Eu cu un lucru nu sunt lamurit: ce este aceea un penticostal traditional ?

Eu cred ca-s mai multe. Mult mai multe.

Unul care vorbeste doar in limbile existente in momentul cand s-a scris Noul Testament. :71:

Pai da, acolo era Duhul Sfant!...

ai argumente biblice la chestia asta?

Cât despre

proorocii -€“ se vor desfiinţa;
darul limbilor - va înceta;
ştiinţa - se va sfârşi;

Pentru că în parte cunoaştem şi în parte proorocim.
Dar când va veni ceea ce e desăvârşit, atunci ceea ce este în parte se va desfiinţa.

Este pasajul din 1 Corinteni 13:8-10.
Poti adresa textului biblic cateva intrebari simple.
Raspunsurile sunt la fel de simple.

Ce lucrari se vor incheia odata, candva? Proorocia, darul limbilor, stiinta.
De ce? Pentru ca le avem "in parte".
Cand se vor incheia ele? Atunci. Cand va veni ce este desavarsit


De unde stim ca a venit desavarsirea despre care vorbeste pasajul biblic?
Este simplu. Sa terminat cu proorocia, cu limbile si cu stiinta? Da. Atunci a venit ce este desavarsit.
Inca stiinta nu s-a sfarsit? Nu. Inseamna ca nu a venit ce este desavarsit.

Amice, testul este simplu: doar atunci cand vei putea zice "acum sunt omniscient", proorocia si limbile se vor fi sfarsit. Pana atunci inca le avem.

Dupa talmarcirea ta, toti ar trebui sa proroceasca si sa vorbeasca in limbi, pana vor atinge desavarsirea.

Eu înțeleg pasajul ăsta :"Pentru că în parte cunoaştem şi în parte proorocim. Dar când va veni ceea ce e desăvârşit, atunci ceea ce este în parte se va desfiinţa" că se refera la a doua venire.

Cu alte cuvinte cand se va arata, vom înțelege totul clar și ne va explica toate tainele...

pai daca tu ca penticoastal spui ca vorbesti "in limbi" precum apostolii, inseamna ca tu vorbesti in toate limbile pamantului?

Eu cred ca ai inteles perfect.
Dar ai citit alta postare :1:

Asta intelege orice cititor de buna credinta.

Unii insa citesc voind sa demonstreze una sau alta.
Si atunci nu mai pot citi liber. Vor sa demonstreze, de pilda, ca supranaturalul a incetat. Ei spun ca "ceea ce e desavarsit" a venit odata cu... incheierea canonului Noului Testament. Ei poarta numele de "cesationisti".
Mai sunt unii care, citind versetele isi doresc cu ardoare ca acolo sa scrie ca macar vorbirea in limbi a incetat, chiar daca celelalte din pachet, respectiv profetia si stiinta, continua. Si treaba-i simpla. Apostolul zice "cand va veni ce este desavarsit vorbirea in limbi va inceta". Va inceta sau a incetat e totuna in opinia distinsilor pseudoteologi. Unii zic chiar ca "a incetat oarecum". Adica se gaseste inca dar foarte, foarte rar. Si numa' pe la noi, prin propria ograda confesionala.
"E pe incetatelea", cum ar veni.

pai atunci, in ce limbi vorbiti voi?

In felurite limbi.

Pe care nu le intelegeti nici voi. Aveti nevoie de translatori.

detaliaza amice

se refera la sunetele pe care ii le scot in timp ce "vorbesc in limbi".De fapt aia
fie este o stare de psihoza in masa fie este posedare demonica si sa manifesta
dracii prin intermediul gazdelor lor.

Vorbirea in limbi de catre apostoli, presupune faptul de a vorbi cu cineva de alta origine , in limba ta si ala intelege ca si cum ai vorbi pe limba lui.Mare diferenta, de la cer la pamant.
Imagineaza-ti ca tu esti englez iar eu vb in romana dar la tine ajung
vorbele in engleza, fara ca eu sa stiu engleza.Si aici intervine DUHUL SFANT
care face posibil acest lucru.

La fel cum aveau nevoie crestinii din biserica primara.
Probabil chestiile astea cu dracii sunt domeniul tau de cercetare, nu te contrazic.
La capitolul asta nu stii nimic.
Dar poti invata daca te straduiesti.
Mai cazi, te mai ridici, copacel...

