Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Abstinenta sexuala. Cine si cum face? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15552)

Dumitru73 03.01.2013 16:23:23

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 492580)
Da, doar căutarea plăcerii, evitând rostul instinctului.

nu am spus "doar plăcerea", ci plăcerea venită în urmă impreunarii.

stefan florin 03.01.2013 16:31:02

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b
.;492523]Păi amice, atunci înseamnă că nu împărtășim aceeși credință.

si eu sunt crestin ortodox, DAR religia crestin ortodoxa NU se bazeaza pe "sfintii" partinti, ci pe Biblie. Hristos ne-a lasat Biblia, NU ideile personale ale unor fete bisericesti
Citat:

Poate dacă îmi dai și tu versetul unde spune "desfrânați, căutați plăcerea și numai plăcerea"! Apropo versete biblice ai primit, explicații la fel.
am spus eu ca omul trebuie sa caute placerea si NUMAI placerea? Eu am spus ca relatiile sexuale intre soti sunt permise oricand. Biblia NU spune ca relatiile sexuale intre soti trebuie sa aiba loc dupa un anumit program si NUMAI pentru zamislirea de prunci, asa cum sustii tu. Cauta la 1 Corinteni 7:1-6

DragosP 03.01.2013 16:41:01

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492584)
si eu sunt crestin ortodox, DAR religia crestin ortodoxa NU se bazeaza pe "sfintii" partinti, ci pe Biblie. Hristos ne-a lasat Biblia, NU ideile personale ale unor fete bisericest.

http://www.credo.ro/catehism2.php?q=22
Citește te rog din link-ul pus de mine. E din catehism.
În plus, nu Mântuitorul ne-a lăsat Biblia, cel puțin nu toată.

Demetrius 03.01.2013 16:59:11

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 492484)
Eu gasesc acest gen de atitudine a unora un soi de coprolatrie mistica. Ma insel?
...
Mihai, cele mai bune trupe paramilitare ale partidelor/religiilor scelerat-extremiste sunt compuse din frustrati sexual...

1-Dar ceilalti, "satisfacutii sexual", cum dobandesc starea lor si unde se grupeaza/aduna/legitimeaza?

2- Poate ca te-nseli fiindca coprolatrie nu apare nici in DEX nici la neologisme.


P.S. Am scris acest mesaj fiindca n-am inteles ce vrei sa spui sau ce "orientare" ai: spre frustrare sau spre satisfacere.

Demetrius 03.01.2013 17:49:20

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492584)
...am spus eu ca omul trebuie sa caute placerea si NUMAI placerea? Eu am spus ca relatiile sexuale intre soti sunt permise oricand. Biblia NU spune ca relatiile sexuale intre soti trebuie sa aiba loc dupa un anumit program si NUMAI pentru zamislirea de prunci, asa cum sustii tu. Cauta la 1 Corinteni 7:1-6

Ei bine(!), relatiile sexuale intre soti nu sunt permise oricand; daca vrea cineva sa cunoasca zilele permise, sa se abtina de la impreunare pana gaseste in Biblie lamurirea(in cazul ca e protestant) sau sa asculte de duhovnic(daca e ortodox).


P.S. Versetele trebuia sa le propui de la 2 la 6, nu de la 1 la 7; tocmai acestea din urma(1 si 7) te contrazic.

stefan florin 03.01.2013 19:39:20

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 492600)
Ei bine(!), relatiile sexuale intre soti nu sunt permise oricand; daca vrea cineva sa cunoasca zilele permise, sa se abtina de la impreunare pana gaseste in Biblie lamurirea(in cazul ca e protestant) sau sa asculte de duhovnic(daca e ortodox).


P.S. Versetele trebuia sa le propui de la 2 la 6, nu de la 1 la 7; tocmai acestea din urma(1 si 7) te contrazic.

absolut deloc. La vesetul 1 Pavel isi spune parerea lui personala, nefiind vorba de o porunca divina. O confirma versetul 6. La versetul 7, Pavel vorbeste de dorinta lui personala:"Eu voiesc ca toți oamenii să fie cum sunt eu însumi". Vezi cum zice Pavel: EU voisc, deci NU Dumnezeu. Daca TOTI oamenii ar urma sfatul lui Pavel ca NICI un barbat sa NU se mai atinga de NICI o femeie si sa NU se mai casatoreasca nimeni, atunci ce s-ar alege de neamul omenesc? Mai mult, s-ar incalca binecuvantarea data de Dumnezeu primilor oameni in Eden: "Creșteți și vă înmulțiți și umpleți pământul și-l supuneți"

celestial_pottery 03.01.2013 19:53:31

Stiti care e punctul vulnerabil al oricarei organizatii pe temeiuri spirituale?
 
