În prealabil postat de catalin2 (Post 388138)

E adevarat, putem spune si catolica (nu in sensul de BC), e acelasi lucru, acel user nu stia probabil. Dar tu stiu ca te referi la si al BC, nu doar la "universala".
Si noi avem pentru "sfant" cuvantul acesta care e din slavona, iar din latina avem si "sacru". Pentru "duh" avem acest cuvant din slavona, iar din latina avem "spirit". In logica asta ar trebui sa nu mai mancam cartofi ca e un cuvant german, nu cum spuneau indienii din America, adica sa discutam discutii.

În prealabil postat de the_Listener (Post 388188)

sectaro ,
hai sa vedem ... CUM A SCRIS DUMNEZEU legea noua in inimile oamenilor? ca pina acum dadeai versete si te/am lasat sa aberezi .... acum hai la puricat ca sa demonstrez din nou ca nu esti ortodoxa http://mail.yimg.com/us.yimg.com/i/m...mileys2/04.gifhttp://mail.yimg.com/us.yimg.com/i/m...mileys2/04.gif
multa iubire
ps vorbesti timpenii foarte mari http://mail.yimg.com/us.yimg.com/i/m...mileys2/04.gif
multa iubire

În prealabil postat de DragosP (Post 388135)

Bine Adriana, mă iartă te rog!

În prealabil postat de Adriana3 (Post 387847)

De acord cu cele scrise cu o exceptie: daca faptul ca Biserica copta isi spune ortodoxa nu afecteaza Ortodoxia bisericii greco-ortodoxe, tot la fel nici faptul ca apusenii isi zic catolici nu afecteaza catolicitatea Bisericii rasaritene, ceea ce este demonstrat prin pastrarea numelui de Catolica in sinoade si in Crez. Catolicitatea este un atribut al Bisericii, ortodoxia insa este un atribut al credintei, o credinta este ortodoxa sau heterodoxa raportat la dogmele Bisericii. Ca atare intr-adevar Biserica este Catolica (universala) cu credinta drept-maritoare (ortodoxa). Cum insa credinta drept-maritoare a fost apoi confundata cu dogmele instituite de oameni, iata de ce biserica s-a rupt in bucatele, pentru ca dogmele au evoluat mereu, inclusiv in rasarit. Intai la rasariteni+apuseni fata de orientali si apoi la apuseni fata de rasariteni. Si nu numai dogmele au evoluat ci si tot felul de prescriptii umane ca de exemplu perioadele de post. Suntem in postul Adormirii Maicii Domnului dar cati ortodocsi stiu in ce an (secol) a aparut acest post?

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388326)

Numai Dumnezeu stie cum scrie in inimi, El fiind singurul cunoscator al inimilor. Chiar si de ne-ar spune cum face, tot n-am pricepe asa ca ne-a spus doar ceea ce putem noi pricepe: faptul ca prin Noul Legamant a pus Legea Sa (a iubirii) in inima si cugetul oamenilor ca sa nu mai aiba nevoie sa il invete vecinul, si faptul ca nu isi mai aduce aminte de greselile trecute in asa fel incat sa nu li se mai strapezeasca dintii copiilor pentru agurida mancata de parinti.

În prealabil postat de Adriana98 (Post 388331)

1. La care dogme te referi?
2. Ce importanta are / în ce masura si în ce fel este relevant numarul de ortodocsi care stiu în ce an (secol) a aparut postul Adormirii Maicii Domnului?

Îmi pare ca te-ai împotmolit înainte de a cunoaste Ortodoxia, care nu se reduce doar la dogme. Dar chiar de-am face o comparatie doar la nivel dogmatic, tot s-ar vedea modificarile, inovatiile aduse de BC, adica deviatiile de la Adevar.
Nu cumva esti de parere ca ai fi gasit acolo (în BC) Adevarul întreg?!
De crezi acest lucru, ai fost înselata de ... nici nu vreau sa zic de cine.
Ori am înteles eu gresit când zici ca la catolici nu era asa cum fusesesi tu învatata de ortodocsi. Adica ce anume nu era asa si ce te învatasera ortodocsii? De fapt, nu stiu la ce fel de ortodocsi te referi aici. Este vorba de Sfintii Parinti, de preoti, de duhovnici, de calugari, de traitori, de ortodocsi cu numele etc. ?
Ispite avem cu totii, de tot felul. Unii Îl cauta pe Dumnezeu în cu totul alte credinte si ajung în tabara adversa. Dar chiar si în crestinism sunt capcane de tot felul, în care se poate cadea usor, daca nu se tine seama de o realitate: nu orice secta care se autodenumeste "crestina" este ceea ce afirma si poate chiar crede ea ca ar fi.

