Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Morala crestina vs morala atee (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6338)

georgeval 26.08.2010 11:54:03

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 282035)
Perioada persecutiilor comuniste la adresa celor de alta credinta decat cea ortodoxa chiar ca este o dovada. Repet a nu stiu cata oara, ortodocsii persecutati de comunisti au fost legionari si au fost persecutati pe criterii politice, nicidecum religioase. In schimb, catolicii de exemplu, au fost persecutati pentru ca erau catolici.
Cat despre sfintii inchisorilor, nu este decat un alt capitol rusinos din istoria BOR. Unii preoti au fost legionari (a se citi antisemiti), unii au fost turnatori si au dus-o foarte bine in perioada comunista iar dupa 89 se folosesc de "sfinti" pentru a-si spala imaginea. Misto religie, penibile printipuri.
Tot ce au vrut comunistii a fost sa se promoveze cultul personalitatii si aici normal ca intrau in conflict cu preotii care promovau un alt conducator iubit.

Asa se vad lucrurile din exterior, ca o paranteza, asa a fost caracterizat si Brancoveanu "dupa ureche"- un boier din tarile romane care nu a reusit sa-si plateasca darile catre Inalta poarta, iar realitatea a fost alta. Asa ii caracterizati si pe cei care au murit in puscariile comuniste ca niste legionari. Nu credeti ca in numele unei ideologii care se baza pe o morala atee ne-am distrus intelectualitatea in puscariile comuniste?
Si cultul personallitatii avea in centru iubirea jertfelnica sau iubirea de sine?

georgeval 26.08.2010 12:00:24

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 282043)
Si aici revenim la capitolul discriminare pe criterii religioase. Modul vostru de viata nu este tocmai moral din acest punct de vedere.

Ati trait in comunism? Va multumit morala atee? A fost ideala? Nu a produs discriminari?
Este mai usor sa critici o morala existentialista decat una legalista.

ai2 26.08.2010 12:04:26

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 282046)
Asa se vad lucrurile din exterior, ca o paranteza, asa a fost caracterizat si Brancoveanu "dupa ureche"- un boier din tarile romane care nu a reusit sa-si plateasca darile catre Inalta poarta, iar realitatea a fost alta. Asa ii caracterizati si pe cei care au murit in puscariile comuniste ca niste legionari.

Pai multi au si fost. Si multi preoti catolici chiar au murit in inchisori pentru ca nu au trecut la ortodoxism.
Exploatarea "sfintilor" inchisorilor arata cat de morali sunt crestinii. Legionarii au omorat oameni ca pe niste animale si i-au atarnat la abator ca pe vite. Prea multi preoti au fost legionari ca sa mai puteti pleda pentru "iubirea jertfelnica" a acestora. Cel putin eu n-am auzit de niciunul care sa fi luat atitudine impotriva fratilor legionari cand acestia au inceput epurarile. Dupa ca i-au prins comunistii si i-au acuzat politic, brusc au devenit sfinti cei care pledau pentru "curatarea neamului" prin omoruri. Moralitate inseamna coloana vertebrala iar aici stati prost de tot. BOR s-a dat repede cu comunistii, acum cu politicienii pe care nici nu stiu cum sa-i cataloghez.

Citat:

Nu credeti ca in numele unei ideologii care se baza pe o morala atee ne-am distrus intelectualitatea in puscariile comuniste?
Evident ca nu. Ateismul promoveaza valorile. Biserica incearca sa le sugrume mai ales pe cele care contravin ideologiei. La fel a facut si comunismul. Ca o paranteza. La rusi genetica ,una din bazele evolutionismului, a fost declarata stiinta burgheza si considerata ilegala. Dupa tine, de ce un sistem ateu ar face asa ceva?
Citat:

Si cultul personallitatii avea in centru iubirea jertfelnica sau iubirea de sine?
pai e simplu! iubirea jertfelnica se cerea din partea poporului sub pretextul ca conducatorul iubit da dovada de jertfa atunci cand ne conduce. vezi cat de bine seamana lozincile.

ai2 26.08.2010 12:05:40

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 282052)
Ati trait in comunism? Va multumit morala atee? A fost ideala? Nu a produs discriminari?
Este mai usor sa critici o morala existentialista decat una legalista.

