Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Teoria Evoluționistă se desființează (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16873)

flying 07.06.2016 12:48:11

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 623386)
As dori sa mentionez ca teoria evolutiei este falsificabila si o sa dau un exemplu in acest sens: daca cineva ar gasi un genom uman intr-o fosila veche de 1 milion de ani si, in urma analizei, ar reiesi ca acel genom este identic cu cel al unui om din prezent ar reiesi ca teoria este incompleta si trebuie modificata, adaptata logic, cat si matematic, astfel incat sa cuprinda si aceste observatii.

:24: Exemplu clar de brainwashing: Orice noua descoperire care ar contrazice concluziile teoriei evolutiei cica nu ar dovedi teoria evolutiei falsa ci doar ...incompleta.Adicatelea aici ,in stiinta(!??)avem un adevar sfant si nemodificabil si orice noua descoperire e adaptata la adevarul sfant al "credinciosilor" oameni de stiinta.

In legatura cu "argumentul" tau cu ADN-ul,daca Dumnezeu face azi pe Pamantul si te cheama pe tine sa calculezi varsta rocilor unui munte cat crezi ca o sa-ti dea ...rezultatul?


Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 623386)
Pe de alta parte, cei care sustin ca teoria evolutiei este falsa vin in schimb cu teoria creationista. Este f important de luat in calcul ca aceasta teorie trebuie sa indeplineasca aceleasi criterii ca orice alta teorie stiintifica, inclusiv criteriul falsificabilitatii.

https://www.youtube.com/watch?v=xlz2bAc6nuY

iuliu46 07.06.2016 12:59:57

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 623427)
Inca o data, razvan_andrei a pus problema stiintei, teoriei stiintifice, criteriului stiintific, etc. nu a opiniilor personale.

Pai nu ca a pus-o dar ne-a zis clar ca trebuie sa o respectam si ca daca rejectam evolutionismul trebuie sa propunem o alta teorie stiintifica. :)

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 623386)

In final, raman la aceeasi intrebare: daca teoria evolutiei este falsa (si sunt necesare argumente valide in acest sens), care este teoria ce o inlocuieste (in afara de teoria creationista care nu este o teorie stiintifica)?

Multumesc!

Bine macar ca a multumit. Eu doar i-am spus ca pot sa cred ca teoria evolutionista e falsa si fara sa propun alta teorie, ca nu ma obliga nimeni sa fac asta. :)

AlinB 07.06.2016 13:12:23

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 623428)

Nici o teorie stiintifica care are in reteta ingredientul "mii" sau "milioane" de ani nu e falsificabila.

Aici ambele teorii pierd. Nici una nu e mai "falsificabila" decat cealalta.


Daca a construi un accelerator de particule cu diametru de zeci sau sute de km e posibil, daca nu in viitorul imediat in cel putin mai indepartat, sa (re) produci mii sau milioane de ani in laborator nu e posibil in viitorul previzibil.

Igor_Paslusnik 07.06.2016 14:15:45

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 623404)
Dar.... fosile! Si... evolutie la virusi si bacterii!

Dar dovezi și argumente nu aduci ? Științifice preferabil. Arunci otravă și pleci ? Sincer, iubesc să repet, e mai multă mărturie:

Ce se numesc fosile n-au material organic, biologic în ele, sunt calcar, calciu, calcificate, scobite, sculptate, imaginate. Orice om, dacă vrea, ia o bucată mare din munții de calcar și își face câte fosile vrea, cu orice forme și dimensiuni visează noaptea, face dinozauri mici și mari și îi numește cum vrea (preferabil în latină, să pară mai emancipat, să fie crezut mai ușor).

Și preferabil să fie puține fosile, dar strategice, cât mai autentice, să fie crezut mereu în ce spune.
Iar "fosilele" care au material genetic, sunt (culmea) oase de balenă, cașalot, elefant, hipopotam, girafă, rinocer, crocodil și altele, reorganizate în forme de dinozaaauri. Și ca să nu există bănuieli, au spus desigur că animalele menționate, au evoluat din acei dinozauri, care animale de azi, seamănă izbitor cu acei dinozauri din care-au evoluat.

