierea, asa si noi ajutati de Biserica, in colucrare cu harul Duhului Sfant sa culegem "nectarul duhovnicesc" din scrierile Sfintilor Parinti ocolind cu delicatete "spinii" florilor (micile inadvertente din scrieri care pot fi datorate fie neintelegerii cuvintelor, fie caderilor umane, fie unei anumite slabiciuni a sfantului in momentul respectiv...) spre a face "mierea duhovniceasca" care este conlucrarea mantuirii noastre intru Hristos Iisus in Sfanta Sa Biserica.
Sa ne ferim asadar de interpretarile ad litteram si precum si de infailibilitati personale, institutionale (infailibilitatea papala spre exemplu); sau textuale (infailibilitatea "sola scriptura").

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 479592)
acesti sfinti mai degraba se completeaza, nu se contrazic; ca daca s-ar contrazice, atunci nu Duhul Sfant le-a insuflat cele scrise.

Corect. Sunt de acord cu tine.
Insa harul Duhului Sfant nu vorbeste print-un Sfant fara conlucrarea persoanei umane (precum ar sufla cineva intr-un fluier, fluierul fiind inconstient), ci potenteaza calitatile pe care le are deja sau le doreste dezvoltate omul: iubire, intelepciune, tamaduire, stiinta, blandete, pace.

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

Eugen7 02.11.2012 11:41:30

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 479714)
Nici omul nu e scutit de asta.

Corect. Daca omul vietuieste senzorial, adica motivat de placere ajunge in situatia "Omul in cinste fiind nu a priceput, alatura-tu-sa dobitoacelor (animalelor) celor fara de minte (intelect) si s-a asemanat lor" (Ps. 48)

Eugen7 02.11.2012 11:45:25

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 479475)
Pentru a simti placere trebuie sa ai in primul rand ratiune, element ce la animale lipseste

Afirmatia aceasta este eronata.
Conform afirmatiei tale, intrucat delfinii simt placere si au orgasm, asta inseamna ca au minte (intelect, ratiune) specifica doar speciei umane?

Ce sa mai vorbim de alte animale care simt placerea gustului mancarii :D

Pentru a simti placerea este necesar aparatul senzorial specific care implica si creierul insa nu si intelectul (ratiunea, gandirea).

Eugen7 02.11.2012 11:50:11

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 479611)
Deci tu nu ii spui instinct, ii spui "vointa inteligenta instictuala".
Crezi ca exita o diferenta reala?

Pai este diferenta caci instinctul fara vointa inteligenta nu se poate dresa.
Insa cainele spre exemplu poate fi dresat ca sa vrea sa manace numai de la o anumita persoana spre exemplu... si poate ajunge sa moara de foame cu mancarea langa el.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 479611)
Limitandu-se la subiectul discutiei, nu exista la animale un rationament prin care sa deduca ca e necesar sa faca sex pentru a se reproduce, reproducerea fiind un proces insemnat in perpetuarea speciei (cred ca iti dai seama ca notiunile de genul asta le depasesc).

O fac pentru ca periodic se declanseaza un proces hormonal prin care sensibilitatea genetiala creste si tot ceea ce tine de acest proces conduce animalul prin placere, spre imperechere.

Animalele au o inteligenta volitiva care se manifesta inclusiv in relatiile sexuale.
Am vorbit anterior despre leii si maimultele masculi care omoara puii (inclusiv pe ai lor in unele cazuri) pentru ca femelele sa "intre in calduri" si astfel sa se imperecheze.
In aceste situatii nu mai poate fi vorba de instict firesc, fara o activitate inteligenta volitiva motivata de anumite circumstante subiective individuale, sociale...

catalin2 02.11.2012 15:24:26

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 479622)
dar tot nu ai spus: ce mancau T-Rex si megalodonul?

