ne credeti pe noi ca noi suntem mincinosi sau ce?voi sunteti aceea,voi aveti copii morti cu suflet care nu au nici o bucurie in Imparatia Domnului si va mai spunet ca sunteti Sfinti,dar sunteti niste cruzi cu copiii,ei sunt cei mai vulnerabili,daca ei sunt botezati sunt nu se intampla nimic ca Domnul Iisus sunt cu ei,voi dati lor catre pierzare si nu catre bucurie,bine a zis Domnul Iisus ca tot raul vine din Apus.

Vad ca avem ceva in comun.
Chiar din postarea ta reiese un adevar referitor la botezul biblic (apostolic): cei care cred se pot boteza. ("Uite apã, ce mã împiedicã sã fiu botezat?" Filip a zis: "Dacã crezi din toatã inima, se poate."-Fapte 8:36,37) Propovaduirea Evangheliei si credinta in cele propovaduite sunt niste conditii premergatoare botezului crestin.

Existenta Duhului Sfant se poate vedea dupa roade (nu dupa parerile unuia sau altuia).Sfanta Scriptura expune care sunt roadele firii pamantesti si care sunt roadele Duhului:

Roadele firii:
"si faptele firii pãmîntesti sunt cunoscute, si sunt acestea: preacurvia, curvia, necurãtia, desfrînarea, închinarea la idoli, vrãjitoria, vrãjbile, certurile, zavistiile, mîniile, neîntelegerile, dezbinãrile, certurile de partide, pizmele, uciderile, betiile, îmbuibãrile, si alte lucruri asemãnãtoare cu acestea. Vã spun mai dinainte, cum am mai spus, cã cei ce fac astfel de lucruri, nu vor mosteni Împãrãþia lui Dumnezeu."(Galateni 5:19-21)

Roadele Duhului:
"Roada Duhului, dimpotrivã, este: dragostea, bucuria, pacea, îndelunga rãbdare, bunãtatea, facerea de bine, credinciosia, blîndetea, înfrînarea poftelor."(Galateni 5:22,23)

Judecand dupa cele scrise in Scriptura, poti vedea cum stai tu.

Bai sectarule hai sa te invat eu niste lucruri ca eu unul nu am ce sa invat de la tine !!

"Dar când va veni Acela, Duhul Adevărului, El vă va călăuzi întru tot adevărul; că nu de la Sine va grăi, ci cele ce va auzi va grăi şi pe cele viitoare vi le va vesti." (Ioan 16, 13)

Duhul Adevarului ne-a invatat de 2000 de ani in Biserica lui Hristos ca painea si vinul aduse ca daruri se transforma prin lucrarea Duhului Sfant si a preotului slujitor in sfantul trup si in sfantul sange al Domnului Hristos !! Voi credeti ca asa ceva nu are si nu poate avea loc in Biserica lui Hristos !! In aceasta situatie este evident ca sunteti potrivnici Duhului Adevarului si mintiti Duhului Sfant ! Ori asa ceva nu poate avea loc sub influenta Duhului Adevarului, ci sub influenta duhului minciunii, pentru ca Duhul Adevarului nu Se contrazice pe Sine Insusi !! Deci voi sunteti calauziti de duhul minciunii, izvorat de la satana care este tatal minciunii, si nu de Duhul Adevarului !!

Duhul Sfant poate sa ierte un om,chiar daca a facut unele pacate ca si celalate doua Persoane a Sfintei Treimi?

Bai, sectarule, hai sa te invat eu niste lucruri ca eu unul nu am ce sa invat de la tine !!

"Dar când va veni Acela, Duhul Adevărului, El vă va călăuzi întru tot adevărul; că nu de la Sine va grăi, ci cele ce va auzi va grăi şi pe cele viitoare vi le va vesti." (Ioan 16, 13)

Duhul Adevarului ne-a invatat de 2000 de ani in Biserica lui Hristos ca painea si vinul aduse ca daruri se transforma prin lucrarea Duhului Sfant si a preotului slujitor in sfantul trup si in sfantul sange al Domnului Hristos !! Voi credeti ca asa ceva nu are si nu poate avea loc in Biserica lui Hristos !! In aceasta situatie este evident ca sunteti potrivnici Duhului Adevarului si mintiti Duhului Sfant ! Ori asa ceva nu poate avea loc sub influenta Duhului Adevarului, ci sub influenta duhului minciunii, pentru ca Duhul Adevarului nu Se contrazice pe Sine Insusi !! Deci voi sunteti calauziti de duhul minciunii, izvorat de la satana care este tatal minciunii, si nu de Duhul Adevarului !!