....e faptul ca orice parere cu greutate in numar si/sau nume, mai ales a intemeitorilor, trece drept "sfinta", "inspirata", etc.
Nu as putea fi ateu. Dar scepticismul, fie el si teo- sau eclesioscepticism este o cale, sa i zic imunitara, a sufletului impotriva credulitatii, fie aceasta din urma numita si "evlavie".Pavel e singurul apostiol "politic", sa zic asa. A indus o multime de crestini in eroare, doar pentru ca el credea ca Eshatonul va fi in timpul vietii sale. Desigur, aceasta e deja off-topic.
Colegul Stefan Florin are o pozitie de bun-simt. E ciudat, dar unii pun Biserica in rand cu/deasupra lui Dumnezeu.
Eu Il aleg pe Facator, NU pe Interpretii Cuvintului Sau. Daca El a creat ceva, in cazul de fata femeia, barbatul, si viata lor trupeasca, cine se poate gasi sa Ii zica "Nu e bine ce ai facut"?!

ovidiu b. 03.01.2013 20:01:41

Curăția vieții a trupului și a sufletului pot exista atât în călugărie, cât și în căsătorie. Dar asta ține de fiecare dintre noi cum ne gestionăm viața și ce alegem. Suntem făpturi cerești, trimise vremelnic în corturi pământești spre o mare probă și anume: să vedem și să se vadă încotro înclinăm cu inima și mintea, și înspre ce înclinăm aceea să avem pentru veșnicie. Cum înclinăm în această viață așa ne vom petrece veșnicia. Așadar, veșnicia noastră de noi atârnă unde s-o petrecem.

stefan florin 03.01.2013 20:03:32

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 492588)
http://www.credo.ro/catehism2.php?q=22
Citește te rog din link-ul pus de mine. E din catehism.
În plus, nu Mântuitorul ne-a lăsat Biblia, cel puțin nu toată.

asa si? In link-ul trimis de tine se vorbeste despre Sf. Traditie. Am adus eu in discutie acum ceva despre Sf. Traditie?

ovidiu b. 03.01.2013 20:04:40

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 492633)
Daca El a creat ceva, in cazul de fata femeia, barbatul, si viata lor trupeasca, cine se poate gasi sa Ii zica "Nu e bine ce ai facut"?!

Dar tot Dumnezeu ne-a lăsat oameni care să ne îndrume (slujitorii Lui) și nu să ne facem noi propia lege.

celestial_pottery 03.01.2013 20:05:23

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 492634)
Curăția vieții a trupului și a sufletului pot exista atât în călugărie, cât și în căsătorie. Dar asta ține de fiecare dintre noi cum ne gestionăm viața și ce alegem. Suntem făpturi cerești, trimise vremelnic în corturi pământești spre o mare probă și anume: să vedem și să se vadă încotro înclinăm cu inima și mintea, și înspre ce înclinăm aceea să avem pentru veșnicie. Cum înclinăm în această viață așa ne vom petrece veșnicia. Așadar, veșnicia noastră de noi atârnă unde s-o petrecem.

Exact, viata asta e importanta. Dar NU doar ca un test. Parintele Boca, la care ai evlavie: de ce crezi ca dadea tot timpul atatea si atatea sfaturi pastoritilor desprec cum sa isi traiasca viata? De lipsita de importanta ce este?

stefan florin 03.01.2013 20:08:54

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 492639)
Exact, viata asta e importanta. Dar NU doar ca un test. Parintele Boca, la care ai evlavie: de ce crezi ca dadea tot timpul atatea si atatea sfaturi pastoritilor desprec cum sa isi traiasca viata? De lipsita de importanta ce este?

viata asta pamanteasca este un dar de la Dumnezeu. Orice lucru primit de la EL, nu are cum sa fie lipsit de importanta

ovidiu b. 03.01.2013 20:09:39

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492637)
asa si? In link-ul trimis de tine se vorbeste despre Sf. Traditie. Am adus eu in discutie acum ceva despre Sf. Traditie?