De aseara un vecin a inceput sa vorbeasca in limbi. Serios. Si alt vecin traduce.

Penticostalule, astia sunt autentici, sau nu?

Cu biblia in Iad sub soare o sa stati.Vin dracii arhiconi si fac din voi ce vor.
Iar unii ortodocsi de-ai mei n-au ce face si discuta cu voi precum a discutat
Eva cu sarpele.
Pai voi cand intrati in transa (cica vorbire in limbi, aiurea bullshit pt fraieri), faceti circ, teatru parca ati fi un spital de nebuni ramas fara medicamente pe stoc.

Pune intrebari concrete, amice!
Crestinii au vorbit in felurite limbi. Genē glōssōn - diferite feluri de limbi. Asa scrie la Evanghelie. La fel vorbesc si acum. Si va fi tot la fel pana cerurile si pamatul vor trece.

Unde scrie?
Asa vorbeau apostolii?
https://www.youtube.com/watch?v=DeUORkil27Q

In locul tau n-as spera asa ocazie.
Poate ca vom veni cu Biblia in Iad sa- ti-o vestim, dar va fi prea tarziu.
Mai bine ai asculta de Scripturi aici pe pamant!

Cred ca esti un expert in domeniu dar sa stii ca este unul periculos.
Vad ca si tu, care-i judeci, faci exact la fel.
Lasa-te de sportul asta, ca Eva a pierdut partida.

Ce intreb eu si ce raspunzi tu?
Eu intreb de mere si tu imi spui de pere.
Apropo, uite ce scrie in Sfanta Scriptura:
1. Şi când a sosit ziua Cincizecimii, erau toţi împreună în acelaşi loc.
2. Şi din cer, fără de veste, s-a făcut un vuiet, ca de suflare de vânt ce vine repede, şi a umplut toată casa unde şedeau ei.
3. Şi li s-au arătat, împărţite, limbi ca de foc şi au şezut pe fiecare dintre ei.
4. Şi s-au umplut toţi de Duhul Sfânt şi au început să vorbească în alte limbi, precum le dădea lor Duhul a grăi.
5. Şi erau în Ierusalim locuitori iudei, bărbaţi cucernici, din toate neamurile care sunt sub cer.
6. Şi iscându-se vuietul acela, s-a adunat mulţimea şi s-a tulburat, căci fiecare îi auzea pe ei vorbind în limba sa.
7. Şi erau uimiţi toţi şi se minunau zicând: Iată, nu sunt aceştia care vorbesc toţi galileieni?
8. Şi cum auzim noi fiecare limba noastră, în care ne-am născut?
9. Parţi şi mezi şi elamiţi şi cei ce locuiesc în Mesopotamia, în Iudeea şi în Capadocia, în Pont şi în Asia,
10. În Frigia şi în Pamfilia, în Egipt şi în părţile Libiei cea de lângă Cirene, şi romani în treacăt, iudei şi prozeliţi,
11. Cretani şi arabi, îi auzim pe ei vorbind în limbile noastre despre faptele minunate ale lui Dumnezeu!
12. Şi toţi erau uimiţi şi nu se dumireau, zicând unul către altul: Ce va să fie aceasta?
E diferit de ce se intampla aici: https://www.youtube.com/watch?v=DeUORkil27Q

chineza, spaniola sau klingoniana?

Ortodocsii in Iad sunt, pt ca desi au facut pacate au totusi Sfantul Botez, dar
voi amaratilor, nevand nici pe ala, mergeti direct in ghena nu in Iad.
Aici te contrazici.Voi sunteti expertii in acest domeniu.
Eu iti judec invatura, nu pe tine.De fapt tu te judeci singur.
Insa PreaSfanta Nascatoare de Dumnezeu a castigat razboiul.
Nici macar nu stii Scripturile.Eva a pierdut pt ca a ascultat de voi, s-a invoit cu voi.
Si acum cand ma adresez tie, ma adresez de fapt celui care salasluieste in tine:
Noi oamenii plecam de la Dumnezeu, si mergem inapoi la Dumnezeu.Unii
din noi ajung inapoi altii nu.Insa indiferent daca ajungem sau nu la Dumnezeu, fie ca vom fi in Rai sau in Iad, deasupra voastra vom fi, iar voi
veti sub noi sau in ghena.Ca Dumnezeu v-a ridicat darul de a va smerii, chiar si de veti vrea sa va smeriti nu ve-i putea si voi stiti bine lucrul asta.