Înainte de a încheia, as vrea sa-ti mai spun vreo doua, trei lucruri:

Daca ai primit Botezul ortodox este mare pacat sa parasesti Biserica Ortodoxa.
A întoarce spatele Bisericii lui Hristos înseamna grabirea sfîrsitului. Pr Arsenie Boca - si nu numai el - spunea urmatoarele: Dumnezeu ne va mai rabda înca atâta timp cât se va mai tine Sf Liturghie (citat din memorie). Participarea la Sfînta Liturghie înseamna si a ramâne în comuniune cu Hristos. Când nu va mai fi Liturghie, atunci va veni sfîrsitul cel întunecat, din care, la capatul a 3 ani si 1/2, ne va scoate Mîntuitorul. Întrebarea este: Câti dintre noi se simt pregatiti pentru a face fata sfîrsitului acestei lumi, cu tot ce presupune el, dar mai ales, câti sunt siguri ca vor trece cu bine examenul Judecatii generale ? Cum crezi ca ne-am putea pregati altfel, daca nu în sânul Bisericii ? Aceasta întrebare este valabila în aceeasi masura si pentru pregatirea sfîrsitului fiecaruia dintre noi.
Ce reprezinta pentru tine Sfintele Taine: Botezul, Taina Mirului (Mirungerea), Pocainta, Euharistia, Hirotonia, Casatoria, Maslul ?
Nu trebuie sa-mi raspunzi mie la aceste întrebari, dar cred ca ti-ar fi de folos sa ti le pui si sa cauti raspunsul, nu neaparat pe forum. În fond, este vorba de mînture si nu de ceva mai mic.

Doamne, ajuta !

În prealabil postat de the_Listener (Post 388334)

gresit ...printr-o singura modalitate a facut-o si se numeste BOTEZUL CU APA SI DUH SFINT .le-a zis APOSTOLILOR ´´ MERGETI SI BOTEZATI IN NUMELE TATALUI , AL FIULUI SI AL SFINTULUI DUH ´´ ... asadar eram convins ca nu stii , de asta te-am lasat ATUNCI sa aberezi in voie cind ai scris un text lung si de doi lei ... cind te-am intrebat ce parte discutam nu ai ales nici una pentru ca nu erai in stare SA O APROFUNDEZI ... si uite acum cum te prind din nou cu minciunile .... sectaro cazi in orice capcana pe care ti-o intind , de asta incerci sa ma ignori .... stii ca vrajelile la mine nu tin
MULTA IUBIRE
asadar daca un copil nu e botezat cu apa si cu duh sfint ( atentie ca botezul la catolici facut prin stropire este o mare timpenie si incalca Sfinta scriptura - dar pun pariu ca nu stii unde , de crezi ca ecumenismul e ok ) el nu poate primi legea noua in el .... la revedere din start ....asadar sectarii sunt pierduti DIN START in erezie .... ei nu au duhul .... de asta apar interpretari MINCINOASE de la ei si tatal minciunii ....:24::24:
multa iubire

În prealabil postat de Adriana98 (Post 388331)

1. La care dogme te referi?
2. Ce importanta are / în ce masura si în ce fel este relevant numarul de ortodocsi care stiu în ce an (secol) a aparut postul Adormirii Maicii Domnului?

Îmi pare ca te-ai împotmolit înainte de a cunoaste Ortodoxia, care nu se reduce doar la dogme. Dar chiar de-am face o comparatie doar la nivel dogmatic, tot s-ar vedea modificarile, inovatiile aduse de BC, adica deviatiile de la Adevar.
Nu cumva esti de parere ca ai fi gasit acolo (în BC) Adevarul întreg?!
De crezi acest lucru, ai fost înselata de ... nici nu vreau sa zic de cine.
Ori am înteles eu gresit când zici ca la catolici nu era asa cum fusesesi tu învatata de ortodocsi. Adica ce anume nu era asa si ce te învatasera ortodocsii? De fapt, nu stiu la ce fel de ortodocsi te referi aici. Este vorba de Sfintii Parinti, de preoti, de duhovnici, de calugari, de traitori, de ortodocsi cu numele etc. ?
Ispite avem cu totii, de tot felul. Unii Îl cauta pe Dumnezeu în cu totul alte credinte si ajung în tabara adversa. Dar chiar si în crestinism sunt capcane de tot felul, în care se poate cadea usor, daca nu se tine seama de o realitate: nu orice secta care se autodenumeste "crestina" este ceea ce afirma si poate chiar crede ea ca ar fi.