E clar că nu știi ce vorbești. Tocmai ai spus: "si eu sunt crestin ortodox, DAR religia crestin ortodoxa NU se bazeaza pe "sfintii" partinti, ci pe Biblie. Hristos ne-a lasat Biblia, NU ideile personale ale unor fete bisericesti"....iar Dragos te-a invitat să te documentezi, căci faci mari confuzii.

stefan florin 03.01.2013 20:11:56

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 492643)
E clar că nu știi ce vorbești. Tocmai ai spus: "si eu sunt crestin ortodox, DAR religia crestin ortodoxa NU se bazeaza pe "sfintii" partinti, ci pe Biblie. Hristos ne-a lasat Biblia, NU ideile personale ale unor fete bisericesti"....iar Dragos te-a invitat să te documentezi, căci faci mari confuzii.

din nou, parerea ta personala!

ovidiu b. 03.01.2013 20:19:30

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 492639)
Exact, viata asta e importanta. Dar NU doar ca un test. Parintele Boca, la care ai evlavie: de ce crezi ca dadea tot timpul atatea si atatea sfaturi pastoritilor desprec cum sa isi traiasca viata? De lipsita de importanta ce este?

Nu prea înțeleg exact ce vrei să insinuezi. Dar de ce părintele Arsenie? Sunt atâția părinți care au trăit curat și prin faptele lor fiind modele de viață pentru noi mirenii. Au fost și monahi cât și preoți de mir. Exemple avem, doar să alegem unul sau mai multe și să le urmăm. Modelul de viață a mireanului trebuie să fie monahul (bineînțeles cu îndatoririle sale familiale), iar pentru monah modelul de viață trebuie să fie îngerul.

ovidiu b. 03.01.2013 20:21:55

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492645)
din nou, parerea ta personala!

Mda...când ceva nu ți-e comod, dai vina pe păreri personale. :71:

Tu singur ai dovedid că ai o gândire sectară, bazată pe Biblie și pe interpretarea ta personală, și cam atât.

Demetrius 03.01.2013 20:23:54

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492629)
absolut deloc. La vesetul 1 Pavel isi spune parerea lui personala, nefiind vorba de o porunca divina. O confirma versetul 6. La versetul 7, Pavel vorbeste de dorinta lui personala:"Eu voiesc ca toți oamenii să fie cum sunt eu însumi". Vezi cum zice Pavel: EU voisc, deci NU Dumnezeu. Daca TOTI oamenii ar urma sfatul lui Pavel ca NICI un barbat sa NU se mai atinga de NICI o femeie si sa NU se mai casatoreasca nimeni, atunci ce s-ar alege de neamul omenesc? Mai mult, s-ar incalca binecuvantarea data de Dumnezeu primilor oameni in Eden: "Creșteți și vă înmulțiți și umpleți pământul și-l supuneți"

13. Si i-a zis Iisus sutasului: "Du-te, sa-ti fie dupa cum ai crezut!" (MT 8:13a)

DragosP 03.01.2013 20:53:00

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492637)
asa si? In link-ul trimis de tine se vorbeste despre Sf. Traditie. Am adus eu in discutie acum ceva despre Sf. Traditie?

Păi vezi tot acolo ce este Sfânta Tradiție și care sunt cele 8 izvoare ale ei. Mai ales ce e menționat la punctul 6.

stefan florin 03.01.2013 20:55:24

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 492651)
Modelul de viață a mireanului trebuie să fie monahul (bineînțeles cu îndatoririle sale familiale), iar pentru monah modelul de viață trebuie să fie îngerul.

asta de unde ai scos-o? Modelul de viata al mireanului (si nu numai) este Hristos

stefan florin 03.01.2013 20:56:26

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 492655)
13. Si i-a zis Iisus sutasului: "Du-te, sa-ti fie dupa cum ai crezut!" (MT 8:13a)

amin amice...amin!

stefan florin 03.01.2013 20:59:41

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 492654)
Mda...când ceva nu ți-e comod, dai vina pe păreri personale. :71:

Tu singur ai dovedid că ai o gândire sectară, bazată pe Biblie și pe interpretarea ta personală, și cam atât.

macar e bazata pe Biblie decat pe ideile unora

stefan florin 03.01.2013 21:09:45

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 492651)
Modelul de viață a mireanului trebuie să fie monahul (bineînțeles cu îndatoririle sale familiale), iar pentru monah modelul de viață trebuie să fie îngerul.

acum te inteleg. Daca modelul tau in viata este monahul, atunci nu ma mai mir de ce ai astfel de idei calugaresti pentru relatiile conjugale

celestial_pottery 03.01.2013 22:03:12

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492642)
viata asta pamanteasca este un dar de la Dumnezeu. Orice lucru primit de la EL, nu are cum sa fie lipsit de importanta

Tocmai. Incercam sa il conving pe Ovidiu ca are o cale gresita.

