Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Pseudo-stiinta si teologia ortodoxa (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12974)

neica_nimeni_altul 05.08.2011 14:11:37

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 386356)
Admit cat se poate de sincer ca nu pot sa-ti explic rotatia pamantului in jurul soarelui. Nu pentru ca nu as cunoaste teoria care este materie de anul intai la facultatile de fizica. Nu pot sa-ti explic pentru ca tu fie nu stii, fie nu intelegi ce inseamna geostationar.

Rotatia Pamantului, cu axa inclinata la 23.5 grade, paralela cu ea insasi / / / / se explica undeva ?

Vreau sa vad aceasta demonostratie ... ce tot te dai dupa corcodus, ca s-a predat ... ca nu inteleg ... hai sa vedem, ... lumineaza-ma si pe mine, domnule specialist in mecanica cereasca. Nu asta era scopul dezbaterii ?

neica_nimeni_altul 05.08.2011 14:21:36

Definitie ECHINOCTIU ?
 
Astept de foarte multe zile o explicatie pertinenta sau o definitie echivalenta a echinoctiului data de cei care cred in relativism si ne dau lectii de heliocentrism pe acest topic

ai2 05.08.2011 14:55:54

Citat:

În prealabil postat de neica_nimeni_altul (Post 386363)
Rotatia Pamantului, cu axa inclinata la 23.5 grade, paralela cu ea insasi / / / / se explica undeva ?

Vreau sa vad aceasta demonostratie ... ce tot te dai dupa corcodus, ca s-a predat ... ca nu inteleg ... hai sa vedem, ... lumineaza-ma si pe mine, domnule specialist in mecanica cereasca. Nu asta era scopul dezbaterii ?

Eu as fi incercat sa-ti explic daca nu-mi demonstrai ca nu intelegi notiuni elementare. Daca pentru tine un satelit geostationar este o dovada ca pamantul nu se misca eu nu am cum sa-ti explic mecanica elementara.
Iti ofer totusi un indiciu: giroscop. Sa stii ca e chiar un indiciu, nu e injuratura!

ai2 05.08.2011 15:01:56

Citat:

În prealabil postat de neica_nimeni_altul (Post 386369)
Astept de foarte multe zile o explicatie pertinenta sau o definitie echivalenta a echinoctiului data de cei care cred in relativism si ne dau lectii de heliocentrism pe acest topic

Dupa ce nu intelegi ce-i aia geo-stationar, acuma vrei sa afli ce-i ala echi-noctiu? Dau o lada de bere celui care reuseste sa-ti explice!

neica_nimeni_altul 05.08.2011 15:28:24

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 386386)
Daca pentru tine un satelit geostationar este o dovada ca pamantul nu se misca eu nu am cum sa-ti explic mecanica elementara ...

Teoretic, in ipoteza heliocentrica, satelitul geostationar are o orbita eliptica paralela cu planul ecuatorului, aflata la 35797Km fata de Pamant. Se presupune ca satelitul se roteste in jurul axei Pamantului, in aceeasi directie si cu aceeasi perioada cu acesta (24 ore).

Dar Pamantul se pare ca stiinta considera ca se invarte cu viteza aleatoare in jurul axei proprii, satelitul geostationar cum se sincronizeaza cu acesta ?

Orbita eliptica a satelitului geostationar cu Pamantul in unul din focare, conform legii lui Kepler, presupune ca satelitul va merge cu doua viteze diferite pe cele doua arce de eliptica, este posibil asa ceva ?

De bascalia evolutionistilor sunt satul stimabile A2, dar se pare ca nu puteti sa va stapaniti neputinta ... si violenta de exprimare.

DragosP 05.08.2011 15:31:28

Citat:

În prealabil postat de neica_nimeni_altul (Post 386408)
Dar Pamantul se pare ca stiinta considera ca se invarte cu viteza aleatoare in jurul axei proprii, satelitul geostationar cum se sincronizeaza cu acesta ?

Și cât de aleatoare crezi tu că e această viteză? Cât de brusc se schimbă?

neica_nimeni_altul 05.08.2011 15:44:58

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 386411)
Și cât de aleatoare crezi tu că e această viteză? Cât de brusc se schimbă?