Mi se pare mie sau sustii ca a te converti la adventism inseamna sa renunti la obiceiuri rele, iar a ramane ortodox presupune sa ramai cu toate pe cap? Cam asa reiese, mai ales ca spui ca unii care au parasit adventismul s-au reapucat de vechile indeletniciri, deci numai in cadrul respectiv se poate. Pai nu e nicio diferenta fata de altii, si ei spun la fel, ca numai la ei se poate. Eu inteleg ca faci reclama AZS, dar nu cred ca lucrurile stau chiar asa, nu ma opreste nimeni sa ma las de baut sau de curvit daca raman ortodox. Am mai spus-o si o repet, AZS are partile sale bune, insa nu vad motivul pentru care cineva ar decide sa intre in aceasta barca decat daca gandeste mai superficial, el avand posibilitatea de a-l marturisi pe Cristos si inainte.

La judecata o sa vedem cu totii ca nu ne va intreba nimeni pe la ce lacasuri de cult am fost, cata Scriptura stim, cate dogme ne-am insusit ci cum am fost noi ca oameni. Sigur ca formele credintei sunt importante, dar daca nu mergem mai sus de aici, totul e in zadar. Nu cine crede ca are dreptate va mosteni Imparatia, ci acela care a facut voia lui Dumnezeu potrivit cu lumina pe care a avut-o de sus. Dreptate are numai Bunul Dumnezeu. Noi, abia ne intelegem pe noi insine.

Si tu zici ca esti cunoscator al Scripturii. Mie imi pari un incepator destul de neindemanatic care vii cu niste argumente complet nesatisfacatoare. Cea mai tare e afirmatia cum ca psalmul 117 te indeamna la sarbatorirea duminicii.

Vorbisi, maestre ??

Adevarul e ca se intalnea si in alte zile. Au urmat si zilele de dupa duminica evident in care s-au intalnit, doar nu asteptau o saptamana ca sa se vada iar. E logic.

Si de ce nu faceti asta, ce va opreste? Am dedus ca esti adventist, ce obstacole aveti in problema pe care o pui?

Prietene, Iisus Hristos a inviat in prima zi a saptamanii, adica la noi duminica, deci las-o balta !

Daca ai vrea intr-adevar sa te mantuiesti, ai pune pret si pe relatiile cu oameni care nu gandesc intocmai ca si tine si care nu sunt cu totii pe drumul pierzarii asa cum ai tu impresia.

Ba s-a mai schimbat, insa evident tu trebuie sa mai pui mana pe carte.

Prietene, daca ai venit sa faci apologetica sectara sub masca de ortodox, spune-ne si noua !! Traditia Bisericii lui Hristos nu s-a schimbat, ci doar s-a imbogatit de-a lungul timpului prin lucrarea Duhului Sfant in Biserica lui Hristos !!!

Ca se vezi ca a avea Duhul Sfant nu are nicio legatura cu doctrinele bisericesti! Cea mai mare dovada ca Duhul lucreaza pretutindeni, nu doar prin cateva locuri retrase cum cred unii aroganti religiosi.

Inca o minciuna tipic sectara. Doctrinele Bisericii lui Hristos sunt roadele lucrarii Duhului Sfant in Biserica lui Hristos, pe langa lucrarea Mantuitorului Hristos !!

Nu era vorba de vre-un obstacol, ci de un gen de acuzatie tendentioasa (si cu iz de minciuna) care se aduce in mod repetat adventistilor: acela ca ar pazi sambata precum iudeii (si, de aici se pot trage mai multe concluzii impotriva pazirii singurei zile, din saptamana, binecuvatata si sfintita de Dumnezeu). Nu am auzit pe nimeni acuzandu-ne ca am pazi sambata precum Hristos.

asta e parerea ta ("lupule in haine de oaie" care te prezinti drept crestin ortodox dar din ceea ce scrii reiese clar cine esti... caci noi stim cine este mincinosul si tatal minciunii caci Hristos Domnul ne-a avertizat) :D

... daca ai fi putut sa ma contrazici ai fi adus argumente din Sfanta Scriptura.
(... si daca as fi incepator si neindemanatic mi-ai fi inchis rapid gura cu argumente din Biblie evident. NU zic ca sunt cineva, Doamne fereste! sunt nimic fara Hristos... praf si cenusa, abur care astazi este si maine nu mai este. Mila LUI ma tine. Slava LUI!)

Daca argumentele din Sfanta Scriptura nu sunt bune pentru tine... e treaba ta :)

mai citeste o data cu atentie spalmul 117:
1. Hristos este singura POARTA : " Eu sunt uşa: de va intra cineva prin Mine, se va mântui; şi va intra şi va ieşi şi păşune va afla. " Ioan 10,9
2. Hristos este "piatra cea din capul unghilui pe care nu au luat-o in seama ziditorii"
3. Ziua invierii Domnului este ziua cea noua a bucuriei pe care DUMNEZEU a facut-o si nu omul, in care "tocmim sarbatoare la altar", evident este vorba de Slujba Sfintei Litrughii cand ne intalnim cu Hristos cel inviat si ne impartasim cu adevarat trpul si sangele LUI.