Și o venit asteroidu', o lovit pământu' și i-o terminat pe dinozaurii. Și dup'aia, când 99% din viața de pe pământ nu mai exista (de la asteroidu') totuși restul de 1% o evoluat așa tare, că azi avem mii și mii de specii care desigur, și-au continuat evoluția... :) că înainte erau doar câteva specii de dinozauri, niște mamuți și niște moluște. Erau mai săraci atunci... Îți dai seama ce era dacă nu lovea asteroidu'? Dinozaurii erau atât de evoluați acuma, că locuiau în orașe plutitoare pe nori, ca în filme.
Pe bune, serios? Cum să crezi așa ceva? Mai ales când știi că nu-i dovedit științific nimic, sunt doar teorii goale, ipoteze și supoziții, efectiv povești de Ion Creangă dar variantă britanică cu un doctorat în eprubetă.

Hai să fim serioși. Cu bun simț. Nu suntem proști, deși se vrea să fim prostiți mereu. Nici dacă ești beat, nu poți crede așa ceva.

Iar virușii... evoluează ??? :) Serios ? Uuaaau, ce faaain, de când, de anul ăsta ? :)

Asta-i ultima găselniță, așa-i ? :) Și tu și mulți credeți asta, nu ? Că se spune că-i științifică, nu ? Poftim, argumente hai la trântă:

Ești bogat (și necreștin), îți pui camere de filmat în casă și înafară, sisteme de alarmă, senzori de mișcare, presiune, termice, etc. Îți iei pistol cu alice, aer comprimat, sau arme de foc, calibru 7.3 mm sau 9 mm sau mai mari, etc. Umbli cu arme în mașină, sau aparat de electroșocuri, spray paralizant, angajezi pază, bodzguarzi, specialiști, înarmați, îți faci buncăre subterane, sisteme bancare, seifuri, îți protejezi picturile de milioane de euro, bijuteriile, invenția, secretul, chestii, etc. Ai x, y, z, metode și gândiri, nu ? Logic. Sau hai să mergem și mai logic, mai rațional :

Mergi în deșert la plus 50-60 de grade celsius, îți iei glugă, fâș, haine și echipament de Polul Nord? Da? Mori cam în 30 de minute. Mergi în Antarctica, la minus 50, porți pantaloni scurți, nu? Sau căldurile ploioase din pădurile tropicale din Amazon, îți iei costum de scafandru, nu? Fiindcă ploaie afară, deși sunt plus 45 de grade, nu ? :) Hai să mergem științific :

Ce e un virus ? Sunt celule. Dar cu alte scopuri față de celulele sistemului imunitar. Se numește adaptare. Un grup de celule se adaptează contra altui grup de celule. Viața se adaptează, dar nu evoluează niciodată.
Virușii fiindcă sunt viață, se adaptează. Nu se poate dovedi cum și de ce, dar celulele gândesc, au viață, creier, iau decizii, se organizează, dar întro altă formă cu totul diferită de creierul uman, totuși alcătuindu-l, nu se știe cum gândește o celulă, nu se știe de ce ia anumite decizii, bune sau rele, cum funcționează ea, sau un atom, cum alcătuiește o celulă, un material, organic sau anorganic (inimă, rinichi, plămâni, branhii la pești, etc.) sau cartilagiu (unghii, păr, oase, sau dinți, etc.)

Mergem mai adânc:

Omul se adaptează când merge în Antarctica, firesc. La fel în deșerturi, amazon, scufundări de 5 sau 200 de metri în oceane, sau în subteran își ia lanternă, corzi, etc. Să poată supraviețui. La fel face și un virus, fiind viață. Știe că întâmpină sistemul imunitar uman, care-i altă viață, celule, altă gândire, scopuri ce protejează mediul și ecosistemul biologic uman, fiindcă așa vrea, așa gândește. Și virusul se pregătește contra sistemului imunitar, tot fiindcă așa vrea, are alte scopuri. Se adaptează unul contra altuia și așa luptă.

Ce e un vaccin antivirus ?

Să zicem rubeolă, sau pojar, etc. E virusul mort, băgat în organismul uman. Sistemul imunitar îl ia așa mort, îl studiază, îl disecă, îi vede punctele slabe și-l memorează în cele mai mici amănunte, iar apoi, peste 1 an sau 30 de ani, când vine virusul viu al pojarului în organism, sistemul imunitar știe deja totul despre el și-l distruge din primele minute când intră în organism.
Dacă nu știe nimic despre el, neavând vaccinul antivirus, sistemul imunitar se luptă cu virusul, de viu, caută punctele slabe în toiul luptei, din mers cum se zice. Dacă ai 80 de ani, celulele sistemului imunitar sunt slăbite, și celulele unui pojar la vârsta aia îți asigură șanse de 90% să faci un infarct, tocmai că celulele sistemului imunitar nu pot lupta la randament maxim contra celulelor virusului pojarului.