Din cate stiu toate erau ierbivore. Si omul la inceput era vegetarian, ne spune in Biblie cine a fost primul vanator.

catalin2 02.11.2012 15:34:28

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 479715)
Consider adecvat sa studiem scrierile Sfintilor Parinti exegetic (tinand cont de contextul teologic, social, cultural, politic) in conlucrare cu harul Duhului Sfant in Sfanta Biserica, si precum albinele culeg nectarul florilor spre a face mierea, asa si noi ajutati de Biserica, in colucrare cu harul Duhului Sfant sa culegem "nectarul duhovnicesc" din scrierile Sfintilor Parinti ocolind cu delicatete "spinii" florilor (micile inadvertente din scrieri care pot fi datorate fie neintelegerii cuvintelor, fie caderilor umane, fie unei anumite slabiciuni a sfantului in momentul respectiv...) spre a face "mierea duhovniceasca" care este conlucrarea mantuirii noastre intru Hristos Iisus in Sfanta Sa Biserica.

Tu spui de fapt sa luam de la sfinti si din invatatura Bisericii doar ce se potriveste cu conceptiile noastre. Dar asta fac si neoprotestantii cu Sfanta Scriptura. Dar cand un sfant, de exemplu sf. Luca, spune ce vrem noi sa propovaduim, aici nu se mai aplica sa luam ce este bun, chiar daca toti ceilalti sfinti spun altceva (Sf. Vasile, Sf. Ambrozie, Sf. Efrem, Sf. Ioan Gura de Aur, etc.)

catalin2 02.11.2012 15:40:38

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 479592)
Multumesc foarte mult pentru acest raspuns, Eugen7.
Daca-l compari pe Sf. Efrem Sirul cu Sf. Luca al Crimeii, nu incerci o ierarhizare a sfintilor? Nu mi se pare corect. Lumea creata de Dumnezeu este atat de complexa, incat nimeni nu o poate cuprinde pe de-a intregul. Si atunci acesti sfinti mai degraba se completeaza, nu se contrazic; ca daca s-ar contrazice, atunci nu Duhul Sfant le-a insuflat cele scrise.

Despre cartea sfantului Luca al Crimeei am scris aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=234

Eugen7 02.11.2012 15:48:09

Christos Yannaras: Exact! Daca vin si ne demonstreaza ca Grigorie Palama nu este vrednic de incredere, ii voi respecta intru totul. Dar sa-mi demonstreze acest lucru, dupa ce au studiat. Cred ca a venit ceasul sa le cerem acest lucru.
http://www.crestinortodox.ro/intervi...fii-70508.html

P.S. In "locul" Sfantului Grigorie Palama poate fi orice alt Sfant: Sfantul Ioan Damaschin, Sfantul Luca al Crimeii, Sfantul Serafim de Sarov, Sfantul Simeon Noul Teolog...

catalin2 02.11.2012 17:02:10

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 479756)
Christos Yannaras: Exact! Daca vin si ne demonstreaza ca Grigorie Palama nu este vrednic de incredere, ii voi respecta intru totul. Dar sa-mi demonstreze acest lucru, dupa ce au studiat. Cred ca a venit ceasul sa le cerem acest lucru.
http://www.crestinortodox.ro/intervi...fii-70508.html

P.S. In "locul" Sfantului Grigorie Palama poate fi orice alt Sfant: Sfantul Ioan Damaschin, Sfantul Luca al Crimeii, Sfantul Serafim de Sarov, Sfantul Simeon Noul Teolog...

Deloc nu este vorba de incredere. Chiar tu nu respecti sfatul si spui sa nu avem incredere in talcuirile sfantului Vasile, ale sfantului Ioan Gura de Aur, ale Sf. Ambrozie, a sfantului Efrem Sirul, etc.

catalin2 02.11.2012 17:04:47

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 479602)
Tot el si le-a corectat , caci :"tot ceea ce am scris în aceste cărți vine de la Tine". . .

Pe unele le-a corectat, pe unele nu, doar pentru ca nu stia ca sunt gresite. La fel si noi, poate stim unele lucruri gresite, dar doar pentur ca nu le stim corect. Marea problema e daca cineva ne spune adevarul si nu il acceptam.

cristiboss56 02.11.2012 17:51:58

Corect
 
Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 479765)
Marea problema e daca cineva ne spune adevarul si nu il acceptam.

Depinde cine este cel care ni-l spune !
Tu cum faci selectia ?