A mai venit unul sa discute cum era in Biserica Primara.
Dar voia sa vorbim numai dintr-un verset, fiindca lui ii era lene sa citeasca inca vreo doua - trei capitole. Cu astfel de interlocutori lenesi, e greu de comunicat.

Abia DUPA ce citesti macar toata cartea Faptele Apostolilor, vei putea afirma "uite ce scrie in Sfanta Scriptura".
Pana atunci pozi zice doar: "uite ce spune in primele doua capitole din Fapte, pentru ca mie mi-a fost lene sa citesc pana la sfarsit".

Dar daca ai citit cartea Faptele Aostolilor as vrea sa te intreb daca in celelalte cazuri de Botez cu Duhul Sfant a fost la fel ca in capitolul 2. Ce zici?

Frate suspect de smeriit, mergi de te trezeste!
Ca intr-o propozitie te umfli de mandrie iar in cealalta ii vezi pe altii care... nu pot sa se smereasca :1:

Nu scrie despre fiecare apostol ce limba a vorbit.
Poate cele enumerate de tine. Nu stim

Vreau si eu o lamurire.

De ce te eschivezi? Eu te-am intrebat ceva. Unde scrie in Sf. Scriptura ca apostolii apelau la translatori cand vorbeau in limbi? Te rog, raspunde la intrebare si nu ma mai face lenes.

Ce vorbesc ei acum e o limba nedefinita, adica bolboroseli.

Mai citeste si tu Sf. Scriptura inainte sa te bagi pe discutii din astea cu cei care o invart pe degete.

Sau sunt sunete nearticulate incapabila pt ratiunea omeneasca sa le decodifice
insa ei intre ei se inteleg.Poate asta este limba diavolului.

Nu tie ma adresam, ci stapanului tau pe care tu nu-l vezi dar citeste si el ceea
ce tu citesti si te indruma sa raspunzi.
Ca prietenii stapanului tau sunt cu miile de inegresc vazduhul asa cum spune
Antonie Cel Mare si ii ataca pe cei care au Duh Sfant din 8 directii(conform parintelui Cleopa Ilie care la randul lui citeaza alti Hristofori):
din fata, din spate, de sus, de jos , de-a stanga, de-a dreapta, din inauntru, din afara.

Tu m-ai intrebat ceva afirmand ca Botezul cu Duhul Sant este descris in Fapte 2. Ai dreptate insa doar partial. In Fapte mai sunt inca patru cazuri de Botez cu Duhul, dintre care in doua s-a vorbit in alte limbi.
Le stii? Le-ai citit?
Daca da, tine cont de ele. De toate.
Daca nu, incearca sa nu mai fii lenes si citeste-le!
Acolo unde zice si de darul vorbirii in limbi al apostolilor si al Bisericii. Unuia faceri de minuni, iar altuia proorocie; unuia deosebirea duhurilor, iar altuia feluri de limbi şi altuia tălmăcirea limbilor.

Tu inca nu-l cunosti pe Stapanul meu. Dar mai ai inca vreme. Nu prea multa.
Si cel mai bine ar fi daca l-ai cauta astazi. Cu toata inima. Si il vei gasi.

Asa a promis El in Cartea Sfanta:

Ieremia 29:13
Şi Mă veţi căuta şi Mă veţi găsi, dacă Mă veţi căuta cu toată inima voastră.

Conform parintelui Cleopa Ilie tu nu ar trebui sa scrii mai mult de doua trei postari sectarilor penticostali pentru ca aia usor pot sa te duca cu presul. Copacele, vezi, vezi! Ca tu ti-ai depasit binisor portia.
Mai bine l-ai asculta pe parintele, ca aici chiar a avut dreptate :1:

N-o citeste singur, asa, din proprie initiativa. Decat pe frunzarite.
Dar daca cineva il il tine din scurt si mai face si cate o aluzie ca ar fi lenes, sa vezi ce repede se apuca ;)

Si lamurirea mea?