Când sistemul imunitar nu poate lupta, înseamnă că ori nu cunoaște boala, fiindcă e altă boală care vine să lupte, nouă, ori e slăbit datorită vârstei sau datorită altor factori. Dacă e slăbit, sunt puține celule ale sistemului imunitar, iar celulele virusului sunt multe, înmulțite, se înmulțesc, iau cu asalt celele sistemului imunitar, și apoi merg în punctul unde au nevoie să se dezvolte, sânge, inimă, creier, ficat, etc. Dar nu e vorba de evoluție. Ci o boală diferită, un cu totul alt virus.

Ca și cum, plastic vorbind, un om e atacat de un câine sau de un tigru. Un câine îl omori ușor. Mai greu e cu mai mulți câini și depinde și cine ești, copil, sau adult, bătrân, sau halterofil, etc. Sau te atacă un tigru, atunci n-ai nicio șansă să scapi, dacă n-ai arme, poți să fi și halterofil. Depinde și de tigru, ce vârstă are, ce experiență de vânătoare, ce foame, etc. Așa-i și cu virusu, tigru sau câine.

Dar nu evoluează virușii decât în condiții de laborator, când se adaogă unui virus de gripă de vară, o banală răceală, dacă i se adaogă în laborator, o tulpină, și rezultă de exemplu virusul AH1N1, gripă aviară, porcină, vaca nebună, îi dai ce nume vrei. Și îi dai drumul întro regiune... (săracă, de obicei, ca să-l testezi, indonezia, etc).

E mutant. Normal că celulele sistemului imunitar nu știu cum să lupte cu el. E ca și cum i se dă unui virus, un tanc. Și posibilitatea ca să se înmulțească, celulă fiind, dar identic, alți viruși cu alte tancuri, noi nouțe, gata de "joacă". Normal că sistemul imunitar n-are nici o șansă. Și totuși atâta luptă sistemul imunitar, până când găsește o soluție și-l ucide pe virus, oricât de tare ar fi.

Așa a scăpat omenirea de ciumă, în anii când nu existau laboratoare și microscop. A șters vreo 35% din populația Europei, dar totuși celulele sistemului imunitar au găsit soluția. Singure, singurele, așa sunt "programate", așa gândesc ele, așa luptă, așa caută și găsesc soluții. (Dumnezeu, spunem noi).

Plus că în corp și pe piele, avem miliarde de bacterii și celule care n-au treabă nici cu celulele sistemului imunitar, nici cu celulele virusurilor de tot soiul, și ecosistemul uman nu poate trăi fără acele bacterii și celule neutre, care fac numai bine și alcătuiesc ceea ce se numește om, și nu le atacă nimeni niciodată și nici ele nu atacă pe nimeni.

Deci vă rog, nu mai vorbiți prostii să spuneți că virușii evoluează. Că nu evoluează nimic. Nu există evoluție. E minciună. Of... treziți-vă !

Romowe 07.06.2016 14:32:58

Igorete, virusurile NU sunt celule. Mai sapă în goagla aia.
Și creaționismul imbecil, a la Harun Yahya și Kent Hovind, și evoluționismul ateu/abiogenetic, sunt cele mai mari prostii fătate de mintea umană în momentele cînd se așează în stasis singură. :))

Igor_Paslusnik 07.06.2016 14:42:05

Adriane, totul pleacă de la celulă. Virusurile sunt o alcătuire de celule, care se organizează în tulpine, forme, iau diferite decizii fiecare virus, unii atacă inimă, alții creierul, ficatul, coloana vertebrală, etc.

Iar celulele, spune știința au atomi, cu un centru, protoni, electroni, neutroni, ioni, unii de hidrogen, de oxigen, heliu, azot, alte substanțe, alte minerale, elemente care dau forme, texturi, densități, proprietăți, etc. Atomii nu se ating, și totuși noi avem mase corporale, fizice. Știința nu știe de ce. Multe nu știe și mai multe nu va știi. Important e doar să lase libertate creștinilor să fie creștini. Când îi prigonește pe creștini supără pe Dumnezeu și nu ies lucrurile bune...