Miha-anca 02.11.2012 17:56:24

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 479777)
Depinde cine este cel care ni-l spune !
Tu cum faci selectia ?

Nu conteaza cine este, ci ce spune.

cristiboss56 02.11.2012 18:04:05

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 479779)
Nu conteaza cine este, ci ce spune.

Cum faci selectia , pe ce baza ?

Miha-anca 02.11.2012 18:40:36

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 479782)
Cum faci selectia , pe ce baza ?

Fiind vorba despre adevar, il caut la cei, pe care ii stiu ca detin acest adevar, si anume la Sfinti.
Daca e vorba despre o afirmatie facuta pe forum, ma duc la sursa si caut la sfinti: daca acesta conglasuieste cu sfintii, il cred; daca nu, nu.
Nu ma uit la fata omului ci la cele ce spune.

catalin2 02.11.2012 18:46:45

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 479777)
Depinde cine este cel care ni-l spune !
Tu cum faci selectia ?

Intotdeauna in functie de invatatura Bisericii. Ma refeream in general, ca venise vorba de sfinti care spusesera si ceva diferit, considerat parere personala.

cristiboss56 02.11.2012 18:46:51

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 479792)
Fiind vorba despre adevar, il caut la cei, pe care ii stiu ca detin acest adevar, si anume la Sfinti.
Daca e vorba despre o afirmatie facuta pe forum, ma duc la sursa si caut la sfinti: daca acesta conglasuieste cu sfintii, il cred; daca nu, nu.
Nu ma uit la fata omului ci la cele ce spune.

Nimic de adaugat discernamantului tau !
Multumesc pentru raspuns !

stefan florin 04.11.2012 00:16:12

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 479752)
Din cate stiu toate erau ierbivore. Si omul la inceput era vegetarian, ne spune in Biblie cine a fost primul vanator.

"dantura" lor nu este facuta pentru a manca iarba. Chiar iti poti imagina un rechin pascand ierburi?

Yasmina 04.11.2012 00:24:38

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 479958)
"dantura" lor nu este facuta pentru a manca iarba. Chiar iti poti imagina un rechin pascand ierburi?


Credeti ca puteti sa acceptati teoria conform careia toata creatia s-a transformat la cadere?

AlinB 04.11.2012 00:48:39

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 479958)
"dantura" lor nu este facuta pentru a manca iarba. Chiar iti poti imagina un rechin pascand ierburi?

Dar ditamai baleana mancand doar plancton?

Adica na, la asa dimensiuni, se poate scobi in dinti cu oase de rechin.

Dar daca totusi vrei un raspuns mai .. serios (care l-ai putea gasi si singur daca te-ar interesa problema - eu l-am gasit in mai putin de 10minute) repeta intreabarea pe un topic legat de creationism, ca sa nu poluam aici inutil discutia si asa destul de poluata.

Theodor_de_Mopsuestia 04.11.2012 15:46:49

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 479960)
Credeti ca puteti sa acceptati teoria conform careia toata creatia s-a transformat la cadere?

Eu, unul, nu. E facuta cu scop educativ-organizational, pentru a sublinia, intr-un mod nu-tocmai-subtil, masura in toate sunt "stricate", si bineinteles Biserica este cea care vindeca totul, vindecand omul. Sa ne intelegem: Biserica ajuta la ridicarea speciei umane. Insa restul Universului...este, evident, in afara actiunii ei. Nu vi se pare logic ca, daca admitem o "cadere"/deteriorare in mecanismul Cosmosului, evident nu in tangenta, cel putin nu directa, cu omul, nu este clar ca o astfel de amploare uriasa a "imbolnavirii" nu putea fi provocata (doar) de om? E clar ca acela care a introdus anomalia in Creatie a fost Lucifer. Seditiunea lui, nu atat caderea protoparintilor, a introdus haosul. Dar de, ca sa "iasa" coerenta doctrinei Bisericii, trebuia sa puna accentul pe asta. Ca si contrazicerea evidentei clare a existentei unui loc de rasplata pentru drepti inainte de intruparea lui Isus, ajungand la absurditati cum ca oameni de factura unui Moshe sau Iov erau in...Iad, ca de, emfaza pe rolul intruparii si bisericii trebuia pus, din motive doctrinar-partinice.

stefan florin 04.11.2012 21:03:26

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 479960)
Credeti ca puteti sa acceptati teoria conform careia toata creatia s-a transformat la cadere?

din punt de vedere fizic NU

AlinB 04.11.2012 23:27:36

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 479986)
ajungand la absurditati cum ca oameni de factura unui Moshe sau Iov erau in...Iad, ca de, emfaza pe rolul intruparii si bisericii trebuia pus, din motive doctrinar-partinice.