Înainte de a încheia, as vrea sa-ti mai spun vreo doua, trei lucruri:

Daca ai primit Botezul ortodox este mare pacat sa parasesti Biserica Ortodoxa.
A întoarce spatele Bisericii lui Hristos înseamna grabirea sfîrsitului. Pr Arsenie Boca - si nu numai el - spunea urmatoarele: Dumnezeu ne va mai rabda înca atâta timp cât se va mai tine Sf Liturghie (citat din memorie). Participarea la Sfînta Liturghie înseamna si a ramâne în comuniune cu Hristos. Când nu va mai fi Liturghie, atunci va veni sfîrsitul cel întunecat, din care, la capatul a 3 ani si 1/2, ne va scoate Mîntuitorul. Întrebarea este: Câti dintre noi se simt pregatiti pentru a face fata sfîrsitului acestei lumi, cu tot ce presupune el, dar mai ales, câti sunt siguri ca vor trece cu bine examenul Judecatii generale ? Cum crezi ca ne-am putea pregati altfel, daca nu în sânul Bisericii ? Aceasta întrebare este valabila în aceeasi masura si pentru pregatirea sfîrsitului fiecaruia dintre noi.
Ce reprezinta pentru tine Sfintele Taine: Botezul, Taina Mirului (Mirungerea), Pocainta, Euharistia, Hirotonia, Casatoria, Maslul ?
Nu trebuie sa-mi raspunzi mie la aceste întrebari, dar cred ca ti-ar fi de folos sa ti le pui si sa cauti raspunsul, nu neaparat pe forum. În fond, este vorba de mînture si nu de ceva mai mic.

Doamne, ajuta !

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388342)

Se pare ca tu nu stii ce inseamna "in numele" si nu stii nici ce i s-a intamplat Ap. Petru pe vremea cand inca mai gandea ca tine ;)

În prealabil postat de the_Listener (Post 388370)

sectaro ,
serios?:4: adu versetele si le discutam .... haide ca acum ai ocazia sa imi arati cit de bine le stii :4:
multa iubire

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388378)

Acum am ocazia sa iti demonstrez? :)))) Asa ocazie nu trebuie pierduta intr-adevar :)))))

Dar despre mirungerea evocata mai sus, ce parere ai? :-P

În prealabil postat de the_Listener (Post 388394)

VERSETELE .... nu schimbam subiectul de data asta ....
multa iubire

În prealabil postat de catalin2 (Post 388141)

Botezul cu apa este pentru iertarea pacatelor (la adulti) si a urmarilor pacatului stramosesc. Primirea Sfantul Duh, adica a harului se face odata cu Sfanta Taina a Mirungerii.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388424)

In primul rand subiectul nu era schimbat deloc, chiar dimpotriva, dar vad ca nu prea stii despre ce este vorba in intrebarea cu mirungerea :-P
Cat despre versete, cand ti-am dat versete te-ai plans ca erau prea lungi. Cand margaritarele se dau cui nu trebuie, asa se intampla, asa ca nu le mai risipesc inca o data la cineva care apoi...

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388425)

Ma bucur ca ai spus "Botezul cu apa" pentru ca asa si este. Insa doar Botezul cu foc, cu Duh Sfant poate arde (sterge pacatele) si fara el nu se poate intra in Imparatie. Cine nu se naste din Duh Sfant nu intra. Deci dupa parerea ta, aceasta renastere din Duh Sfant se face nu prin Botez ci prin mirungere iar pacatele nu sunt sterse prin aceasta renastere din Duh Sfant ci sunt sterse printr-un simplu Botez cu apa? Ca atare Botezul Sf. Ioan Botezatorul avea aceasta putere de a sterge pacatele?

În prealabil postat de ioanna (Post 388429)

Botezul lui Ioan nu oferea iertarea pacatelor, il ajuta pe om, ca si Legea Veche, sa-si constientizeze starea pacatoasa. Taina Botezului instituita de catre Hristos ne aduce iertarea pacatelor, pentru ca prin Botez ne rastignim in sens mistic impreuna cu Hristos si inviem la o noua viata, e prima unire a sufletului cu Hristos, initierea noastra pe calea credintei.


pai da, prin botezul cu apa "chipul" doar se curata de intinaciunea pacatului originar, asa cum spunea si Catalin, asta nu inseamna ca si avem asemanarea cu „chipul” dumnezeiesc. Spalarea chipului se face fara colaborarea noastra (botezul se face cand esti copil ), lucrarea harului inca nu o simtim. Asemanarea incepem sa o castigam pe masura ce ne sporim efortul pentru o viata virtuoasa, cand a crescut in noi dragostea de Dumnezeu, deci dupa ce am sporit in asemanare prin dragoste, ni se face si harul dumnezeiesc simtit.