Tomita 03.01.2013 22:24:58

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492689)
acum te inteleg. Daca modelul tau in viata este monahul, atunci nu ma mai mir de ce ai astfel de idei calugaresti pentru relatiile conjugale

Poate nu vrea fara idei calugaresti sa faca 10-15 copii.
Si ce e rau sa ai idei calugaresti si in relatiile conjugale? Daca se poate este bine. Sau familia sfanta nu poate fi model?
Nu e treaba mea...dar gandul de la care porneste mi se pare frumos...

stefan florin 03.01.2013 22:30:56

Citat:

În prealabil postat de Tomita (Post 492711)
.dar gandul de la care porneste mi se pare frumos...

daca spui tu...

Patrie si Credinta 04.01.2013 00:54:16

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 492475)
! Zic unii ca sefeul e de la dr..., dar uite exact sentimentul care poate naste un "Bene Tleilax" real (cititi Dune, ca sa nu ziceti ca scriu eu literatura pe aici).

La cum decurg lucrurile, mai mult un "Brave New World''. Sau ''1984'', dupa cum am punctat intr-o postare anterioara. Cu Liga Anti-Sex cu tot...

DragosP 04.01.2013 05:55:36

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492713)
daca spui tu...

Ia zi amice, te-ai lămurit și tu în sfârșit cum e cu Sfânta Predanie, Sfinții Părinți și altele despre care se mai pomenește pe aici?

ovidiu b. 04.01.2013 09:55:05

Nici nu a înțeles de ce i-ai facut trimitere la catehismul ortodox. :1:

stefan florin 04.01.2013 09:57:59

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 492801)
Ia zi amice, te-ai lămurit și tu în sfârșit cum e cu Sfânta Predanie, Sfinții Părinți și altele despre care se mai pomenește pe aici?

de ce ma intrebi?

stefan florin 04.01.2013 09:58:29

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 492811)
Nici nu a înțeles de ce i-ai facut trimitere la catehismul ortodox. :1:

cu sectarii e mai greu

DragosP 04.01.2013 10:00:25

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492813)
cu sectarii e mai greu

Așa e. Spune și mai insist.

ovidiu b. 04.01.2013 10:05:23

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492689)
acum te inteleg

Din păcate nu ai înțeles. Mai citește o dată, cu multă atenție, mesajul.

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492689)
Daca modelul tau in viata este monahul, atunci nu ma mai mir de ce ai astfel de idei calugaresti pentru relatiile conjugale

Nu am afirmat că modelul meu de viață este monahul. Repet, citește cu atenție. Iar ideile nu sunt "călugărești pentru viața conjugală". Poate nu observi nuanța, sunt pentru viața conjugală curată și pentru "viață-zămislire" și nu pentru evitarea "vieții - pruncilor".

ovidiu b. 04.01.2013 10:08:15

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492813)
cu sectarii e mai greu

De ce nu vrei să recunoști că faci mari confuzii? Dragoș insistă să-l lămurești.

stefan florin 04.01.2013 10:30:36

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 492815)
Din păcate nu ai înțeles. Mai citește o dată, cu multă atenție, mesajul.

orice mesaj de pe forum il citesc cu atentie
Citat:

Nu am afirmat că modelul meu de viață este monahul. Repet, citește cu atenție. Iar ideile nu sunt "călugărești pentru viața conjugală". Poate nu observi nuanța, sunt pentru viața conjugală curată și pentru viața și nu pentru evitarea "vieții - pruncilor".
ai afirmat ca orice crestin ar trebui sa aica ca model in viata-monahul. Tu nu esti crestin?

stefan florin 04.01.2013 10:32:01

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 492816)
De ce nu vrei să recunoști că faci mari confuzii? Dragoș insistă să-l lămurești.

confuzie faci tu amice. Mai bine spus gasesti in Biblie ceea ce nu este

DragosP 04.01.2013 10:55:29

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 492822)
Mai bine spus gasesti in Biblie ceea ce nu este

Ce face mă?:43:

stefan florin 04.01.2013 11:29:05

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 492827)
Ce face mă?:43:

putin respect amice. De cand te adresezi cu apelativul "ma" cu mine?

DragosP 04.01.2013 11:32:42

Desigur amice. Doar că nu mă adresam ție, întrebam și eu mirat.
Deci, ce face??:43:

stefan florin 04.01.2013 11:36:00

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 492833)
Desigur amice. Doar că nu mă adresam ție, întrebam și eu mirat.
Deci, ce face??:43:

citeste postarea mea si vei afla

celestial_pottery 04.01.2013 11:40:32

Ovidiu, o intrebare simpla: de ce, chiar si in vremurile bune si stravechi, de dinaintea secularismului adus de suboamenii occidentali, cind voiai sa intemeiezi o casnicie curata cu femeia iubita, o intrebai nu "vrei sa facem copii impreuna?" ci "te mariti cu mine?". Chiar si atunci. Mediteaza si raspunde cind poti. Multumesc.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:21:08.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.