" Aceasta este poarta Domnului; drepţii vor intra prin ea.
...
Piatra pe care n-au băgat-o în seamă ziditorii, aceasta s-a făcut în capul unghiului.
De la Domnul s-a făcut aceasta şi minunată este în ochii noştri.
Aceasta este ziua pe care a făcut-o Domnul, să ne bucurăm şi să ne veselim întru ea.
... Dumnezeu este Domnul şi S-a arătat nouă. Tocmiţi sărbătoare cu ramuri umbroase, până la coarnele altarului. " Psalmul 117, 20-27

subscriu la cele afirmate.

stii o sa ne trebe ceam facut noi pe pamant,daca neam tinut bine marturisile,credinta in Hrisots Cel Adevarat si daca noi neam tinut de poruncile Lui si cele ce a zis El sa facem si ceea ce facut cu totul real adica Cina cea de Taina,sa tinem bine Sfanta Traditie si sa nu o stricam.Deci la judecata o vedem cum neam folosit noi de poruncile Sale si de cuvinte cele spuse de Domnului Iisus Hristos.

Nu prea are cum cineva sa va acuze ca paziti sambata precum Iisus Cristos pentru ca nu faceti asta. Nu aveti cum. Mantuitorul avea acelasi comportament fata de oameni 7 zile din 7, facea minuni, vindecari, nu tinea cont, cred ca strabatea kilometrii intregi pe jos, de multe ori rabdand de foame, de dragul oamenilor. Acuma sa ne comparam noi cu Cristos la acest capitol e cam mult. Doctorii din spitale poate s-ar putea compara, care inclusiv in zilele de odihna muncesc pe branci spre salvarea vietilor omenesti. Cred ca ei sunt cei mai buni pazitori ai zilelor de odihna, daca se poate spune asa.

Daca toti neseriosii, urechistii si ignorantii ca tine si prietenul tau cu cruce in avatar sunteti crestini ortodocsi, inseamna ca s-a intors lumea cu susul in jos de-a binelea. Mai multa atentie pe viitor la exprimare, nu orice aruncator de versete biblice la intamplare, nu orice individ care face spume la gura cand aude altceva ce nu corespunde cu prostioarele din tartacuta lui, este si un drept credincios. Ar fi o prea mare jignire la adresa lui Cristos si a Bisericii Sale. Pune mana si mai studiaza si mai revin-o dupa cativa ani sa mai stam de vorba.
Tu nu ai venit cu argumente, ci ca un neserios ce esti ai luat franturi de te miri de pe unde si vrei sa faci teologie cu ele. Nu merge. Vad ca stii cine este tatal minciunii, cumva persoana ta, pentru ca sustii o minciuna si tii la ea ceva de speriat, cum ca in Psalmul 117 ar fi vorba de ziua duminicii. Sau poate ca nu iti dai seama, mergi de studiaza, ti-am spus, dar daca ai facut-o deja inseamna ca minti in cunostinta de cauza. Iar Biserica si Ortodoxia nu are nevoie de marturia mincinosilor ca tine si amicul tau cu cruce in frunte, pardon in avatar.

Daca citesti evanghelia dupa Matei vei vedea ca la un moment dat se vorbeste si despre judecata si despre ce anume va avea prioritate acolo. Si ghici ce, caracterul omului va fi criteriul de baza. Ai vazut ca evreii tinusera destul de bine marturisile, credinta(teoretica), traditia, dar cand s-a intrupat Cristos i-a gasit goi pe dinauntru. Atat de goi incat in toata evanghelia Mantuitorul nu poate da ca exemplu de credinta decat pe vreo doi pagani. Sa ne luptam sa tinem intacte toate invataturile, dar in acelasi timp sa nu neglijam modul in care relationam, felul in care ne comportam, raspunderea este prea mare, nu ne putem permite sa facem asa ceva in calitate de crestini.

Nuantat si detaliat inseamna ca trebuie sa ne inchinam Sfintei Treimi? Zi-mi o singura fraza din Biblie in care Hristos zice sa ma inchin Sfintei Treimi, o fraza literara?

Cine va învăţat pe voi să vă închinaţi Sfintei Treimi? De curiozitate ...


Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieşte-ne pe noi păcătoşii!

Tu spui că Dumnezeu e static. Nu isi schimbă ideile, legile in veci pururea ...