Pai ce spune stiinta, nu se invata in manualul de mecanica primara sau la facultati ... ca in Biblie nu scrie

neica_nimeni_altul 05.08.2011 19:59:34

@Eugen7
 
O prezentare corecta a saitului www.hexaimeron.ro este cea de mai jos, nu cea scosa din context de catre Eugen7
(Acest site se vrea a fi "teologic" ortodox si stiintific ... varianta din prezentare fiind "Acest site este unul teologic, creștin ortodox")

Scopul acestui site este acela de a prezenta și actualiza învățătura Bisericii reflectată în Sfânta Scriptură și tâlcuirile Sfinților Părinți, legată de facerea lumii. Cuvântul "hexaimeron” (Ή Έξαήερον) provine din greacă, hexa înseamnă "șase", și imeron înseamnă "zile", și se referă la cele 6 zile descrise în capitolul I al cărții Facerea. Hexaimeron definește acele comentarii patristice care abordează referatul biblic al creației. Primul scriitor creștin care a folosit acest termen a fost Teofil de Antiohia, însă, cel care i-a dat consistență a fost Sf. Vasile cel Mare.

Acest site este unul teologic, creștin ortodox. El conține pe lângă aceasta și elemente de astronomie antică și unele cercetări științifice contemporane din zona creaționistă. Ideea de bază ce vrem să o transmitem este aceasta: Credem și mărturisim că facerea lumii: cosmosul, viața, omul, este O TAINĂ și O MINUNE. Este taină întrucât este lucrarea directă a lui Dumnezeu și minune întrucât nu este un fenomen natural repetabil și obișnuit, ci ceva supranatural și unic. El nu poate fi cercetat decât pe calea revelației supranaturale și a celei naturale.

În linii mari revelația „naturală” este numită activitatea înțelepților antici păgâni de dinainte de Hristos, care deși nefiind în Legea revelată proorocilor, aveau totuși un acces indirect la cunoașterea adevărului, prin aptitudini înscrise în inima lor. E vorba de eforturi omenești care prin contemplarea naturii pot ajunge cumva la Creator. Aici se încadrează înțelepciunea antică greacă, de tipul Platon și Aristotel, care au preluat învățături legate de științele naturale de la egipteni și Moise. Ceea ce au reținut Părinții Bisericești de la aceștia aproape integral a fost cosmologia, alcătuirea cosmosului, mecanica cerească etc. Modelul preluat de biserică a fost cel al unui univers sferic mărginit în centrul căruia se găsește Pământul staționar în jurul căruia se rotește totul: cele 7 planete și stelele.

Revelația supranaturală este cea de la Dumnezeu către om, este directă și se face la început proorocilor în rândul cărora la loc de frunte strălucește Moise. Este conținută în Sfânta Scriptură nu numai în Cartea Facerii ci și în multe alte locuri. Această revelație scripturistică a Duhului Sfânt a fost tâlcuită de către Sfinții Părinți insuflați de același duh și este suprema cunoaștere, negreșelnică, neschimbabilă și adevărată în toate locurile și timpurile. Ea nu poate fi tributară „cunoștințelor științifico/tehnice” ale unei epoci anume.

Aici întâlnim o deosebire radicală față de antici și anume concepțiile legate de cosmogonie: cum a apărut universul, viața, omul. Aici Biserica a lepădat erorile anticilor: politeism, materie veșnică, etc. și a îmbinat cosmogonia Scripturii cu cosmologia geocentristă antică. Această învățătură a durat practic neschimbată timp de mii de ani. Pe baza ei s-a elaborat și acel cadru al Liturgicii bisericii: calendarul bisericesc. Ea a început să fie contestată și modificată în spațiul apusean catolic și protestant începând cu sec. al XVI-lea. O parte a științei moderne, apărută după acea dată și până astăzi, este în vădită contradicție cu revelația, ajungând la o cu totul altă cosmogonie, cosmologie, biologie și antropologie. Astrofizica și biologia, predate în școli în ultima sută de ani, sunt profund impregnate de o viziune atee și evoluționistă, antihristică și antibisericească.

