Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Sectiune dedicata profesorilor de religie (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5062)
-   -   Scoaterea religiei din scoli (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6812)

antoniap 19.11.2009 23:59:33

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 183484)
Exact cum a zis Topcat, care religie? Un copil nu se naste ortodox, musulman sau budist. De cele mai multe ori, religia pe care o alegem in viata ne este impusa in copilarie, prin educatie, de catre parinti. De ce nu am astepta pana cand ajung maturi si aleg singuri? Ne e teama ca ar alege altceva decat noi, parintii lor?



Imi permit sa te contrazic. Inginerii si medicii sunt educati in stiinta, produse ale metodei stiintifice. Educatia lor se bazeaza pe informatii care evolueaza an de an, si tin pasul cu lumea din jurul lor, nu se raporteaza la o carte veche de mii de ani, cu origini incerte, care se poate interpreta in orice fel, dublata de o "traditie" pusa la punct de adevaruri "revelate".
Nu exista nimic stiintific, bazat pe dovezi in religie. Deci nu se poate discuta la fel.



Si transmiterea unei atitudini intolerante fata de alte culte se incadreaza in care continut? Discutiile paranoice despre cipuri si vaccinuri, venite de multe ori din partea unor persoane care nu au pregatire in domeniul respectiv (IT sau medicina) se afla in ce programa? Sau se afla doar in creierasul infierbantat de teorii conspirationiste ale profesorului de religie? Ce au de-a face aceste informatii, alaturi de promovarea intolerantei religioase in scolile din Romania, scoli de stat?



Scopul tau este mantuirea. Poate si al altora, dar vezi tu, alegerea unui scop in viata trebuie sa vina in urma unei decizii informate si personale, nu in urma unei spalari pe creier a unor copii de 7 ani, in scoli de stat. Daca acesti copii ajung la varsta maturitatii si aleg ca vor sa se mantuiasca, foarte bine. Dar de ce trebuie sa facem alegerea asta pentru ei? Sau ne e frica de faptul ca s-ar putea sa dezvolte un filtru de gandire critica mai tarziu, de care religia, oricare ar fi ea, nu va trece?



Te rog sa detaliezi despre latura formativa. Mai ales despre latura formativa care poate fi inspirata din biblie.

Observ ca ai un alt ideal, diferit de cel crestin. De aceea, e inutil sa prelungim discutiile. Poate ca mai corect ar fi ca aceia care nu suporta crestinismul sa se constituie in grupare si ca orice minoritate sa incerce sa-si apere drepturile. Dar nu cred ca e normal ca ideile acestora sa-i afecteze pe crestini si pe familiile lor. Biblia are valoare formativa pentru cine o pretuieste. Pentru ceilalti, nu ma pricep sa-ti spun.

Familia crestina are niste reguli clare dupa care se conduce. Atunci cand parintii sunt ocupati, e o binecuvantare pentru copil sa gaseasca o vorba inteleapta la un profesor de religie ori intr-o carte cu povestiri duhovnicesti. Nu ma refer la alte religii, caci nu e treaba mea ce fac ceilalti. Eu militez pentru drepturile mele de crestina ortodoxa de a-mi creste copiii si nepotii dupa poruncile divine.

Ce se cazneste sa-i ofere societatea actuala unui copil in locul religiei? In locul unei discipline interioare pe care o poate obtine cu ajutorul vietii duhovnicesti, societatea ii ofera copilului sex, droguri si filme cu violenta, transformandu-l intr-o fiara cu care nu se mai poate intelege nimeni. Cum va arata societatea de maine daca Dumnezeu este din nou umilit intr-o societate ce se pretinde democratica?

Eu nu am putere sa dau legi. Mi-am exprimat o simpla parere de om muritor. Dar poate ca va reveni comunismul cu un alt nume si ideea ta va invinge, si-mi vei rade in nas triumfator. Te astepti ca in acest caz sa explodez de ciuda? Te dezamagesc. Te privesc cu compasiune si atat.

Maranatha 20.11.2009 00:12:26

Ce se face azi in scoli nu e religie,ci indoctrinare cu un singur sens.
Normal ar fi sa se studieze despre diversele credinte si religiile care au aparut, despre morala si etica, despre caracter .
Eventual sa citeasca pasajele importante din Biblie sau alte carti importante -Tora,Coran,etc.
Religia personala se invata la biserica ta.
Scoala e un spatiu laic si nu e normal sa o folosesti ca sa convertesti pe altii impotriva vointei lor . Nu e normal sa pui icoane in locuri laice unde vin si protestanti sau musulmani.
Mai ales ca sintem in UE acum.

glykys 20.11.2009 00:21:25

Pe acest principiu, in curand vom ajunge sa punem la indoiala si existenta bisericilor, ca, deh, sunt pe domeniul public... si in ritmul asta vom ajunge sa negam tot ce ne defineste.

Maranatha 20.11.2009 00:41:53

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 183525)
Pe acest principiu, in curand vom ajunge sa punem la indoiala si existenta bisericilor, ca, deh, sunt pe domeniul public... si in ritmul asta vom ajunge sa negam tot ce ne defineste.