Asta dupa mintea ta. Sa vedem ce zice Scriptura:


Facere 6:
5. Văzând însă Domnul Dumnezeu că răutatea oamenilor s-a mărit pe pământ şi că toate cugetele şi dorinţele inimii lor sunt îndreptate la rău în toate zilele,
6. I-a părut rău şi s-a căit Dumnezeu că a făcut pe om pe pământ.
7. Şi a zis Domnul: "Pierde-voi de pe faţa pământului pe omul pe care l-am făcut! De la om până la dobitoc şi de la târâtoare până la păsările cerului, tot voi pierde, căci Îmi pare rău că le-am făcut".

Facere 8:
21.[...] "Am socotit să nu mai blestem pământul pentru faptele omului, pentru că cugetul inimii omului se pleacă la rău din tinereţile lui şi nu voi mai pierde toate vietăţile, cum am făcut.
22. De acum, cât va trăi pământul, semănatul şi seceratul, frigul şi căldura, vara şi iarna, ziua şi noaptea nu vor mai înceta!"

Dupa cum observi Dumnezeu işi mai schimbă gândurile, planurile , ideile ....


Pana la Avraam nu exista circumcizia. Oare nu s-a mai mantuit lumea ?

Acum tu poate vii cu raspunsul ca toti au stat in iad pana la venirea Fiului Lui Dumnezeu, Iisus Hristos ... Am scris "poate" ca nici nu stiu daca credeti in iad ... Da, o parte acolo au asteptat, dar nu toti s-au pierdut ...

Ce parerea ai de Enoh? Nu s-a mantuit el?

In vremea Lui Avraam a fost introdus botezul pruncilor, de parte barbateasca - circumcizia. Oare s-a desfiintat Sfanta Traditie a Lui Avraam? Explica-mi de unde stia Avraam sa se inchine la Dumnezeu Intreit? Avem marturie clara ca Avraam se inchina Bunului Dumnezeu in 3 ipostasuri, Sfintei Treimi ...

Sfanta Traditie sunt cuvintele Duhului Sfant , cel ce impreuna cu Tatal si cu Fiul este inchinat si slavit care a grait prin prooroci. Sfanta Traditie este cuvant transmis prin viu grai proorocilor, Apostolilor, Sfintilor Parinti ai Bisericii o parte din el este scris in apocrife , Canoane, promulgata de sfinte sinoade ecumenice si nu in Biblie. Ca voi ignorati cuvantul Duhului Sfant, Sfanta Traditie sau Sfanta Predanie, treaba voastra. Dar sa stiti ce raspundere va asumati ... Obiceiurile care au aparut dupa Sfintii Apostoli in ortodoxism sunt o imbogatire a Sfintei Traditii si nicidecum o eroare a Sfintei Traditii. Ea s-a imbogatit pe an ce trecea, prin Sfintele Sinoade ale Sfintilor Parinti indemnati de Duhul Sfant in proorociri si nu numai ...


Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieşte-ne pe noi păcătoşii!

Nu am nimic impotriva in relationarea cu alti oameni, fie ei de orice credina, dar asta pana cand vine vorba de credinta ... vorba cand ei imi ataca credinta cu tot felul de invataturi, altele fata de Sfanta noastra Traditie si ale Bisericii.

Iti reamintesc de hula impotriva Duhului Sfant?Dupa ce am reluat Scripturie,am vazut ce zice Iisus Hristos si nu "Cristos"(ma intreb dupa ce Biblie citesti?):

Matei 12:

32. Celui care va zice cuvânt împotriva Fiului Omului, se va ierta lui; dar celui care va zice împotriva Duhului Sfânt, nu i se va ierta lui, nici în veacul acesta, nici în cel ce va să fie.

Marcu 3:

29. Dar cine va huli împotriva Duhului Sfânt nu are iertare în veac, ci este vinovat de osânda veşnică.


Luca 12:

10. Oricui va spune vreun cuvânt împotriva Fiului Omului, i se va ierta; dar celui ce va huli împotriva Duhului Sfânt, nu i se va ierta.



Ca observaţie despre Hula imptriva Duhului Sfant o găsim doar in 3 Evanghelii. Oare semnifică ceva? Ma intreb ...

Si nu oricine care face fapte bune pot fi luate drept semn ca ii lucreaza mantuirea . Auzi ce zice Hristos (si nu Cristos):

21. Nu oricine Îmi zice: Doamne, Doamne, va intra în împărăţia cerurilor, ci cel ce face voia Tatălui Meu Celui din ceruri.
22. Mulţi Îmi vor zice în ziua aceea: Doamne, Doamne, au nu în numele Tău am proorocit şi nu în numele Tău am scos demoni şi nu în numele Tău minuni multe am făcut?
23. Şi atunci voi mărturisi lor: Niciodată nu v-am cunoscut pe voi. Depărtaţi-vă de la Mine cei ce lucraţi fărădelegea.