Dumitru Staniloae -despre Botezul Domnului
Dupa marturia Sfîntului Ioan Damaschin botezurile sunt in numar de 8:
1.primul botez potopul , pentru curmarea pacatului (Facere 7, 17-24).
2.Al doilea botez a fost trecerea evreilor prin mare si prin nor, caci norul este simbolul duhului, iar marea al apei (Iesire 13, 22; I Corinteni 10, 2).
3.Al treilea botez a fost botezul Legii Vechi, numit “taierea împrejur”. (Facere 17, 10-14).
4.Al patrulea este botezul lui Ioan, numit botezul pocaintei (Matei 3, 1-11). Acest botez a fost introductiv si conducea pe cei botezati la pocainta si la credinta în Hristos. Iata ce spune Sfîntul Ioan Botezatorul: Eu va botez pe voi cu apa, dar Cel ce vine dupa mine va va boteza cu Duh Sfînt si cu foc (Matei 3, 11; Luca 3, 16). Asadar, Ioan pregatea si curata mai dinainte cu apa, în vederea venirii Duhului Sfînt. Cu acest botez Însusi Mîntuitorul nostru Iisus Hristos S-a botezat de catre Ioan (Matei 3, 13-17; Marcu 1, 9-11). Hristos S-a botezat în Iordan nu ca avea nevoie de curatire, ci pentru ca Si-a luat asupra Sa curatirea mea si ca sa zdrobeasca capetele balaurilor din apa, cum spune psalmistul (Psalm 73, 14). Apoi, ca sa se înece pacatul, ca sa înmormînteze pe Adam cel vechi în apa si sa-l sfinteasca pe botezator. Ca sa împlineasca Legea, ca sa descopere taina Treimii si ca sa ne dea noua pilda si exemplu cum sa ne botezam.
5. Al cincilea botez este botezul crestin prin apa si prin Duhul Sfînt, instituit de Domnul nostru Iisus Hristos, prin cuvintele adresate ucenicilor Sai: Mergînd, învatati toate neamurile, botezîndu-le în numele Tatalui si al Fiului si al Sfîntului Duh (Matei 28, 19). Acesta este cel mai mare botez din cele amintite pîna acum. El se face prin afundare în apa în numele Preasfintei Treimi si este mîntuitor pentru ca iarta toate pacatele si aduce în inimile noastre harul Sfîntului Duh. Noi toti ne botezam cu acest botez desavîrsit prin apa si prin Duh, fara de care nimeni nu se poate mîntui. Se zice ca Hristos boteaza “cu foc”, pentru ca a revarsat Duhul Sfînt peste Apostoli, în chipul limbilor de foc (Fapte 2, 1-4), dupa cum spune Însusi Domnul: Ioan a botezat cu apa, dar voi veti fi botezati cu Duhul Sfînt, nu mult dupa aceste zile (Fapte 1, 5).
6. Al saselea botez, care este de o masura cu Botezul crestin, prin apa si prin Duh, este botezul prin pocainta si prin lacrimi , adica Sfînta Spovedanie, prin care ni se dezleaga toate pacatele.
7. Al saptelea si cel mai desavîrsit este botezul prin sînge si mucenicie pentru dreapta credinta, cu care Însusi Hristos S-a botezat pe Cruce în locul nostru. El este foarte cinstit si fericit, pentru ca nu se mai pîngareste a doua oara cu întinaciunea pacatului si singur le poate înlocui pe toate celelalte.
8. Al optulea si ultimul botez este focul cel vesnic de dupa judecata obsteasca. Acest botez nu este mîntuitor, ci pe de o parte distruge rautatea si pacatul, iar pe de alta parte pedepseste necontenit (Dogmatica, cap.IV, p.247-252).

În prealabil postat de the_Listener (Post 388432)

EXISTA UN SINGUR BOTEZ SI NU SE POATE DESPARTI .... ACEL CU APA SI CU FOC .... nu degeaba iisus s/a dus la Ioan botezatorul sa fie botezat cu apa ..... cite timpenii poti sa spui :21::21::21:
multa iubire
ps sa nu uiti versetele .... ATIT
MULTA IUBIRE

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388453)

Mai informeaza-te draga troll. Ia vezi cum s-au botezat apostolii, ai cateva idei in postarea Ioanei ;)

În prealabil postat de the_Listener (Post 388462)

nu te grabi ////VERSETELE .... ca apoi discutam .....:24:
lasa indiciile ca nu le intelegi :24:
asadar BAZA si VERSETELE :24:
multa iubire

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388468)