Dovada ca pentru tine treaba cu mantuirea e o gluma.
Somnul ratiunii, transformata in idol, naste monstri confesionali sau daca nu, cel putin o gandire sectara.
Iar sectarismul e antecamera ateismului.

vsovivivi 07.11.2012 10:58:31

Totul despre sex, adică scgrijofrenia excrocului nerăbdător ce nu mai poate suporta..
 
....coșurile, stressul, sărăcia, cumințenia, sarcinile și datoriile ascultării, supunerea, dragostea curată.:64:

Pe stradă, prin școli, pe la mare, prin birouri, prin facultăți, cămine, prin instituții, prin hoteluri, wcuri, băi, dușuri, pe la țară prin porumb, pe câmp, prin natură, prin pădure, prin tufișuri, prin poieni îți fac cu ochiul prilejurile... prilejurile, posibilitățile, tentația... ISPITA, îți face cu ochiul ispita ca s-o cunoști căci e o nouă necunoscută proaspătă, e rost de ceva aventură.

Adică ce?

Păi TRADAREA ascunsă... n-o vezi, nu ești conștient de ea, dar ști că ceva ți-ar place. Se ivește ceva și vrei, știi că ți-ar place, râvnești, dorești, poftești, vrei să faci și tu... ca alții... ca altele...


Adică ce?

Păi vin din fondul comun al gLumii, vin basmele credințelor mincinoase, scenariile porno, amintirile revistelor și filmelor, a pozițiilor, vin și te ademenesc scenariile trădării, înșelării, excrocării, te 'vrăjesc', ți se dau, ți se arată, te măresc, ți se dăruiesc... sceneriile prin care profiți și te alinți, plăcerile privirilegiilor, alinturilor, goliciunile, zâmbetele, curiozitățile... apar în mintea ta și poftele tale naive rolurile trădării și iluziile scăpării, iluziile că nu vei da socoteală nimănui, că nu vei răspunde... și atunci te bagi singur în rol, te bagi în încurcătură și privești, poftești și trădezi în taină închipuindu-ți cu una sau ca alta că tu ești soldatul ce se întoarce acasă, sau polițistul pervers, sau instalatorul care a ajuns să instaleze țeava la una frumoasă cât soțul e plecat în deplasare, sau n-are soț și e la școală, sau că ești pe pat de spital și asistenta tânără te tratează sau că-ți face masaj sau că ești în vestiar și nu vă vede nimeni, sau tot felul de scenarii cu profesoara care închide cabinetul împreună cu elevul sau alte și alte scenarii venite la moment... chiar atunci, din cărți, că fânul miroase bine, sau că țăranca e frumoasă și naivă și-i place și ei... sau cu maici prin mănăstiri, cu artiste, pe centură sau prin mașină pe drum sau tot felul de vise cu multe cadâne și fecioare sau cu strigăte și urlete deșucheate sau cu situații perverse pline de viol și crimă... și masturbare...

și gata,

EȘTI decăzut de la demnitatea cerească și ești căzut în trădare și apoi de la un timp nu-ți mai pasă...

Mâine o faci din nou, pe stradă, cu privirea... nu te mai poți stăpânii... orice formă și orice goliciune îți cheamă privirea și tu o lași să-ți fugă direct acolo... și retrăiești, reprivești iar și iar și te pustiești crezând că e iubire... și te preschimbi din bob de grâu în tăciune și apoi în fiară, în ducele ducilor din pustiu.