Acum poate crezi ca nimeni nu mai are nicio speranta; sunt unii care au mai hulit Duhul Sfant. Atat timp cat esti in viata hula impotriva Duhului Sfant poate fi iertata daca te tii de canonul dat de duhovnicul tau, si de pocainta amara din sufletul tau ... caci spune Hristos (şi nu "Cristos"):

Sfânta Evanghelie după Matei

Cap. 21

31[ ... ]. Zis-a lor Iisus: Adevărat grăiesc vouă că vameşii şi desfrânatele merg înaintea voastră în împărăţia lui Dumnezeu.

32.Căci a venit Ioan la voi în calea dreptăţii şi n-aţi crezut în el, ci vameşii şi desfrânatele au crezut, iar voi aţi văzut şi nu v-aţi căit nici după aceea, ca să credeţi în el.

Ioan mergea cu puterea lui Ilie, cu puterea Duhului Sfant proorocea si boteza cu apa ... Iar fariseii care erau model de urmat in cele ce spuneau şi nu in cele ce faceau, huleau pe Ioan, huleau puterea Duhului Sfant ce stapânea asupra lui.
Fariseii atat timp cat erau in viata se puteau cai si lucrau mantuirea, dar daca nu au ajunsa la pocainta ...

Un ortodox traitor şi nu numai, oricine daca ar fi citit Sinaxarul cred ca ar fi trait un soc, sa vada paradoxul ortodoxismului, ce fapte de plans au avut unii si cum si-au sters pacatele ... Va las sa ii descoperiti .


Zici bine pe o parte contează si relatiile umane dintre noi si vrajmasul nostru. Categoric. Dar conteaza si credinta in care ne aflam la judecata Domnului. Nu ma refer sa fim cat mai religiosi, pentru ca asta fac majoritatea cultelor si o parte din ortodoxi. Practica religiozitatea. Eu ma refer sa devenim ortodoxi credinciosi, sa practicam ortodoxia in credinta vie, traitoare si lucratoare, sa devenim crestini.

Crestinismul, indiferent cât de departe se merge cu reinterpretările si redefinirile sale,nu are cum fi numitorul comun al "dialogului cu religiile necrestine". Numele de Crestinism este doar adăugat pe deasupra ca ornament unei unităti care se defineste si se identifică la un alt nivel. Singurul numitor comun posibil al tuturor religiilor este conceptul foarte vag de "spiritualitate", care oferă deja "liberalilor" religiosi teren aproape nelimitat pentru teologizările lor cetoase.

"Viata religioasă a persoanei nu este nicidecum afectată de ocultism sau de spiritism. Căci spiritismul este,într-o măsură foarte largă, o miscare "religioasă".Diavolul nu ne ia religiozitatea... Este însă o mare diferentă între a fi religios si a te naste din nou din Duhul Lui Dumnezeu. Si este trist să constatăm că cei mai multi dintre crestini de astăzi, indiferent de denominatiune, sunt mai curând oameni "religiosi", decât crestini adevărati".

Cel mai bine e sa dam ascultare de Biserica , sa ramanem in corabie , in dreapta credinta (adica ortodoxa - care inseamna "dreapta credinta", nu pentru ca asa vrem noi ci doar pentru simplu fapt ca asta inseamna:"dreapta credinta")pentru ca "Şi dacă dreptul abia se mântuieşte, ce va fi cu cel necredincios şi păcătos? " (I Petru) pentru ca judecatile Domnului nu le patrunde nimeni:


Eclessiastul 8:
16. Când mi-am îndreptat inima ca să cunosc înţelepciunea şi să pătrund care este menirea omului pe pământ, căci nici zi, nici noapte ochii lui nu văd somnul,
17. Atunci mi-am dat seama, privind lucrarea lui Dumnezeu, că omul nu poate să înţeleagă toate câte se fac sub soare, dar se osteneşte căutându-le, fără să le dea de rost; iar dacă înţeleptul crede că le cunoaşte, el nu poate să le pătrundă.

Quote-ul tau imi miroase putin a ecumenism ... Dar asta e ... ca asta se practica de fapt pe thread-ul asta si pe alte thread-uri ... : ecumenism .

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieşte-ne pe noi păcătoşii!

subscriu la cele afrirmate.

Noi crestinii ortodocsi stim cu totii pe cine "arde" Psaltirea.