Versetele sunt margaritare care nu se arunca la trolii care, dupa ce le primesc, se plang ca-s prea lungi si rad de ele tinandu-se cu mana de burta. Ca atare ti-am zis deja ca margaritarele nu se arunca la... te las sa completezi singur ;)

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388466)

Si apropos de faptul ca abia la Cincizecime au primit apostolii Botezul Duhului Sfant si nicidecum cat inca era Domnul cu ei, inseamna ca atunci cand Domnul zicea: "Luati Duh Sfant si celor carora veti ierta iertate vor fi..." se referea exact la acest moment al primirii Duhului Sfant ce urma sa aiba loc la Cincizecime. Ori la Cincizecime, Duhul Sfant a coborat peste fii si fiice, slujitori si slujitoare. Dumnezeu a fost drept si nu a facut deosebire intre credinciosi. Oamenii sunt cei care tin mortis sa nu fie frati cu ceilalti si fac deosebiri intre ei...

În prealabil postat de the_Listener (Post 388474)

fals ... daca nu aveau duhul NU PUTEAU SA IL RECUNOASCA ... asadar despre botezul cu foc este alta poveste .... dar intai versetele si apoi discutam :24:
multa iubire

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388541)

Daca nu aveau Duhul, cine nu putea recunoaste pe cine? :))

Cat despre vrajeli, ramane cum am stabilit, pana nu inveti sa discuti civilizat pe marginea versetelor, nu o sa-ti mai dau asemenea margaritare ;)

În prealabil postat de the_Listener (Post 388546)

petru , apostolii si restul .... asadar astept VERSETELE PE RIND .... haide nu te sfii ... ca vad ca tot o dai la intors .....:24:
MULTA IUBIRE
PS haide sectaro ( ca tine am mincat o gramada pe paine , ca eu morrr de rasss cu ce vrajeli ai sa vii ca adevaruri .... eu discut foarte civilizat , TU NU FACI FATA DISCUTIEI .... asadar DEMONSTREAZA/MI acum ca nu am dreptate .... CU VERSETE ....:24:
multa iubire

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388424)

In primul rand subiectul nu era schimbat deloc, chiar dimpotriva, dar vad ca nu prea stii despre ce este vorba in intrebarea cu mirungerea :-P
Cat despre versete, cand ti-am dat versete te-ai plans ca erau prea lungi. Cand margaritarele se dau cui nu trebuie, asa se intampla, asa ca nu le mai risipesc inca o data la cineva care apoi...

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388571)

Aha, deci TU stii ca fara Duhul Sfant nu se poate recunoaste Iisus. Ca atare, tu ai Duh Sfant sau nu?

Cat despre mancat pe paine oamenii, n-am stiut ca esti canibal. Bine ca am aflat ca sa stiu de cine ma feresc :))

În prealabil postat de the_Listener (Post 388579)

versetele si apoi pui intrebari .... BAZA ... ca nu scapi asa usor
uite cum te feresti si de iisus prin replica data mie ... LUATI SI MINCATI ACESTA ESTE TRUPUL MEU .... upsss , daca m-as lua dupa tine as raspunde ca mai sus ....asadar SECTARO , iara cazi in propriile capcane intinse :24::24:
multa iubire
ps de data asta nu ma ignori tu , ci iti raspund eu .... la fiecare timpenii debitata
multa iubire

În prealabil postat de the_Listener (Post 388579)

versetele si apoi pui intrebari .... BAZA ... ca nu scapi asa usor
uite cum te feresti si de iisus prin replica data mie ... LUATI SI MINCATI ACESTA ESTE TRUPUL MEU .... upsss , daca m-as lua dupa tine as raspunde ca mai sus ....asadar SECTARO , iara cazi in propriile capcane intinse :24::24:
multa iubire
ps de data asta nu ma ignori tu , ci iti raspund eu .... la fiecare timpenii debitata
multa iubire

În prealabil postat de macsim (Post 388581)

Ascultatorule ... cred ca ai nevoie de ajutor. Uite, am gasit pentru tine un link:

http://in2constient.wordpress.com/de...specialisti-2/

Nu trebuie sa-mi multumesti ...

Multa luciditate!!

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388585)

Draga troll, se pare ca tu pricepi tare greu, versetele sunt margaritare care nu se dau oricui, si mai ales canibalilor sau Securitatii :))

Si de acum gata, Ignore definitiv. Timpul este mult prea pretios pentru a-l consuma pe trolli. Ti-am dat suficiente sanse sa demonstrezi ca esti o persoana serioasa si nu un troll. Iar tu ai ales sa ramai un troll.

Numai bine!