La sfârșitul secolului trecut s-au ridicat din același spațiu apusean catolic și (neo)protestant o serie de încercări științifice de a se reveni la o revelație „naturală” armonizată cu învățătura tradițională a Bisericii. Astfel au apărută curentele creaționiste și geocentrismul modern.

În spațiul nostru ortodox primul care a avut o lucrare similară în ceea ce privește aspectul „creaționist” a fost Părintele Serafim Rose. Mergând în urma lucrării sale de pionierat au apărut și alți ortodocși creaționiști/antievoluționiști, inclusiv la noi în țară. Preluând această pildă ziditoare și de mare trebuință, am socotit de cuviință să continuăm această lucrare în special cu aspectele cosmologice, readucând la lumină această comoară neprețuită a cunoștinței, îngropată sub un mâl gros și aproape necunoscută în toate mediile, inclusiv în cel monahal. Vădit lucru este că helio/acentrismul este cea mai mare înșelare actuală, cuprinzând oameni de toate confesiunile, religiile, vârstele și nivelele culturale! Așadar va fi foarte greu să putem risipi aceasta, vom întâmpina multe împotriviri și vor fi sminteli, dar și suflete ce vor fi câștigate!

Fiind o premieră în spațiul ortodox ea are desigur lacune și posibile erori, pentru care rugăm înțelegere și îndreptare cu dragoste. Rugați-vă pentru ostenitorii acestei lucrări și să dăm slavă lui Dumnezeu pentru lucrarea lui și faptul că îngrijește ca noi să aflăm despre ea, în ciuda multor obstacole!

http://www.hexaimeron.ro/Contact/Contact.html

bogdan81 05.08.2011 21:10:05

Ce importanta au toate astea pentru sensul vietii fiecarui om?
Daca pamantul se invarteste in jurul soarelui sau soarele in jurul pamantului, cu ce afecteaza asta viata mea?
Nu asta e realitatea primordiala a vietii noastre.
Ci realitatea primordiala este drama vietii fiecaruia, cu bucuriile si cu suferintele ei.
Bucuria nasterii unui copil, suferinta barbatului inselat de sotie si care, cu toate astea, o iubeste in continuare, drama launtrica a omului care paseste in biserica macinat de indoieli : astea toate si altele asemenea constituie ceea ce e mai intim si mai profund in fiecare viata omeneasca.
Stiinta este relativa. Ea isi schimba si isi innoieste permanent teoriile.
De aceea e o mare prostie ca cineva sa se transforme intr-un martir al stiintei.
Galilei si-a dat seama de asta si de aceea a abjurat. El si-a dat seama ca o zi cu soare valoreaza mai mult decat toate teoriile stiintei. Pentru ca nu stiinta da realitatea primara a vietii fiecarui om, ci lucrurile pe care le-am pomenit mai sus.
In rest, pretentia ca prin stiinta ajungem sa cunostem adevarul absolut e o iluzie.

neica_nimeni_altul 05.08.2011 22:04:51

Felicitari domnule Bogdan !
 
Citat:

În prealabil postat de bogdan81 (Post 386492)
Ce importanta au toate astea pentru sensul vietii fiecarui om?
Daca pamantul se invarteste in jurul soarelui sau soarele in jurul pamantului, cu ce afecteaza asta viata mea?

Felicitari domnule Bogdan, am vazut ca ati scris din suflet, este frumos ceea ce ati scris.

Referitor la intrebarea Dvs, diferenta este una destul de mare, cele doua situatii nu sunt deloc echivalente.
Heliocentrismul / a-centrismul sustine ca nu exista nici un centru al universului, geocentrismul sustine ca Pamantul, ca salas al omului, incununarea zidirii lui Dumnezeu, este centrul universului.

Cu ce afecteaza aceasta problematica viata noastra personala, eu cred ca in mod concret cu nimic la nivelul simturilor sau al trairilor, insa, la nivel spiritual, acest lucru ne ajuta sa definim niste repere valorice clare, echilibrate, ortodoxe.

Se poate intelege foarte usor in acest fel de ce pe atei nu-i intereseaza acest subiect, doarece pentru ei sufletul nu exista sau acesta este doar o forma de energie care eventual se transforma sau transmigreaza,...


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:26:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.