Pai sa spunem in continuare .
Romania e stat laic. Deci nu e normal ca o biserica sa existe pe un spatiu public,ci pe unul privat, eventual donat de credinciosi nu luat de la stat.
Asa a lasat Dumnezeu ,ca lucrarea sa o faci pa baza credintei tale ,fara sa obligi pe altul.
Nu e normal sa obligi pe atei sau pe cei de alta credinta sa te sponsorizeze pe tine.
E un principiul lasat de Hristos .
Da-i cezarului ce-i al cezarului ,si lui Dumnezeu ce a lui Dumnezeu .
De aici si principiul separarii statului de biserica.
Credinta ti-o educi si traiesti la biserica ta sau o dovedesti prin atitudinea fata de cei de linga tine.

glykys 20.11.2009 01:18:16

Iata la ce vremuri de prigoana vom ajunge! Dar totul se datoreaza slabei noastre credinte!

Maranatha 20.11.2009 01:20:18

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 183545)
Iata la ce vremuri de prigoana vom ajunge! Dar totul se datoreaza slabei noastre credinte!

foarte corect

topcat 20.11.2009 09:01:57

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 183514)
Ce se cazneste sa-i ofere societatea actuala unui copil in locul religiei? In locul unei discipline interioare pe care o poate obtine cu ajutorul vietii duhovnicesti, societatea ii ofera copilului sex, droguri si filme cu violenta, transformandu-l intr-o fiara cu care nu se mai poate intelege nimeni. Cum va arata societatea de maine daca Dumnezeu este din nou umilit intr-o societate ce se pretinde democratica?

Iti aduc aminte ca societatea de care amintesti se pretinde a fi formata din 99,70% credinciosi

zxcvbnm 25.11.2009 01:11:02

Orele de religie din școală ar trebui să capete caracter opțional, dacă nu retrase din curriculumul școlar românesc.

Religia predată în școala românească îndoctrinează elevul și îl discriminează pe individul aparținând altei confesiuni sau pe cel care nu aparține niciunei credințe religioase.
Profesorul de religie încurajează în școală “cultul icoanelor”. Pe locul unde se afla acum 20 de ani tabloul lui N. Ceaușescu, acum se dorește menținerea icoanelor.

Elevul preferă (uneori) ora de religie doar pentru că profesorul dă exclusiv note de 10 (în extrem de puține cazuri de 9 !!!), fără să aștepte să aibă un feed-back la clasă și fără să evalueze riguros deprinderile formate, cerute de programă, ci doar pentru recitarea unei rugăciuni sau două.

Orice persoană căreia nu-i lipsește bunul-simț recunoaște că la ieșirea de pe băncile liceului (după 1989), parcă-parcă, atunci când medita pe marginea subiectului, își dădea seama că el trebuie să se simtă superior (și are datoria să-i aducă și pe alții pe “calea cea dreaptă”) fiind posesorul adevărului absolut prin apartenența la ortodoxie, iar ceilalți oameni de peste 7 mări și 7 țări sunt păgâni, sunt cel puțin dubioși pentru crezul lor în altă idee religioasă; (să nu mai vorbim de milioanele de pământeni care nu cred în nicio religie sau pe cei care cred în Dumnezeu, însă ignoră religia în care sunt constânși să trăiască).

În cadrul orelor de religie elevii învață exclusiv despre ORTODOXISM, puțin oameni cunoscând faptul că, din populația planetei noastre, doar 3% împărtășește această religie (creștin-ortodoxismul).

Curriculum școlar pentru religie, pentru a evita îndoctrinarea și a evita capcana unilateralității, ar fi trebuit să cuprindă noțiuni despre toate celelalte credințe religioase, și nu doar pentru un singur conținut pierdut prin programele școlare liceale.
Părinții ce încă susțin orele de religie pentru copiii lor nu cunosc faptul că în cadrul acestora, odrasla lor, viitor cetățean european, este “îndoctrinată” în cel mai riguros sens al cuvântului.

Consiliul Europei a decis interzicerea strecurării creaționismului în curricula școlară (http://assembly.coe.int/Main.asp?lin...7/ERES1580.htm) pentru a promova plasticitatea minții prin rigoarea științei, însă BOR acționează “pe sub mână” asupra factorilor decizionali pentru a încălca această directivă de bun-simț. Ce vedem ? Academiile de Științe din Europa propun ceva, iar România devine (cred) singura țară din bătrânul continent în care elevii sunt învățați că Dumnezeu a creat instant, în 6 zile consecutive, lumea vie și nevie. Măcar de n-ar uita profesorii de religie să le menționeze elevilor că ziua a 4 ar fi trebuit plasată, ținând cont de logica intrinsecă a facerii (nu doar de rigorile astronomice și geologice), plasată între primele 2 (și să nu-l exedieze pe negândite pe Doru Costache).