Eu am marturisit intotdeauna aici pe forum doar credinta crestin ortodoxa, singura adevarata, desavasita de Duhul Sfant, dupa cum spune Cuvantul lui Dumnezeu "un Domn, O CREDINTA, un Botez" Efeseni 4,5.

dai ceva si din invataturile Sfintilor Parinti ca si ei au fost oameni ai Bisericii,nu numai din Biblie ca stim ce scrie acolo,dar cateodata se vine si cu invataturile Sfintilor Parinti.Da trebuie sa citm si din Biblie,dar si din invataturilelor ca sunt bune pentru sufletelor noastre.Sa vedem si noi ce spun si Sfintii Parinti care sunt defapt si ei prietenii Domnului Dumnezeu.

Marian, e bine ca imi aduci aminte, numai ca din cate observ din postarea ta, vrei sa ma calauzesti intr-un mod nefericit, tu insuti neintelegand ce presupune pacatul impotriva Duhului Sfant, si pe deasupra ai si prejudecati demne de un om fara prea multa pregatire cum ca eu scriu Cristos, detaliu complet nesemnificativ. Cat despre pacatul impotriva Duhului Sfant, acesta are in vedere cel mai grav lucru pe care il poate face o fiinta umana, si anume de a respinge pana la moarte sa fie calauzit de Duhul lui Dumnezeu care il invata numai de bine. Omul refuzand calauzirea va muri in pacatele lui, de aceea e un pacat de neiertat, Dumnezeu neexistand in viata pacatosului respectiv, nu are cine sa ierte. E ca atunci cand Mantuitorul Cristos aflandu-se pe cruce spune, Tata iarta-i caci nu stiu ce fac. Apelul de iertare a fost pentru toti, insa nu toti au primit iertarea. Dintre cei care au primit se numara acel soldat roman care a recunoscut ca intr-adevar Acesta a fost Fiul lui Dumnezeu.
Ai zis bine prima data, numai ca citatele pe care le dai se intorc impotriva a ceea ce ai afirmat initial. Acestea vizeaza crestinii, formalisti, dogmatici, reci, lipsiti de simtaminte crestine reale, intre care tind sa cred ca te numeri si tu, avand in vedere obsesia pentru detalii fara importanta cum ar fi scrierea numelui Mantuitorului. Asa erau si fariseii din vremea Sa, atenti la tot ce era nesemnificativ si ajunsesera sa inrobeasca prin acest mod de a fi o intreaga natiune care a fost gasita de Iisus Cristos complet paralizata in ceea ce priveste credinta, nimeni nu facea nimic concret, ci doar arunca cu citate din Scriptura la intamplare sau ca provocare asa cum fac multi pe aici. Daca vrei sa fii gasit si tu in acelasi fel, e problema ta.
Nu, nu. Nu ai inteles, asemenea amicilor tai farisei de prin zona, eu incerc sa aduc putina omenie, nu ecumenism. Ecumenismul presupune ceva ce nu va avea loc niciodata, iar eu nu sunt atat de naiv sa sustin un lucru ilogic si irealizabil. Dar tu si altii care bagati la inaintare asa zisul ecumenism suferiti de o forma de extremism extrem de ciudata prin care va permiteti sa limitati(cel putin teoretic) liberul acces al cuiva la mantuire, aratandu-va voi insiva exponenti si aparatori ai dreptei credinte pe care de altfel o injuriati prin felul in care va prezentati inaintea acelora care cica ar avea ceva de invatat de la voi, dar nu prea au ce, din pacate.

Tu ai marturisit doar doctrina, de multe ori falsa si aia, in sprijinul careia ai adus citate din Biblie cand probabil te jucai tu cu paginile si unde puneai degetul la intamplare, de acolo scoteai si veneai cu "argumentul".

Daca tu esti de acord ca nerecunoasterea tainele ortodoxe sunt fapte de dreapta omenie si nu hula impotriva Duhului Sfant, cum fac cei protestanti si neoprotestanti inseamna ca esti mai intelept decat Sfintii Parinti. Ai ajuns la atingerea adevaratei intelepciuni "omenesti". Cel mai "omenos" om pe care il cunosc.

Imi pare rau ca nu sunt citit. Proasta educatie de acasa, timpul liber pierdut ... Am sa incerc sa fiu mai citit in privinta hulei impotriva Duhului Sfant si in numele Lui Hristos ... Iarta-ma pentru prejudecatile mele fata de cum scrii numele Lui Iisus Hristos ...

Te las sa faci treaba de "omenie" pe acest thread , ca vad ca le ai in ale intelepciunii si in judecata oamenilor (numai dupa citatele lor din Bibile) ... si sunt de acord cu tine ca unii cad in extrema de zelotism ortodox ... Cazul meu spre exemplu ...

Apreciez judecata ta, dar mai mult va conta cea a Lui Dumnezeu ...

