Să înţeleg că pentru dumneata a da pe gât alcool este o virtute? Cam aşa gândesc şi colegii mei beţivi ce-mi spun "nu eşti bărbat!" când refuz paharul de tărie...

N-a intrat în discuţie care era practica iudeilor (din VT ori NT), ci ce fel de vin a folosit Hristos la nunta din Cana şi la Cina cea de Taină. În rest sunt de acord că în Palestina se folosea vinul îmbătător şi erau suficienţi beţivi... ca peste tot şi ca oricând în lume.

Nu e o virute, e un gest absolut neutru atat timp cat nu se ajunge la dependenta.
Dar cam greu sa definesti normalitatea pentru cineva care n-a cunoscut-o.

Cum am spus, inteleg fostii betivi inca nevindecati complet, dar sa plasezi la nivelul la care trebuie ei sa practice abstinenta reperul de moralitate vizavi de bautura eu cred ca este o problema.


Tocmai ca vinul imbatator e de mai multe feluri, chiar tu ai spus-o, este unul cu continut mic de alcool si din care ar trebui sa bei cu galeata ca sa te imbeti si vin cu continut mare de alcool care intr-adevar a fost si este o problema pentru virtutea unora.

Sfanta Scriptura nu condamna prima categorie (adica alcoolul pana la cea mai mica picatura) ci a doua categorie, bauturile tari si mai ales dependenta de ele.

Încă o dată: aceasta era probabil practica pe la nunţi, nu scrie că şi de data aceasta s-a procedat în aceeaşi manieră "jidovească". Şi chiar dacă ar fi fost aşa, nu trebuia necesarmente ca "vinul bun" al lui Iisus să-i ducă la beţie, crimă, viol, scandaluri, etc. Nici nu-mi pot imagina un astfel de Hristos jucând rolul diavolului!

deloc .o apar :41:
multa iubire

O dai la intors dar sa sti ca si consumul de must poate fi daunator daca bei prea mult! Defapt orice lichid! Iisus a facut vin bun nun-ul nu a zis ca e vin bun care nu imbata ci dimpotriva a facut o comparatie! Acest vin se pune la inceput! Iisus ne-a dat prin natura noastra sa mancam si sa bem caci prin el toate sau facut! Dar dacamancam si bem fara masura si apa si ceai si orice putem sa ne facem un rau imens! dar vinul baut cu masura este foasrte bun. scade colesterolul de exemplu (cel rosu baut cu masura adica un pahar inainte sa te culci)

Buna remarca, eu cel putin am fost luminat, am inteles pana la urma ce va scapa voua, dar nu e deloc de mirare, avand in vedere atitudinea in chestiunea bauturilor alcoolice si pozitia fata de Dumnezeu.

Vezi tu, dragul meu, ceea ce i-a impiedicat pe participantii la acea nunta sa ajunga la betie, crima, viol, scandaluri de la vinul care le-a fost servit de Hristos, n-a fost lipsa alcoolului din vin, ci prezenta lui Hristos.

Ca acolo unde nu este Hristos, cu vin sau fara tot la alea se ajunge.

Asadar acolo unde nu este Hristos, trebuie abstinenta strasnica, macar pana ajunge si El la inima omului.

Dar avand in vedere ca la voi abstinenta asta alcoolic e life time, constat cu tristete ca si Hristos lifetime este departe de inima voastra.

cine te-a aparat fara ca eu sa te fi acuzat ..... :103:
multa iubire

Unii definesc adicţia prin acel unic pahar de alcool la o masă de care dependentul nu se poate lăsa. Şi dacă poate (că toţi dependenţii zic "eu mă pot lăsa oricând dom'le!") de ce-l mai consumă?!

Mă cunoaşteţi cumva? Poate ar fi suficient să vă spun că şi eu am fost cândva ortodox. Fără comentarii...

[quote=AlinB;386057] Poate ar trebui să faci un studiu mai amănunţit despre ce consumau evreii. Eu am citit câte ceva şi concluzia era că nu foloseau băturile spirtoase. Cât priveşte vinul, Biblia într-adevăr nu ascunde faptul că unii evrei mai trăgeau la măsea. Eu nu mi-L pot imagina pe Iisus un astfel de evreu! Nici măcar unul care să producă alcool, ori chiar să-l dea gratuit semenilor (ştii, imaginea traficantului ce oferă gratis prima doză de drog)...

Până aici întrutotul de acord!

No offence, propune o măsură revoluţionară: toate crâşmele din ţară să fie dotate cu o icoană a Mântuitorului! Mai ştii, poate va merge... am mai devansa şi noi în topul ruşinii (ţările cu cel mai mare număr de alcoolici).