Iar profesorul Kent Hovind are răspunsuri științifice minunate, studiate în decursul mai multor ani, biolog antropolog fiind, oricât de mult nu îl suportă oamenii de știință evoluționiști, tocmai că luptă împotriva idioțeniilor lor evoluționiste. E ca la sistemul imunitar cu virușii. :)

În fine, deci uită-te la documentarele realizate de echipele cu care lucrează profesorul Hovind. Apoi dă-ți cu părerea, dar dacă n-ai vizionat decât 5 minute din materialele profesorului Hovind, atunci smerește-te, că rămâi numai la prejudecăți, preconcepții, faci afirmații false, nefondate, venite dintro inimă plină de sine însuși, de mândrie și neiubire.

Nu judeca ce nu poți înțelege. Caută să înțelegi și apoi când ai înețeles, nu prigoni pe nimeni niciodată, nu jigni, nu ataca pe nimeni decât numai în dialog, război în cuvânt, că și atunci când spui că ai înțeles, defapt n-ai înțeles nimic, crede-mă :) studiază, observă, uimește-te pe mai departe. Și... desigur, adu slavă lui Dumnezeu...

razvan_andrei 07.06.2016 14:43:42

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 623428)
:24: Exemplu clar de brainwashing: Orice noua descoperire care ar contrazice concluziile teoriei evolutiei cica nu ar dovedi teoria evolutiei falsa ci doar ...incompleta.Adicatelea aici ,in stiinta(!??)avem un adevar sfant si nemodificabil si orice noua descoperire e adaptata la adevarul sfant al "credinciosilor" oameni de stiinta.

In legatura cu "argumentul" tau cu ADN-ul,daca Dumnezeu face azi pe Pamantul si te cheama pe tine sa calculezi varsta rocilor unui munte cat crezi ca o sa-ti dea ...rezultatul?



https://www.youtube.com/watch?v=xlz2bAc6nuY

Construirea unui om de paie nu schimba cu nimic problema. Si nici linkurile. Daca aveti ceva de spus, spuneti cu propriile argumente valide.

Revin: ce am mentionat in postarile anterioare sunt puncte de vedere stiintifice, nu au nicio legatura cu religia sau credinta. De asemeni, problema ridicata de mine a fost legata de un criteriu cheie in teoriile stiintifice, fara sa mentionez nimic de notiunile de adevar sau fals.

Igor_Paslusnik 07.06.2016 14:53:25

Răzvane, serios, sunt foarte receptiv la știință, la evoluție, asteroid, dinozauri, big bang, le studiez, vreau să văd ce spune știința, ce argumente și gândiri aduce.

Montează dovezile științifice sau adu-le pe cele care spui că sunt montate deja. Dar cu blândețe, răbdare și bun simț. Fără să te enervezi, chiar dacă se enervează alții. Construiește logic, rațional, cu atenție. Cum vrei, dar să se înțeleagă cât mai bine.

Fi scurt și la obiect. Concis. Concret. Spui:
1. Asta și asta, fiindcă e de la asta.
2. Asta și asta, că prin 1, vine asta.
3. Din 1 vine și asta, că dacă n-ar fi 2, nu am avea 3, care confirmă 1 și 2. Sau astfel. Bine? Te rog.

Dacă ai argumente în favoarea evoluției, adu-le. Explică-le cum le-ai înțeles tu. Preferabil cât mai simplu, chiar dacă scri un picuț mai mult, citesc cu interes.

Dar te rog înainte, demontează argumentele ce le-am adus eu mai sus și în acest topic.

AlinB 07.06.2016 16:04:22

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 623440)
Construirea unui om de paie nu schimba cu nimic problema. Si nici linkurile. Daca aveti ceva de spus, spuneti cu propriile argumente valide.

Revin: ce am mentionat in postarile anterioare sunt puncte de vedere stiintifice, nu au nicio legatura cu religia sau credinta. De asemeni, problema ridicata de mine a fost legata de un criteriu cheie in teoriile stiintifice, fara sa mentionez nimic de notiunile de adevar sau fals.

Ti s-a raspuns deja, ti s-a spus unde gresesti, dar ai ignorat, vad ca preferi sa te legi de niste aspecte colaterale.

Romowe 07.06.2016 17:16:18

Igore, e tare: virusurile sint celule?! Mihnea, i-auzi: Igorete revoutioneste medicina!

razvan_andrei 07.06.2016 17:36:42

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 623448)
Ti s-a raspuns deja, ti s-a spus unde gresesti, dar ai ignorat, vad ca preferi sa te legi de niste aspecte colaterale.