Și apoi zi de zi... și asta nu e iubire și chiar cu soția începi să juci rolurile astea confundând plăcerile închipuirii în care tu joci rol de trădător amator crezând că este defapt iubire... NU E IUBIRE ci e trădarea ascunsă... e scgrijovrenia excrocoolui trădător asta e... căci părbatool ăsta viclean este unealta trădării și e patima vicleană a înșelării căci e prost și se lasă ca credoolul amăgit și vrăjit sperând că așa va putea și va scăpa de coșuri, va fi mai deștept, mai frumos, mai puternic, mai viclean, mai credibil și mai bogat, neștiindă că asta e 'sănătatea' dată de satana șeful sătănății care intrând în copil te ajută să privești mereu în locul acela cu poftă tânjind după funcții regale și lux și ascunderi și plinind toate sadismele vicleniilor și răzbunărilor.

Acest drac urât și foarte frumușel cînd te linge cu limba lui de șarpe că ai impresia că și tu ești mai frumos și mai tânăr locuiește în oameni, în creatina fiecăruia dintre noi, și face pe oriunde trece victime: soții, fete, copii, și numai din ochi și cuvinte și râvniri și poftiri strecurându-ți în suflet tupeul celui viclean și trădător și excrock... opriți-l în voi!

Ieșiți deci din jocurile trădării, din basmele credințelor deșarte, din scenariile închipuite la moment pentru stârliciul plăcerilor...

Stăpâniți-vă poftele căci este scris:

'Păcatul și mândria bat la ușe, tu caută să stăpânești, nu-i deschide ușa sufletului, a ochilor, a minții căci te încântă cu vicleșug și cu înțelepțiri și bârfe crezând tu că te mântuie de suferințe cândcolo te aruncă în prăpastia cea mai amară de nude nu mai ai cum să ieși decât cu multă trudă și suferință... prin chinurile și răbdarea și ascultarea celor din jurul tău care au milă de Dumnezeu și de tine!

Nu descoperiți Abericica și nu dezveșțiți explicațiile și părerile cele 'înțelepte' ale păcătoșilor atei ce nu vor să se mai întoarcă la dreptate pentru că s-au făcut pe ei înșiși dr-raci slujitori ai chipurilor de pe bani și ai scenariilor și grozăviilor populiste în timp ce se îmbracă în hainele credinței ca să se arate oamenilor.

Deci să rămânem în tot Cuvântul lui Dumnezeu așa cum zice slujitorul și fiul cel bun, voievodul Cerurilor care a văzut dincolo de aparențe: 'Să stăm bine și cu frică și cu luare aminte...'

stefan florin 07.11.2012 12:21:26

Citat:

În prealabil postat de vsovivivi;480308


Stăpâniți-vă poftele căci este scris:

'Păcatul și mândria bat la ușe, tu caută să stăpânești, nu-i deschide ușa sufletului, a ochilor, a minții căci te încântă cu vicleșug și cu înțelepțiri și bârfe crezând tu că te mântuie de suferințe cândcolo te aruncă în prăpastia cea mai amară de nude nu mai ai cum să ieși decât cu multă trudă și suferință... prin chinurile și răbdarea și ascultarea celor din jurul tău care au milă de Dumnezeu și de tine!

Nu descoperiți Abericica și nu dezveșțiți explicațiile și părerile cele 'înțelepte' ale păcătoșilor atei ce nu vor să se mai întoarcă la dreptate pentru că s-au făcut pe ei înșiși dr-raci slujitori ai chipurilor de pe bani și ai scenariilor și grozăviilor populiste în timp ce se îmbracă în hainele credinței ca să se arate oamenilor.

Deci să rămânem în tot Cuvântul lui Dumnezeu așa cum zice slujitorul și fiul cel bun, voievodul Cerurilor care a văzut dincolo de aparențe: 'Să stăm bine și cu frică și cu [B
luare[/b] aminte...'

scris de unde si de cine?

vsovivivi 07.11.2012 13:48:43

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 480319)
scris de unde si de cine?

De la Dumnezeu de către cineva... nu mai știu.