Ma numar printre oamenii reci, sunt unul dintre ei, nu am iubire in mine, sunt un pacatos, asta sunt ... un ucigas de aproape vrednic de osanda ...
Iarta-ma pentru extremismul ortodox de care dau dovada pe un thread prozelitic protestant de pe un forum crestin ortodox ....
Recunosc si iti cer iertare pentru pacatul meu ... Iarta-ma ca sunt un fariseu, iarta-ma ca fac prozelitism ortodox pe acest thread. Imi cer mii de scuze in fata ta daca te-am suparat si ti-am produs vreo mahnire sufleteasca si imi cer iertare in fata tuturor pentru extremismul de care dau dovada ca imi apar ortodoxia si ca nu ii las eu pe altii sa intre in Imparatia Cerurilor!Imi cer iertare si in fata Lui Hristos Dumnezeu! Iertati-ma si Dumnezeu sa ma ierte!

Fie ca Bunul Dumnezeu sa ne biruiasca rautatea din inimile noastre cu iubirea Lui nemarginita!

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul!

Zaheu ii spune lui Iisus (parafrazez) ca tuturor celor pagubiti de el le va intoarce inzecit datoriile...mantuirea lui Zaheu, deci, presupune si incheierea socotelilor lumesti. Vreau sa spun, a intrat intr-adevar mantuirea in casa lui Zaheu dar depinde si de el sa si-o pastreze, sa si-o cultive. Dumnezeu ii cheama la mantuire pe toti: betivi, curvari, hoti, criminali, homosexuali dar nu le tolereaza pacatele...Maria Magdalena s-a schimbat deoarece a cunoscut Adevarul. Dar sa nu crezi ca a pocnit din degete si s-a transformat in cuvioasa doar pentru ca Iisus i-a aratat calea mantuirii. Toata viata te lupti cu firea pamanteasca si nu poti sa stii de pe lumea asta daca vei intra sau nu in rai.

tricesimus,

Ma gandesc ca dincolo de marile sau micile diferente de doctrina intre NP si BO, ai inteles esentialul din Scriptura: ca Dumnezeu este iubire. Pana aici toata lumea e de acord.

De aici incolo incep nuantarile.
BO a dat mreaja mai la adanc si a cautat sa treaca dincolo de intelesul comun.

Iubirea e o fiinta (nu doar un sentiment, o traire) care ne vrea pe toti uniti intru El, asa cum El cu Tatal una sunt ,,pt. asta Ma rog, pentru ca toti să fie una; aşa cum Tu, Parinte, esti intru Mine si Eu intru Tine, tot astfel si ei să fie una intru Noi,,

Fiinta aceasta de iubire si-a insusit la un moment dat acel trup de carne si oase, pe care l-a transfigurat si pnevmatizat (prin Inviere) si el transcende spatiul si timpul, organicul si biologicul.

Scopul pt. care Dumnezeu si-a insusit acest trup uman e sa ne includa real pe fiecare in intregime (trup+suflet) in alcatuirea Marelui Trup, asa cum El cu Tatal una sunt.

In Ortodoxie, asta intelegem noi prin Biserica, adica Trupul tainic al lui Hristos in care fiecare suntem madulare, unii mai importante, altii mai putin importante (unii sunt ochii, altii urechile, altii degetul mic iar capul e Hristos).

Atata timp cat suntem in viata, trupurile noastre sunt locuinte destinate unui Locatar de exceptie. Nu stiti oare ca trupurile sunt locasuri, temple ale Duhului Sfant?

Duhul Sfant insa, locuieste in om numai daca omul I se ofera deplin.
Iar sfintii tocmai asta au si facut. S-au dat Lui de tot si nu ei au trait, ci Hristos a trait in ei.

Dupa ce trupul unuia ca acesta, s-a despartit de sufletul, care s-a intors la Cel-care-l-a dat, fiinta sfantului respectiv a intrat deplin in alcatuirea Trupului lui Hristos - ,,sau nu stiti oare ca voi sunteti trupul lui Hristos si madulare fiecare în parte,,?

Partea materiala ramasa (adica trupul) nu s-a supus stricaciunii, fiind impregnata de har. Locuinta de carne si oase in care a vietuit Duhul Sfant s-a sfintit de la ,,Locatarul,, ei.

Sfintii care au dus o viata in maxima apropiere de Dumnezeu sunt asemenea unui metal tinut in foc.
Metalul devine una cu focul, e incandescent, incat nu mai stii unde se termina focul si unde incepe metalul - ,,nu mai traiesc ei, ci Hristos e cel ce traieste in ei,,.

