Forum Crestin Ortodox - Găsirea partenerului de viata/căsătoria binecuvantata

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - Găsirea partenerului de viata/căsătoria binecuvantata (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18974)

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 651721)

Pietism, nimic mai mult. Notele de subsol fac mereu referire la hotărârile ce s-au luat la al VII-lea Sinod Ecumenic. Rugăciunile de sfinţire a icoanelor sunt introduse pentru prima dată de Mitropolitul Petru Movilă în Molitfelnic abia la 1646. Ruşii sfinţesc icoanele, grecii nu, românii şi da şi nu. Deci cum e bine, dacă este să ţinem cont de hotărârile unui Sinod?

Toti sfintesc icoanele, chiar in link-ul dat de tine scrie clar ca grecii sfintesc icoanele: http://www.pemptousia.ro/2013/10/sfi...partea-a-doua/
Din faptul ca se sfintesc si racelele cu sfinte moaste reiese ca nu se face sfintirea icoanelor din cauza faptul ca icoanele ar fi deja sfinte si clericii sunt ignoranti si nu cunosc asta, cum reiese din articolele celor doi preoti. Parintele Staniloae sustine sfintirea icoanelor, spunand ca sfintitrea icoanelor accentuează puterea lucrătoare a celui reprezentat în ea: "Prin sfinţire se face din icoană un loc în care Hristos sau sfântul e obişnuit să fie chemat şi să-şi reînnoiască venirea, prezenţa sau lucrarea."
Pe de alta parte, vedem ca inainte nu se sfinteau nici vasele folosite la slujbe, nici crucea, etc. Deci nici nu avea cum sa existe practica sfintirii icoanelor, din moment ce nu exista aceasta nici pentru alte lucruri. Practicile Bisericii au evoluat, asta nu inteleg acesti teologi care vor o reintoarcere la primele secole. Nici Liturghia Sfantului Ioan Gura de Aur nu exista inainte de Sfantul Ioan.

Am mai spus ca acelea nu sunt hotarari ale Sinodului VII, referirea la acest Sinod se face in contextul in care la sinodul impotriva icoanelor iconoclastii spusesera ca nu se face o rugaciune de consacrare a icoanelor. In epoca erau si exagerari in ceea ce privetse icoanele: http://ortho-logia.com/Romanian/Iconoclasm.html
"Asterie al Amasiei povesteste ca, în secolul VII, imaginile brodate ale sfintilor ornau vesmintele de ceremonie ale membrilor aristocratiei bizantine. La Alexandria, domni si doamne se plimbau pe strazi îmbracati în haine ornate cu imagini sacre. O venerare excesiva a icoanelor avea loc chiar în practicile curente din Biserica: astfel, icoanele erau luate uneori drept nasi si nase de botez sau ca nasi de calugarie. Existau fapte înca si mai curioase: anumit preot razuiau culorile icoanelor amestecându-le cu Sfintele Daruri si distribuind acest amestec credinciosilor, ca si cum Trupul si Sângele lui Dumnezeu ar fi trebuit completate cu ceva sfânt; aceasta practica aminteste de un alt abuz raspândit, acela de a bea ulei din candelele care fusesera aprinse la icoane sau moaste. Alti preoti oficiau Sfânta Euharistie având o icoana drept altar."

Am spus la modul general unii nu sfinţesc icoanele. Faptul că grecii au în Moliftelnic rugăciunea de sfinţire, asta nu înseamnă că toţi grecii sfinţesc icoane. Sunt curios dacă în Sfântul Munte ai mai susţine cu atâta acrivie sfinţirea icoanelor. Ţi-am arătat în repetate rânduri că în unele cazuri avem rânduilei total diferite de cei din Sfântul Munte şi de multe ori deviate de la adevărata Tradiţie (pornind de banulaul obicei de ne face cruce când preotul cădeşte sau de la aşezatul în genunchi când se citeşte Evanghelia, nu mai vorbim de imnografie, iconografie sau tipicul slujbelor). În fine, ori cu tine ori cu pereţii, e acelaşi lucru.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 651792)

Am mai spus ca acelea nu sunt hotarari ale Sinodului VII, referirea la acest Sinod se face in contextul in care la sinodul impotriva icoanelor iconoclastii spusesera ca nu se face o rugaciune de consacrare a icoanelor."

Mai citeşte încă o dată hotărârile Sinodului, scrie negru pe alb că icoanele nu au nevoie de rugăciuni de sfinţire. Păi dacă scrie acolo, de ce e nevoie de tot felul de inovaţii? Şi de ce în unele locuri unde, culmea, s-a păstrat cel mai bine Tradiţia, nu se sfinţesc icoane?