Tu chiar nu pricepi ca aia nu era morala atee? E destul de simplu dar nu-ti pot explica la nesfarsit. Da-mi un argument pentru afirmatiile pe care le faci gratuit si tendentios.

Dumitru73 26.08.2010 12:11:54

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 282036)
Pai nu am vazut iubire jertfelnica. Da-ti exemple de iubire jertfelnica.

Ce tot o dai cu jertfele?????
Morala crestina sta in jertfa?
Iata ce spune Iisus:
“Milă voiesc, iar nu jertfă” (Matei 9,13 și 12,7) ;)

georgeval 26.08.2010 12:13:57

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 282055)
Pai multi au si fost. Si multi preoti catolici chiar au murit in inchisori pentru ca nu au trecut la ortodoxism.
Exploatarea "sfintilor" inchisorilor arata cat de morali sunt crestinii. Legionarii au omorat oameni ca pe niste animale si i-au atarnat la abator ca pe vite. Prea multi preoti au fost legionari ca sa mai puteti pleda pentru "iubirea jertfelnica" a acestora. Cel putin eu n-am auzit de niciunul care sa fi luat atitudine impotriva fratilor legionari cand acestia au inceput epurarile. Dupa ca i-au prins comunistii si i-au acuzat politic, brusc au devenit sfinti cei care pledau pentru "curatarea neamului" prin omoruri. Moralitate inseamna coloana vertebrala iar aici stati prost de tot. BOR s-a dat repede cu comunistii, acum cu politicienii pe care nici nu stiu cum sa-i cataloghez.


Evident ca nu. Ateismul promoveaza valorile. Biserica incearca sa le sugrume mai ales pe cele care contravin ideologiei. La fel a facut si comunismul. Ca o paranteza. La rusi genetica ,una din bazele evolutionismului, a fost declarata stiinta burgheza si considerata ilegala. Dupa tine, de ce un sistem ateu ar face asa ceva?


pai e simplu! iubirea jertfelnica se cerea din partea poporului sub pretextul ca conducatorul iubit da dovada de jertfa atunci cand ne conduce. vezi cat de bine seamana lozincile.

Pentru mine este o denaturare a istoriei postarea dumneavoastra. Sa ajung la concluzia ca in puscariile comuniste s-a facut convertire la ortodoxie de catre preotii legionari este cea mai subiectiva observatie pe care am auzit-o. Un singur exemplu demonteaza tot- Nicolae Steinhardt- sau si acest evreu a fost fortat?

Dumitru73 26.08.2010 12:14:00

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 282038)
Morala presupune modul de viata nu principii seci lipsite de viata.

Eu am inteles ce vrei sa spui. E la fel ca mantuirea.
Morala crestina e mai morala, doar pentru ca este ... crestina ...

georgeval 26.08.2010 12:18:24

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 282060)
Ce tot o dai cu jertfele?????
Morala crestina sta in jertfa?
Iata ce spune Iisus:
“Milă voiesc, iar nu jertfă” (Matei 9,13 și 12,7) ;)

In centrul moralei crestine este jertfa ca manifestare suprema a dragostei "Mai mare iubire decat aceasta nimeni nu are: sa-si puna cineva viata pentru aproapele sau" (Ioan 15,13). Cautati versete mai potrivite nu rupte din context.

Dumitru73 26.08.2010 12:18:48

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 282052)
Ati trait in comunism? Va multumit morala atee? A fost ideala? Nu a produs discriminari?
Este mai usor sa critici o morala existentialista decat una legalista.

Nu amesteca comunismul cu ateismul.
Vrei sa-mi aduc aminte de Inchizitie si de toate crimele comise de religie?

georgeval 26.08.2010 12:24:35

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 282057)
Tu chiar nu pricepi ca aia nu era morala atee? E destul de simplu dar nu-ti pot explica la nesfarsit. Da-mi un argument pentru afirmatiile pe care le faci gratuit si tendentios.

Nu confund ateismul si morala atee cu ideologia comunista dar de foarte multe ori sunt nedespartite. Nu fac afirmatii gratuite si tendentioase si nici nu sunt purtat de subiectivism, poate ca asa se vede istoria din perspectiva unora care probabil sunt nationalisti, extremisti.


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:24:01.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.