Sfintii sunt deja madulare depline ale Trupului lui Hristos. Cum sa nu cinstim madularele Lui?
si cinstindu-le, de ce sa nu sarutam un trup transfigurat, impregnat de Duhul Sfant care a vietuit si s-a salasluit in fiinta lor (atat trupeste cat si sufleteste)?
stricaciunea si putreziciunea nu au avut putere asupra lor. de ce dar sa ne provoace repulsie faptura lui Dumnezeu?

Mai ales ca Dumnezeu ne da atata nor de marturii si de semne prin care sa le recunoastem: au un miros absolut unic, izvoraste mir din ele prin care se fac minuni. Cum am putea nega asa ceva?
pe cei ce au ajuns deja madularele lui Hristos si avem acces la ele, de ce sa nu le sarutam?

Btw, ai vazut vreodata moaste de sfinti? e plina lumea de ele.
Cele mai recent descoperite la noi sunt moastele sfintilor din temnitele comuniste (afaik) si se gasesc la Aiud.

Fa un drum de curiozitate pana acolo, lasa orice prejudecata la usa si gandeste-te ca aceia sunt fapturi ale lui Dumnezeu ajunse deja la El.

Daca o sa-ti provoace repulsie, iti sugerez sa mai staruiesti in intelegerea acestei taine numita om, creat dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu.

Nu cumva crezi ca harul (energia izvorata din Dumnezeu) nu mai lucreaza in trupurile lor doar pt. ca au schimbat mediul?

P.S. sper ca n-o sa intrebi cum de fac deja parte din trupul din cer si sunt si aici pe pamant. Ar insemna sa recunosti ca nu crezi in lucrarea harului.

Adevarul este ca, desi se vede ca depui eforturi de a incerca sa lamuresti asupra adevarului pe acest ratacit de la adevar, un asemnenea sectar, ratacit de la adevar si incorsetat de cine stie ce angajamente, pur si simplu nu vrea sa isi deschida mintea si inima ca sa inteleaga atat cat se poate intelege, tinandu-se cu o incapatanare de catar pe pozitia sa, indiferent cate argumente din Scripturi sau din Sfanta Traditie i-ai aduce, si asta nu pentru vreo oarecare "fidelitate" fata de scriptura, ci datorita unei vrajmasii interioare pe care o are si o alimenteaza permanent fata de Sfanta Biserica a lui Hristos, datorita unei vrajmasii interioare pe care o are si o alimenteaza permanent fata de Adevarul si Viata noastra care este Hristos Domnul ! Din nefericire, se vede ca sectarii se tin permanent in aceasta patima a neascultarii si a orgoliului, iar aceste patimi ii vor duce de rapa, indepartandu-i de Biserica lui Hristos si chiar de Mantuitorul Hristos ! Hristos este Cel Care a intemeiat Biserica Crestina care este calauzita si insufletita de Duhul Adevarului, nu secta sambatarilor care este calauzita si insufletita de duhul minciunii !!

Cam hazardată afirmaţie...Dacă a boteza "toată casa" înseamnă a boteza tot ce mişcă, acesta poate fi un argument şi pentru botezul cailor. Oare acesta să fie motivul pentru care preoţii ortodocşi botează şi caii?
http://blog.zaibar.ro/2010/01/botezu...r-la-bailesti/

Oameni buni, ce fel de religie este asta, a samsarilor? Numai intermediari peste tot: naşi, sfinţi, icoane, maica Domnului, preoţi. Omul simplu nu se mai poate apropia direct de Dumnezeu, e nevoie să se interpună atâţia?

Totuşi aceasta este realitatea. Nu eşti botezat în Biserica Adventistă până nu ţi-ai rezolvat aceste patimi (beţie, fumat, curvie, etc.), iar dacă aceste păcate se repetă în viaţa ta, îţi pierzi calitatea de membru. Până acum nu am auzit ca în Biserica Ortodoxă să se pună serios problema calităţii de membru vis a vis de aceste păcate. Şi nu fac reclamă AZŞ, şi în celelalte biserici neoprotestante pocăinţa atrage după sine părăsirea vieţii de păcat.

Iartă-mă, dar eu nu consider deloc "superficialitate" decizia cuiva de a o rupe cu păcatul şi de a se preda serios lui Hristos. Cât despre mărturisire, ce să mai vorbesc... nu am auzit de campanii de evanghelizare ori mărturie personală. Că păgâni sunt destui în ţară, ar fi loc de mărturisire şi din partea ortodocşilor.

Nu pot să-ţi aduc nici o dovadă biblică în care Hristos să zică că trebuie să ne "închinăm Sfintei Treimi", drept urmare ne închinăm aşa cum ne-a învăţat El: lui Dumnezeu, prin Iisus Hrisos, în Duh şi în Adevăr.