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 651808)

De unde stii ca grecii nu sfintesc icoanele? Dar ca cei din Sfantul Munte sustin asta? Lucrarea aceea era a unui preot din Canada. Legat de iconografie, nu mai tii minte ca icoana despre care am vorbit era si in Sfantul Munte si la mai multi sfinti, dar ai spus ca nu conteaza?

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 651809)

Eu chiar am citit hotararile Sinodului, nu scrie asa ceva. Ceea ce scrii au spus alte persoane, asa cum reiese chiar din articolele date de tine. Eu nu cred ca exista devieri in Biserica.

Citat:

În prealabil postat de simpllu

În fine, ori cu tine ori cu pereţii, e acelaşi lucru.

Draga simpllu ,e in regula sa recunosti cand pierzi.E dureros,dar recunoasterea te face barbat.Nu mai privesti de sus ...ci de jos.

https://cdn.thinglink.me/api/image/8...0/scaletowidth

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 651817)

Draga simpllu ,e in regula sa recunosti cand pierzi.E dureros,dar recunoasterea te face barbat.Nu mai privesti de sus ...ci de jos.

Yeah, foarte matur din partea ta, dar avand in vedere si restul contributiei tale "intelectuale" pe subiect..intelegem.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 651715)

Acelea sunt note de subsol, chiar acum am citit in viata Sfantului Nicodim Aghioritul ca acele comentarii au fost facute de domnia sa.

Si deci sunt demne de ignorat. Nu o fi si el un ecumenist vandut?

Citat:

Scrie ca nici icoanele de pe peretii bisericilor nu se sfintesc. Nu stiu daca asa era pe atunci, dar azi se sfinteste si pictura bisericii: http://ziarullumina.ro/sfintirea-pic...ii-125841.html

Da, super, avem o inovatie in contradictie cu invatatura unui Sinod Ecumenic.
Deci, e ortodoxa. Logic.

Citat:

Mai scrie ca nu se sfintesc nici vasele folosite in slujbele bisericii, dar azi se sfintesc acestea. Nu stiu daca asa era in acea perioada si nu se sfinteau sau parintii colivari exagereau, cum s-a intamplat si cu alte subiecte. Oricum, cei de azi ar fi trebuit sa stie toate astea, ei nu inteleg ca tot timpul practicile Bisericii au fost imbunatatite, cele ce nu tineau de invatatura Bisericii.

Sigur, Parintii de la Sinodul Ecumenic erau in deriva, noroc ca am indreptat noi lucrurile 1000 ani mai tarziu.

Citat:

De exemplu, mai scrie ca in vremea Sinodului VII crucea se facea cu un singur deget, de obicei pe frunte doar.

Aha, si uite cum am schimbat noi un obicei nociv cu unul bun..nu?
Sau se cheama upgrade, ca am trecut de la 1 deget la 3?

Citat:

Cel mai bun argument este ca si raclele cu sfinte moaste sunt sfintite, desi sfintele moaste sunt deja sfinte: http://basilica.ro/patriarhul-romani...ii-celei-mari/
Citez ce spune Patriarhul despre sfintirea caselor: "SfinČirea casele este un semn de bucurie, binecuvântare, ocrotire, încât fiecare casă a omului devine o icoană a Bisericii celei mari în care se adună credincioČii."

Aha, un semn, o binecuvantare ..

Citat:

Parintele Nicolae Necula spune despre sfintirea icoanelor: "Este o încărcătură de har pe care o primesc şi crucea, şi icoana, întotdeauna prin rugăciunea pe care o citeşte preotul sau episcopul, urmată de stropirea cu apă sfinţită."

Vai, cum poti sa citezi tu din parintele Necula, cel care tine predici la penticostali si e pe felie cu Oastea Domnului care se stie ca are tendinte centrifuge.
Sa citezi tu un ecumenist, cu influente neoprotestante..

Dar ca sa ne lamurim, pana la 'sfintire' nu aveau incarcatura asta de har sau ea se dubleaza, harometrul zice ca ea creste indoit, 10%, sau cat?

Parintele Nicolae Necula a trecut la Domnul acum cateva zile, avand 73 de ani: https://ro.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Necula
P.S. este legat de mesajul lui AlinB, in caz ca mai citeste cineva doar mesajul meu si apoi se intreaba ce-i cu acest mesaj.

Ok, my bad, ma gandeam la celalat, mai cunoscut, parinte Necula.