Alin, raspunsul tau l-am vazut si l-am luat in calcul.

AlinB 07.06.2016 17:46:21

Si raspunsul este...?
Ca sunt si eu curios..

DragosP 07.06.2016 17:47:59

"Abandon du travail"

Igor_Paslusnik 07.06.2016 18:02:05

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 623450)
Igore, e tare: virusurile sint celule?! Mihnea, i-auzi: Igorete revoutioneste (corectare: revoluționează) medicina!

Cu sensul că au aceleași proprietăți, de luptă. Și virusul și sistemul imunitar, acționează în același mediu, microscopic. Ca alcătuire la nivel atomic, nu sunt același lucru, fiindcă au forme diferite, misiuni diferite. Dar un atom nu-l vezi la microscop.
Deci fiindcă și celula și virusul au nucleu și înveliș, de aceea îi compari la același nivel, spui că sunt celule amândouă și virusul și sistemul imunitar și pui în evidență modul cum acționează și eficiența, deci "faptele" lor.

AlinB 07.06.2016 18:31:20

Discursul tau despre virusi si celule nu are nici o legatura cu chestiunea care se discuta aici.

Igor_Paslusnik 07.06.2016 18:41:49

Al meu are legătură. Că spunea fratele risipitor "abaaaabbbb64" că... virusurile evoluează :) mămăliga lor... Și fratele Dragoș îi dădea nota 2, fără să-i spună de ce... :) și i-am spus eu de ce, dar eu îi dau un 10, pentru căutarea cu sete a lui Dumnezeu, minunatul de el.

AlinB 07.06.2016 18:53:22

Deci ceea ce vroiai sa spui, si puteai sa spui cu mult mai putine cuvinte fara sa trebuiasca sa devii "Dragos" este ca el confunda evolutioa cu adaptarea?

Igor_Paslusnik 07.06.2016 18:59:07

Argumentația în privința "sistemul imunitar și virușii", da.

DragosP 07.06.2016 19:10:50

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 623459)
sa devii "Dragos"

Doamne ferește-l de așa ceva!

abaaaabbbb63 07.06.2016 19:45:09

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 623436)
Ce se numesc fosile n-au material organic, biologic în ele, sunt calcar, calciu, calcificate, scobite, sculptate, imaginate. Orice om, dacă vrea, ia o bucată mare din munții de calcar și își face câte fosile vrea, cu orice forme și dimensiuni visează noaptea, face dinozauri mici și mari și îi numește cum vrea (preferabil în latină, să pară mai emancipat, să fie crezut mai ușor).

Și preferabil să fie puține fosile, dar strategice, cât mai autentice, să fie crezut mereu în ce spune.

Deci fosilele fac toate parte dintr-o conspiratie mondiala a sculptorilor in piatra?

Igor_Paslusnik 07.06.2016 19:50:29

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 623463)
Deci fosilele fac toate parte dintr-o conspiratie mondiala a sculptorilor in piatra?

Tu ai spus...

GMihai 07.06.2016 19:51:50

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 623463)
Deci fosilele fac toate parte dintr-o conspiratie mondiala a sculptorilor in piatra?

Ha ha !! Evident !

Și, ținând cont că "mason" tocmai asta înseamnă - ziditor în piatră, în engleză "stone mason", rezultă cu puterea evidenței că așa zisele fosile, și în special cele de dinozauri, sunt de fapt opera masoneriei !!!!

Ia zi Emiliane, la asta nu te gândiși, este ?

abaaaabbbb63 07.06.2016 19:53:44

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 623464)
Tu ai spus...

Ai vreo dovada pentru asta?

GMihai 07.06.2016 19:54:18

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 623464)
Tu ai spus...

Ăăăă, nu, TU ai spus, el doar făcea mișto de tine.

Este interesant cât de des fanatismul religios și conspiraționita acută se regăsesc împreună.

Igor_Paslusnik 07.06.2016 20:01:25

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 623466)
Ai vreo dovada pentru asta?

Dar tu poți dovedi științific evoluția ? Nu.

Nimeni nu poate. Fiindcă e minciună. Sau spus elegant: e ipoteză, e teorie, sau supoziție. Imaginație pură. Prostioare.

Iar eu mai spun atât: înainte de apariția cărții "originea speciilor" din 1859, nu existau fosile nici unde pe tot pământul... După lansarea ipotezei evoluției, apar și fosilele...