Miha-anca 26.11.2012 02:10:15

Un cuvant ziditor:
http://www.youtube.com/watch?v=VCOmx...eature=related

ixlucian 26.11.2012 09:57:45

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 479372)
Pai ce sa zic, probabil ca urma o lista cu metodele contraceptive indicate de Sf. Apostol, dar din pacate acea parte s-a pierdut fara doar si poate in negura istoriei, o parte fiind redescoperita de romano-catolici, secole mai tarziu si o parte mult mai substantiala de lumea neoprotestanta, "Sola Scriptura" ("Sola" - inclusiv in partile care lipsesc - completam, ca imaginatie avem si este istoric dovedit - cu istoria ereziilor inclusiv ispitirea lui Hristos din pustiu - ca din textul sacru se poate deriva orice, la o adica chiar si blasfemii, toate cu citate si pretentii de legitimitate duhovniceasca).

Nu stiu unde ai vazut tu ca am propus sau lasat sa se inteleaga faptul ca sunt permise metodele contraceptive. Eu am facut referire al ceea ce spune Sfanta Scriptura.

Cred ca "Sola Scriptura" se refera la exact ceea ce inseamna, iar tu te afli intr-o pozitie care accepta, spre deosebire de altii, si alte scrieri ca fiind inspirate de Dumnezeu sau avand o autoritate cel putin egala cu Sfintele Scripturi (canonice).

Sper sa nu mai citesti printre randuri. Vad ca vrei motive de disputa dar, daca vei continua, ma opresc.
Fii binecuvantat!

vsovivivi 26.11.2012 12:05:46

Omu' rău și necredincios își fură privi_rea zgârcioa(r)bă!
 
Noi zicem că postim îndelung sau că ne abținem în posturi de la perversiuni, abținându-ne mai întâi de la mâncaruri nesățioase... defapt omul când postește postește viceversa și doar ca să se mândrească în taină, îi place lui să moară de foame ca să se laude... în realitate însă nici măcar o clipă nu poate să postească el la privire, nu poate să nu-și fure el singur privirea după cum este scris să nu-ți furi singur căciula, deci nu poate și fiindcă nu poate, el singur își poartă privirea de parcă i-o poartă un robot programat și el se face că nu știe deși știe foarte bine că el își face întâmplarea și se mândrește apoi că cică poate, știți voi, decât să-l vadă careva că nu poate posti și că e neputincios cu privirea, mai bine o dă la întors și susține că el vrea și că el poate să-și plaseze instantaneu privirea unde vrea mușchii lui, total întâmplător și că cică nici nu știe ce face.

'Se laudă mândrulețul că cică s-a smerit', plecându-și privirea acolo unde nu e voie, când colo neputincos fiind, căci nu poate posti tainic nici măcar o clipă scurtă, nu face altceva decât să ia slavă de la oameni, pe calea ușoară, confundă și se încurcă, rămânând încurcat în genunea în care s-a înflirtat.

Deci dragul Domnului, pleacă ochișorii mai jos când postești, până la pământ, sau mai jos, până în groapă, ca să nu vezi nici cu coada ochilor, nici printre gene locul ăla pe care-l cauți din neputință ca să te arăți că defapt nu e neputință ci iată că tu poți! Pleacă-i jos la urme și ține-i acolo, însă ai grijă să nu confunzi urmele! Caută urmele de copită despicată și locurile unde a fost iarba rumegată, și ia-te după ele dacă vrei să te ții drept după Mielul Dumnului căci tot ceea ce bagi în guriță contează, iar ce iese din guriță poate fi chiar fatal... pentru veșnicia ta dacă-ți intră în Credință.

AlinB 26.11.2012 12:23:00

Citat:

În prealabil postat de ixlucian (Post 484193)
Nu stiu unde ai vazut tu ca am propus sau lasat sa se inteleaga faptul ca sunt permise metodele contraceptive. Eu am facut referire al ceea ce spune Sfanta Scriptura.

Atunci spune-ne cum intelegi tu acest aspect.
Adica daca este permisa planificarea familiala care include contraceptia si ce forme de contraceptie sunt permise.