În prealabil postat de ioanna (Post 388429)

Botezul lui Ioan nu oferea iertarea pacatelor, il ajuta pe om, ca si Legea Veche, sa-si constientizeze starea pacatoasa. Taina Botezului instituita de catre Hristos ne aduce iertarea pacatelor, pentru ca prin Botez ne rastignim in sens mistic impreuna cu Hristos si inviem la o noua viata, e prima unire a sufletului cu Hristos, initierea noastra pe calea credintei.


pai da, prin botezul cu apa "chipul" doar se curata de intinaciunea pacatului originar, asa cum spunea si Catalin, asta nu inseamna ca si avem asemanarea cu „chipul” dumnezeiesc. Spalarea chipului se face fara colaborarea noastra (botezul se face cand esti copil ), lucrarea harului inca nu o simtim. Asemanarea incepem sa o castigam pe masura ce ne sporim efortul pentru o viata virtuoasa, cand a crescut in noi dragostea de Dumnezeu, deci dupa ce am sporit in asemanare prin dragoste, ni se face si harul dumnezeiesc simtit.

Dumitru Staniloae -despre Botezul Domnului
Dupa marturia Sfîntului Ioan Damaschin botezurile sunt in numar de 8:
1.primul botez potopul , pentru curmarea pacatului (Facere 7, 17-24).
2.Al doilea botez a fost trecerea evreilor prin mare si prin nor, caci norul este simbolul duhului, iar marea al apei (Iesire 13, 22; I Corinteni 10, 2).
3.Al treilea botez a fost botezul Legii Vechi, numit “taierea împrejur”. (Facere 17, 10-14).
4.Al patrulea este botezul lui Ioan, numit botezul pocaintei (Matei 3, 1-11). Acest botez a fost introductiv si conducea pe cei botezati la pocainta si la credinta în Hristos. Iata ce spune Sfîntul Ioan Botezatorul: Eu va botez pe voi cu apa, dar Cel ce vine dupa mine va va boteza cu Duh Sfînt si cu foc (Matei 3, 11; Luca 3, 16). Asadar, Ioan pregatea si curata mai dinainte cu apa, în vederea venirii Duhului Sfînt. Cu acest botez Însusi Mîntuitorul nostru Iisus Hristos S-a botezat de catre Ioan (Matei 3, 13-17; Marcu 1, 9-11). Hristos S-a botezat în Iordan nu ca avea nevoie de curatire, ci pentru ca Si-a luat asupra Sa curatirea mea si ca sa zdrobeasca capetele balaurilor din apa, cum spune psalmistul (Psalm 73, 14). Apoi, ca sa se înece pacatul, ca sa înmormînteze pe Adam cel vechi în apa si sa-l sfinteasca pe botezator. Ca sa împlineasca Legea, ca sa descopere taina Treimii si ca sa ne dea noua pilda si exemplu cum sa ne botezam.
5. Al cincilea botez este botezul crestin prin apa si prin Duhul Sfînt, instituit de Domnul nostru Iisus Hristos, prin cuvintele adresate ucenicilor Sai: Mergînd, învatati toate neamurile, botezîndu-le în numele Tatalui si al Fiului si al Sfîntului Duh (Matei 28, 19). Acesta este cel mai mare botez din cele amintite pîna acum. El se face prin afundare în apa în numele Preasfintei Treimi si este mîntuitor pentru ca iarta toate pacatele si aduce în inimile noastre harul Sfîntului Duh. Noi toti ne botezam cu acest botez desavîrsit prin apa si prin Duh, fara de care nimeni nu se poate mîntui. Se zice ca Hristos boteaza “cu foc”, pentru ca a revarsat Duhul Sfînt peste Apostoli, în chipul limbilor de foc (Fapte 2, 1-4), dupa cum spune Însusi Domnul: Ioan a botezat cu apa, dar voi veti fi botezati cu Duhul Sfînt, nu mult dupa aceste zile (Fapte 1, 5).
6. Al saselea botez, care este de o masura cu Botezul crestin, prin apa si prin Duh, este botezul prin pocainta si prin lacrimi , adica Sfînta Spovedanie, prin care ni se dezleaga toate pacatele.
7. Al saptelea si cel mai desavîrsit este botezul prin sînge si mucenicie pentru dreapta credinta, cu care Însusi Hristos S-a botezat pe Cruce în locul nostru. El este foarte cinstit si fericit, pentru ca nu se mai pîngareste a doua oara cu întinaciunea pacatului si singur le poate înlocui pe toate celelalte.
8. Al optulea si ultimul botez este focul cel vesnic de dupa judecata obsteasca. Acest botez nu este mîntuitor, ci pe de o parte distruge rautatea si pacatul, iar pe de alta parte pedepseste necontenit (Dogmatica, cap.IV, p.247-252).