Să lăsăm deoparte ideea subversivă conform căreia evoluția nu există pe planeta noastră și că absolut totul a fost creat, dintr-o dată, acum 8.000 de ani. Evoluția nu se regăsește doar în biologie sau genetică, după cum cred ortodocșii incitați de “contra-argumentele” din unele cărțulii anti-evoluționiste, ci și în geologie, geomorfologie, medicină sau antropologie (a se vedea ironiile deșarte ale Oanei Iftime prin bunăvoința editurii Anastasia).

Se încearcă inducerea în biata “tabula rasa” adolescentină, subversiv, subtil și strecurându-se ager printre conținuturile programei, câteva dintre “propovăduirile” ortodoxiei:
- neacceptarea homosexualității, blamarea celor din LGBT;
- “normalitatea” faptului că sinucigașii n-au dreptul la slujbă bisericească;
- ideea conform căreia doar creștin-ortodocșii (3% din populația planetei) se vor mântui, iar soarta celorlalți pământeni nu este chiar atât de sigură în acest sens;
- neutilizarea mijloacelor contraceptive pentru a crește natalitatea României;
- botezarea cu nume cât mai tradiționale cu putință și evitarea numelor gen Alessia, Antonio, Clara sau Karina (doar câteva exemple aleatorii);
- blamarea filosofiei, în frunte cu F. Nietzche, Al. Camus, Voltaire, probabil și Mircea Eliade, ilustrul istoric al religiilor, de origine română, însă ILUSTRU NECUNOSCUT IN FACULTATEA DE TEOLOGIE ORTODOXA
- apariția spontană a florei, faunei, astrelor din galaxie și a omului din sol în 6 zile calendaristice, uitând de flexibilitatea interpretării patristice
- inducerea subversivă a conștiinței că ORTODOXIA este singura și cea mai adevărată cale către Dumnezeu, iar ceilalți 97% din pământeni ar fi de dus la Spitalul Alexandru Obregia de psihiatrie din Berceni, de cred în altceva decât în Trinitate
.... și alte câteva, după cum bine se știe

Pentru un viitor cetățean european orele de religie (așa cum se derulează în școala românească) nu pot aduce decât prejudicii.
În alte condiții, în care atitudinile și valorile promovate de programa școlară ar fi ușor modificate pentru a încuraja (nu doar mâncăm-bem la ei, același lucru la noi și gata conferința ecumenică) dialogul multicultural și conștiința de cetățean european și global, evitând “ciocnirea civilizațiilor” și alte dileme, da, o oră de religie face bine spiritului, altfel NU.

gabriela8 26.11.2009 17:20:01

pentru zxcvbnm
 
Consider ca o tara majoritar ortodoxa trebuie sa cunoasca ce inseamna ortodoxia! Asta nu inseamna indoctrinare! Da, suntem in UE... si ce daca?! Nu cred ca dupa intrarea in UE Dumnezeu S-a schimbat cu ceva! Nu cred ca dupa intrarea in UE trebuie sa ne uitam credinta si sa adoptam anormalitatile care ne grabesc sfarsitul! Icoana in clasa nu deranjeaza pentru ca cei care nu o cinstesc pur si simplu o ignora! Notele la religie nu sunt doar de 10 si 9! Iti spun din sursa sigura! Iar cei de alte culte daca se simt deranjati pot pleca la biblioteca scolii sau au un profesor specific cultului! Nu sunt obligati sa ramana! Nimeni nu indoctrineaza pe nimeni dar a crede ca religia nu se invata deloc este o mare greseala! Profesorii de religie vor da seama inaintea lui Dumnezeu! A face o discutie despre celelalte religii cat timp habar n-ai cu ce se mananca religia ta nu vad rostul... De ce se simt deranjati celelalte culte in privinta a ceea ce cred ortodocsii cat timp ei se cred mantuiti si pocaiti din timpul vietii?!

topcat 26.11.2009 18:31:19

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 185431)
Consider ca o tara majoritar ortodoxa trebuie sa cunoasca ce inseamna ortodoxia! Asta nu inseamna indoctrinare! Da, suntem in UE... si ce daca?! Nu cred ca dupa intrarea in UE Dumnezeu S-a schimbat cu ceva! Nu cred ca dupa intrarea in UE trebuie sa ne uitam credinta si sa adoptam anormalitatile care ne grabesc sfarsitul! Icoana in clasa nu deranjeaza pentru ca cei care nu o cinstesc pur si simplu o ignora! Notele la religie nu sunt doar de 10 si 9! Iti spun din sursa sigura! Iar cei de alte culte daca se simt deranjati pot pleca la biblioteca scolii sau au un profesor specific cultului! Nu sunt obligati sa ramana! Nimeni nu indoctrineaza pe nimeni dar a crede ca religia nu se invata deloc este o mare greseala! Profesorii de religie vor da seama inaintea lui Dumnezeu! A face o discutie despre celelalte religii cat timp habar n-ai cu ce se mananca religia ta nu vad rostul... De ce se simt deranjati celelalte culte in privinta a ceea ce cred ortodocsii cat timp ei se cred mantuiti si pocaiti din timpul vietii?!

Te deranjeaza cumva ca religia sa se faca in cel mai bun loc cu putinta, anume in biserici?


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:39:32.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.