Și de atunci, tot apar fel de fel de fosile... :) Interesant, nu ? Asta-i tot conspirație ? Nu, nu e. :) Iar masoneria și iluminații care sunt elitele masoneriei, e dovedit faptic că există, nu-i bănuială sau conspirație.

Iar creștinii, prin însăși definiția termenilor, nu poate exista un "creștin fanatic" fiindcă un om care trăiește pentru iubirea lui Hristos, nu poate face rău nici unui alt om, nici când acela îl ucide pe creștin, fiindcă are exemplu pe Domnul.

Iertați-mă și pomeniți-mă.

abaaaabbbb63 07.06.2016 20:06:56

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 623468)
Dar tu poți dovedi științific evoluția ? Nu.

Nimeni nu poate. Fiindcă e minciună. Sau spus elegant: e ipoteză, e teorie, sau supoziție.
.

Ce legatura are abilitatea mea de a dovedi teoria evolutiei cu faptul ca faci afirmatii fara sa ai dovezi?

Igor_Paslusnik 07.06.2016 20:18:34

Ce legătură are? :) Acea abilitate a ta nu există, fiindcă evoluția n-a fost și nu va fi dovedită științific. Fă-ți alte abilități și orientează-le spre lucruri mai serioase.

Eu am afirmat ce sunt "fosilele": calcar, calciu, sunt bucăți și fragmente calcificate, la fel cum există și munți de calcar, acea rocă de culoare deschisă, sfărâmicioasă (din care firesc, se pot sculpta diverse opere de artă :) nu?), nu există materie organică și nu există adn în acele "fosile". Și da, asta-i dovedit științific. Caută pe net, că n-am dispoziție să caut. Dacă ar exista material genetic, s-ar putea clona dinozauri din acel ADN, că tehnologia genetică necesară clonării există.

Iar "fosilele" cu material genetic, adică oasele adevărate, care n-au milioaaaane de ani :) întâmplător sunt oase de balenă, cașalot, hipopotam, elefant, rinocer, girafă, crocodil, etc., și acele oase nu se clonează, că din acele adn-uri, va veni animalul acelui os, logic. Dar care acea fosilă, a evoluaaaat până a ajuns animalul de azi: elefant, balenă, etc.

O cacealma, toată harababura evoluției. :) E crezută doar de cei care urăsc pe Dumnezeu și pe credincioși.

Sărăcuții și dragii de ei, ce răzvrătiți sunt contra iubirii lui Hristos.

GMihai 07.06.2016 20:18:36

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 623468)

Iar eu mai spun atât: înainte de apariția cărții "originea speciilor" din 1859, nu existau fosile nici unde pe tot pământul... După lansarea ipotezei evoluției, apar și fosilele...

Și Aristotel, și Avicenna au descris fosile în lucrările lor, cu sute și mii de ani înainte de Darwin.

Faptul că tu (și alții, precum Cătălin) alegi să-ți îngropi capul în nisip nu înseamnă că lumea reală încetează să existe, ci doar că tu vei înceta să o mai vezi, iar cei din lumea reală nu vor mai vedea din tine decât un spate fără cap...... și vor auzi o voce înfundată care strigă "dacă pretindeți că lumea reală există înseamnă că mă urâți, pentru că sunt credincios !!!!!"

Igor_Paslusnik 07.06.2016 20:24:05

Aristotel, filosoful, fiind și un soi de biolog înaintea biologiei, și matematician și fizician (fiindcă așa se educau oamenii pe atunci, școlile și oamenii fiind puțini, omul putea deveni 5 în 1, dar fără dovezi științifice și fără a fi profesional și expert în nici unul din cele 5 domenii) și cu multe alte îndeletniciri ocupându-se Aristotel, n-a descris "fosile", ci rămășițe din animalele care existau și atunci și azi pe pământ.

Iar lumea reală de care vorbești, nu-i acum, a fost și va fi și nu moare, n-are moarte, n-are boli, nici durere, nici bogăție materială, nici inegalitate între oameni, nici nefericire și nici un soi de răutate. Va reveni. O vom vedea și-o vom trăi cu toții, acea lume... :) Toți cei aproximativ 50 de miliarde de oameni care-au trăit în acești 7500 de ani, de la Facerea lumii și a omului și câți ani vor mai fi, până la Judecată. Dar vom trăi-o cu și în Împărăția și Lumina lui Dumnezeu Treime Savaot Iubire, sau împotriva Luminii, Împărăției și dragostei Lui.

catalin2 07.06.2016 20:30:19

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 623382)
Mai Cataline, tu chiar vrei sa te faci de ras intru totul?
Smereste-te oleaca, omule si nu mai abuza de bunavointa...