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388697)

Ioanna,
Ai cumva si niste texte de dogmatica despre mirungere te rog?
Multumesc!

În prealabil postat de ioanna (Post 388698)

Adriana, eu mi-am downloadat toata dogmatica ortodoxa de pe net, o gasesti in format *pdf. Ti-am extras si atasat capitolul despre Taina mirungerii.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388738)

Din Intaia Epistola Soborniceasca a Sfantului Apostol Ioan

"Daca zicem ca avem impartasire cu El si umblam in intuneric, mintim si nu savarsim adevarul.
Iar daca umblam intru lumina, precum El este in lumina, atunci avem impartasire unul cu altul si sangele lui Iisus, Fiul Lui, ne curateste pe noi de orice pacat."

"Copiii mei, acestea vi le scriu, ca sa nu pacatuiti, si daca va pacatui cineva, avem mijlocitor catre Tatal, pe Iisus Hristos cel drept.
El este jertfa de ispasire pentru pacatele noastre, dar nu numai pentru pacatele noastre, ci si pentru ale lumii intregi.

Si intru aceasta stim ca L-am cunoscut, daca pazim poruncile Lui.
Cel ce zice: L-am cunoscut, dar poruncile Lui nu le pazeste, mincinos este si intru el adevarul nu se afla. *

Iar cine pazeste cuvantul Lui, intru acela, cu adevarat, dragostea lui Dumnezeu este desavarsita. Prin aceasta, cunoastem ca suntem intru El.
Cine zice ca petrece intru El dator este, precum Acela a umblat, si el asa sa umble. "

" Cine zice ca este in lumina si pe fratele sau il uraste, acela este in intuneric pana acum.
Cine iubeste pe fratele sau ramane in lumina si sminteala nu este in el."

"Copii, este ceasul de pe urma, si precum ati auzit ca vine antihrist, iar acum multi antihristi s-au aratat; de aici cunoastem noi ca este ceasul de pe urma.
*Dintre noi au iesit, dar nu erau de-ai nostri, caci de-ar fi fost de-ai nostri, ar fi ramas cu noi; ci ca sa se arate ca nu sunt toti de-ai nostri, de aceea au iesit.
Iar voi, ungere aveti de la Cel Sfant si stiti toate.
V-am scris voua, nu pentru ca nu stiti adevarul, ci pentru ca il stiti si stiti ca nici o minciuna nu vine din adevar.

Cine este mincinosul, daca nu cel ce tagaduieste ca Iisus este Hristosul? Acesta este antihristul, cel care tagaduieste pe Tatal si pe Fiul.
Oricine tagaduieste pe Fiul nu are nici pe Tatal; cine marturiseste pe Fiul are si pe Tatal."


"Cat despre voi, ungerea pe care ati luat-o de la El ramane intru voi si n-aveti trebuinta ca sa va invete cineva, ci precum ungerea Lui va invata despre toate, si adevarat este si nu este minciuna, ramaneti intru El, asa cum v-a invatat."

*" Oricine*ramane intru El nu pacatuieste ; oricine pacatuieste nu L-a vazut nici nu L-a cunoscut."

"*Oricine este nascut din Dumnezeu nu savarseste pacat, pentru ca samanta lui Dumnezeu ramane in acesta; si nu poate sa pacatuiasca, fiindca este nascut din Dumnezeu.
Prin aceasta cunoastem pe fiii lui Dumnezeu si pe fiii diavolului; oricine nu face dreptate nu este din Dumnezeu, nici cel ce nu iubeste pe fratele sau.
Pentru ca aceasta este vestea pe care ati auzit-o de la inceput, ca sa ne iubim unul pe altul,"


"Noi stim ca am trecut din moarte la viata, pentru ca iubim pe frati; cine nu iubeste pe fratele sau ramane in moarte.
Oricine uraste pe fratele sau este ucigas de oameni si stiti ca orice ucigas de oameni* nu are viata vesnica, dainuitoare in El. "

"Fiii mei, sa nu iubim cu vorba, numai din gura, ci cu fapta si cu adevarul.
*In aceasta vom cunoaste ca suntem din adevar si in fata lui Dumnezeu vom afla odihna inimii noastre,

"Iubitilor, daca inima noastra nu ne osandeste, avem indraznire catre Dumnezeu.
Si orice cerem, primim de la El, pentru ca pazim poruncile Lui si cele placute inaintea Lui facem.
Si aceasta este porunca Lui, ca sa credem intru numele lui Iisus Hristos, Fiul Sau, si sa ne iubim unul pe altul, precum ne-a dat porunca.
Cel ce pazeste poruncile Lui ramane in Dumnezeu si Dumnezeu in el; si prin aceasta cunoastem ca El ramane in noi, din Duhul pe care ni L-a dat."