Citat:

Cred ca "Sola Scriptura" se refera la exact ceea ce inseamna, iar tu te afli intr-o pozitie care accepta, spre deosebire de altii, si alte scrieri ca fiind inspirate de Dumnezeu sau avand o autoritate cel putin egala cu Sfintele Scripturi (canonice).
Greu de spus ce inseamna de fapt, avand in vedere ca sloganul neoprotestant "Scriptura se explica pe sine" este lipsit de substanta si fiecare este in ultima instanta de capul sau vizavi de ce intelege (si ce nu) din Sf. Scriptura.

Ca sa nu mai vorbim ca neoprotestantii accepta sub lozinca "Sola Scriptura" interpretari ale Scripturii care sunt considerate ca avand o autoritate egala cu cea a Sf. Scripturi (asa inteleg ei de fapt "Sola Scriptura").

ovidiu b. 26.11.2012 20:25:02

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 484182)

Mulțumim...cred că de două sau trei ori am postat și eu acest film pe acest topic...minunată această înregistrare. Nimeni nu a putut da vreo replica acestui film, mă refer la cei care susțin metodele contraceptive (de orice fel ar fi ele).

Miha-anca 26.11.2012 21:12:23

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 484342)
Mulțumim...cred că de două sau trei ori am postat și eu acest film pe acest topic...minunată această înregistrare. Nimeni nu a putut da vreo replica acestui film, mă refer la cei care susțin metodele contraceptive (de orice fel ar fi ele).

Pe mine m-a zguduit acest film. Datorita simplitatii cu care ne-au fost date invataturile, le-au facut pe acestea sa mearga direct la inima.

ixlucian 27.11.2012 08:57:36

Nu vreau sa para ca am inclinatii pe consiliere maritala/conjugala asa ca ma abtin in a da o directie in acest sens.
Ca principiu, merg pe ceea ce afirma Sfanta Scriptura. Dar, a utiliza metode contraceptive, cu acesta nu sunt de acord.
Sunt de acord, intr-o anumita masura cu planificarea familiala, dar numai in ceea ce priveste numarul de membrii noi (in sensul ca trebuie sa te abtii daca nu mai vrei sa ai copii, datorita, sa spunem, situatiei financiare precare. Avem ratiune si trebuie folosita, nu sa dam nastere la multi copii pe care mai apoi sa nu fim capabili sa ii educam (in spirit crestin)...).

Yasmina 27.11.2012 09:25:29

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 484182)

Multumim pt postare,este prima data cand o vad(desi si Ovidiu spune ca a postat-o).
Ce om cumsecade si dragut,iti vine sa-l pupi ca pe un bunic!
Cat de scump este :)

AlinB 27.11.2012 11:26:49

Citat:

În prealabil postat de ixlucian (Post 484440)
Nu vreau sa para ca am inclinatii pe consiliere maritala/conjugala asa ca ma abtin in a da o directie in acest sens.
Ca principiu, merg pe ceea ce afirma Sfanta Scriptura. Dar, a utiliza metode contraceptive, cu acesta nu sunt de acord.
Sunt de acord, intr-o anumita masura cu planificarea familiala, dar numai in ceea ce priveste numarul de membrii noi (in sensul ca trebuie sa te abtii daca nu mai vrei sa ai copii, datorita, sa spunem, situatiei financiare precare. Avem ratiune si trebuie folosita, nu sa dam nastere la multi copii pe care mai apoi sa nu fim capabili sa ii educam (in spirit crestin)...).

Corect.
De acord.

DragosP 27.11.2012 11:50:14

Nu e corect absolut deloc.
Dacă o faci cu dragoste de Dumnezeu, va avea grijă El de toate.

AlinB 27.11.2012 12:13:54

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 484475)
Nu e corect absolut deloc.
Dacă o faci cu dragoste de Dumnezeu, va avea grijă El de toate.

Daca, daca, daca..
Hai sa zicem ca tu poate bagi mana in foc pentru tine.
Dar pentru partenerul de viata?
Hai sa zicem ca si cu el treaba e sigura.

Dar vecinul Cutarescu caruia ii spui sa faca copii cat incape (sau poate nu mai incap si stau claie gramada intr-o camera de apartament confort II), ca asa e frumos si ii place lui Dumnezeu, esti sigur ca are ce ii trebuie?


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:56:56.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.