Prefacutule, tu te faci de ras si imi spui mie. Tu iti etalezi mandria si imi spui tot mie. Tu abuzezi de bunavointa mea (de cateva zile si de cativa ani) si tot tu imi spui mie. Eu ti-am mai spus ca in mintea ta stramba totul se stramba si le vezi invers.
Esti ipocrit, pentru ca ti-am aratat pentru a nu stiu cata oara ca habar nu ai despre ce vorbesti si m-ai acuzat degeaba, ca un fariseu. Si, ca sa nu recunosti, treci tu la atac, ca doar atat te pricepi. NIciodata nu scrii nimic, e doar o filozofie de doi bani in toate mesajele tale. Pentru ca tu, in mandria ta, ai ajuns sa crezi ca e foarte interesant ce spui, ca esti un fel de geniu nestiut, un filozof nedescoperit inca (la fel cum am vazut, cu amuzament ca tu crezi ca esti om de stiinta si teolog).
Ti-am zis de atatea ori sa nu ma mai ataci din cauza ca nu am aceleasi conceptii cu ratacirile tale. Dar parca esti bolnav sau indracit, o faci de fiecare data. Opreste-te, sper ca ai inteles ca eu consider ca e gresit tot ce crezi tu, nu avem nici macar un limbaj comun. Inceteaza sa mai inventezi povesti si sa jignesti pe baza ratacirilor tale si a rautatii tale.

GMihai 07.06.2016 20:32:09

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 623472)
Iar lumea reală de care vorbești, nu moare, n-are moarte.

Lumea reală despre care vorbesc este cea care există în jurul tău, dar pe care în fanatismul tău refuzi să o recunoști.

Este o lume în care există, printre altele, și creștinismul adevărat.

catalin2 07.06.2016 20:34:13

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 623384)
In sfarsit ti-ai declarat identitatea!....:))))

Daca ai inteles mai greu, era legat de pterodactilul din nick-ul tau (care era o reptila), plus faptul ca ti-am zis ca ai o vorbire serpeasca.

GMihai 07.06.2016 20:34:50

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 623382)
Mai Cataline, tu chiar vrei sa te faci de ras intru totul?

Nu e de râs, e de plâns....

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 623382)
Smereste-te oleaca, omule si nu mai abuza de bunavointa...

De unde nu e, nici Dumnezeu nu cere....

Igor_Paslusnik 07.06.2016 20:36:38

Cătăline, cu tata, gata, ajunge, bine?
Te rog.
Ți-ai spus of-ul inimii tale, lasă-l acuma, nu-l mai băga în seamă.
Și tu ești mândru și ipocrit adesea, dar ale tale sunt mai subțiri, nu se văd așa bine, că sunt mai adânci în sufletul tău mare și frumos.
Vezi cum faci să le dai afară.
Ei, răutăcioșii, dragii de ei, vor exista mereu, că așa se mântuie omul, prin ispite.
Unii cad așa de rău, că nu pot striga după ajutor, trebuie să avem răbdare, discernământ, rugăciune, munți de iubire pentru ei, cât mai mulți, toți...
Și să-i ajutăm după putere, fără să-i rănim, văzut și nevăzut.
Iar dacă nu putem să-i ajutăm, măcar să nu răspundem răutății lor.
Ori să nu-i băgăm în seamă, ori să considerăm răutatea lor ca un strigăt de ajutor și să alergăm cu dragoste, în ajutorarea lor.
Te rog, hai să facem așa.
Vrei ?

Hristos în mijlocul nostru, frate Cătăline.

Iar acel "pterodactil", nu-i reptilă, e nimic, e o invenție a unui om tare odihnit la cap și total lipsit de Dumnezeu...

Pomenește-mă.

DragosP 07.06.2016 20:42:33

Ce vă mai place șaorma cu di toati...

catalin2 07.06.2016 20:52:25

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 623388)
Problema in acest dialog al surzilor este ca domnii Catalin si Igor nu au cunostinte stiintifice, filosofice si in special epistemologice incat sa priceapa cam cum s-ar putea evalua o teorie. Dansii vorbesc despre lucrurile astea in evidenta necunostinta de cauza. Afirmatiile lor sunt de obicei ridicole, neavind nici un amestec cu lumea teoriilor stiintifice.