" Iubitilor, nu dati crezare oricarui duh, ci cercati duhurile daca sunt de la Dumnezeu, fiindca multi prooroci mincinosi au iesit in lume.
In aceasta sa cunoasteti duhul lui Dumnezeu: orice duh care marturiseste ca Iisus Hristos a venit in trup, este de la Dumnezeu.
Si orice duh, care nu marturiseste pe Iisus Hristos, nu este de la Dumnezeu, ci este duhul lui antihrist, despre care ati auzit ca vine si acum este chiar in lume."


" Cel ce nu iubeste n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru ca Dumnezeu este iubire." *


Cine marturiseste ca Iisus este fiul lui Dumnezeu, Dumnezeu ramane intru el si el in Dumnezeu.

Si noi am cunoscut si am crezut iubirea, pe care Dumnezeu o are catre noi. Dumnezeu este iubire si cel ce ramane in iubire ramane in Dumnezeu si Dumnezeu ramane intru el. *

In iubire nu este frica, ci iubirea desavarsita alunga frica, pentru ca frica are cu sine pedeapsa, iar cel ce se teme nu este desavarsit in iubire.

Daca zice cineva: iubesc pe Dumnezeu, iar pe fratele sau il uraste, mincinos este! Pentru ca cel ce nu iubeste pe fratele sau, pe care l-a vazut, pe Dumnezeu, pe Care nu L-a vazut, nu poate sa-L iubeasca.

Acesta este Cel care a venit prin apa si prin sange: Iisus Hristos; nu numai prin apa, ci prin apa si prin sange; si Duhul este Cel ce marturiseste, ca Duhul este adevarul.

*Stim ca oricine e nascut din Dumnezeu nu pacatuieste; ci cel ce s-a nascut din Dumnezeu se pazeste pe sine, si cel rau nu se atinge de el.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 388746)

"Copiii mei, acestea vi le scriu, ca sa nu pe ale Mele si ale Mele Ma cunosc pe Mine.

Precum Ma cunoaste Tatal si Eu cunosc pe Tatal. Si sufletul Imi pun pentru oi.
Am si alte oi, care nu sunt din staulul acesta. Si pe acelea trebuie sa le aduc, si vor auzi glasul Meu si va fi o turma si un pastor.

Inca putina vreme Lumina este cu voi. Umblati cat aveti Lumina ca sa nu va prinda intunericul. Caci cel ce umbla in intuneric nu stie unde merge.


Cat aveti Lumina, credeti in Lumina, ca sa fiti fii ai Luminii. Acestea le-a vorbit iisus si, plecand, S-a ascuns de ei.

Invatatorule, care porunca este mai mare in Lege?
El i-a raspuns: Sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau si cu tot cugetul tau.
Aceasta este marea si intaia porunca.
Iar a doua, la fel ca aceasta: Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti.
In aceste doua porunci se cuprind toata Legea si proorocii.

"Fiii mei, sa nu iubim cu vorba, numai din gura, ci cu fapta si cu adevarul.
In aceasta vom cunoaste ca suntem din adevar si in fata lui Dumnezeu vom afla odihna inimii noastre,

Ati auzit ca s-a zis: “Sa iubesti pe aproapele tau si sa urasti pe vrajmasul tau”.
Iar Eu zic voua: Iubiti pe vrajmasii vostri, binecuvantati pe cei ce va blestema, faceti bine celor ce va urasc si rugati-va pentru cei ce va vatama si va prigonesc,
Ca sa fiti fiii Tatalui vostru Celui din ceruri, ca El face sa rasara soarele si peste cei rai si peste cei buni si trimite ploaie peste cei drepti si peste cei nedrepti.

Caci daca iubiti pe cei ce va iubesc, ce rasplata veti avea? Au nu fac si vamesii acelasi lucru?
Si daca imbratisati numai pe fratii vostri, ce faceti mai mult? Au nu fac si neamurile acelasi lucru?
Fiti, dar, voi desavarsiti, precum Tatal vostru Cel ceresc desavarsit este.

"Fiii mei, sa nu iubim cu vorba, numai din gura, ci cu fapta si cu adevarul.
In aceasta vom cunoaste ca suntem din adevar si in fata lui Dumnezeu vom afla odihna inimii noastre.

ORICE DUH care marturiseste ca Iisus Hristos a venit in trup, ESTE DE LA Dumnezeu.
Si orice duh, care nu marturiseste pe Iisus Hristos, nu este de la Dumnezeu, ci este duhul lui antihrist, despre care ati auzit ca vine si acum este chiar in lume."