Tu nu ai habar si crezi ca toti sunt ignoranti si lenesi sa caute informatiile. Desi aperi cu fanatism teoria, pana acum nu imi amintesc sa fii scris ceva concret, tot o filozofie, la fel cum e si acest mesaj. N-ai scris nimic nici in acest mesaj, nici macar o argumentatie. Macar cei ce sunt atei au dat si arumentatii, au cautat dovezi, nu doar vorbe, ca tine.
Am scris multe despre teorie (probabil cel mai mult de pe forum), inclusiv argumente si dovezi, de unde stii tu ce cunostinte am eu? Poate te crezi si clarvazator. Cum am scris si in mesajul anterior, singurul tau argument (si al multora care sustin teoria) este ca oamenii de stiinta sustin asta si ei sunt destepti. De parca Domnul nu ti-a dat si tie cap sa cercetezi adevarul si nu sa ti-l toarne oricine in cap pe al lui. Spre surprinderea ta, unii chiar si-l folosesc.
Nu stiu de ce ma pomenesti doar pe mine si Igor, tu tot n-ai priceput ca esti singurul ortodox de pe forum care crede in aceasta pseudoteorie. Iar tu esti singurul care, pe langa ratacirile tale, o ai si pe asta.
Mai spui ca tu crezi in Facerea. Desigur, in interpretarea ta (de fapt in interpretarea protestantismului liberal, de la care ai imprumutat toate conceptiile). Si adventistii sau altii cred in toata Biblia, dar in interpretarea lor.
Arata ca faci pasi spre bunatate si credinta dreapta si nu mai am nimic de zis.

catalin2 07.06.2016 20:54:52

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 623476)
Nu e de râs, e de plâns....
De unde nu e, nici Dumnezeu nu cere....

A venit si celalalt geaman al evolutionismului, nu puteai sa lipsesti. Tu ce erai ultima data, catolic?

Igor_Paslusnik 07.06.2016 20:59:47

Te rog frumos, Cătăline, eu am dovedit științific că evoluția nu există... :)

Mai spun atât: dacă acele fosile sunt dinozauri adevărați, așa cum își imaginează ei, atunci să-i cloneze.

Vreau să văd unu. Unu măcar... :) Un brontozaur de care vor ei... Știu și ei, că evoluția-i o prostie inventată.

Dar fiindcă n-au altă alternativă de oferit ateilor, o ține așa pe asta, o mai parfumează, îi mai bune un papion și uite-așa, las' că-i bună... :)

Dar evoluția nu va fi niciodată dovedită științific și nici dinozaurii, fiindcă nici n-au existat, cum nici omul n-a evoluat niciodată, fiindcă a fost creat de la început minunat și foarte capabil, n-a mai fost nevoie să evolueze, asta-i înșelare demonică, imaginația ateilor.

catalin2 07.06.2016 21:01:59

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 623477)
Cătăline, cu tata, gata, ajunge, bine?
Te rog.
Ți-ai spus of-ul inimii tale, lasă-l acuma, nu-l mai băga în seamă.

E adevarat ce spui, dar mai e un aspect: un sfant, Sf. Pimen cel Mare (citat de Parintele Cleopa) spune: " Se cade noua a rabda toate, macar de ne-ar scoate cineva si ochii sau ne-ar taia mana noastra cea dreapta, iar daca cineva voieste a ne departa si a ne desparti pe noi de Dumnezeu, atunci sa ne maniem " ( Pateric, Cuvantul 118, pag. 190 ) . Si iarasi zice : " Intaia oara fugi, a doua oara fugi, a treia oara fa-te sabie cu cel ce vrea sa te desparta pe tine de dreapta credinta " .

CristianR 07.06.2016 21:03:09

De data asta, Cătălin, nu reușesc să-mi dau seama de ce te-ai supărat așa tare pe Cezar. N-am văzut din partea lui atacuri la persoana ta (poate mi-au scăpat). La afirmațiile tale, da, pe care le-a combătut. În fond, asta facem pe forum: discutăm, adesea în contradictoriu, pentru a ne lămuri mai bine.
Eu constat la el o schimbare de atitudine în ce privește modul de abordare a interlocutorilor. Și mă surprinde reacția ta.


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:37:51.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.