Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Sectiune dedicata profesorilor de religie (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5062)
-   -   Scoaterea religiei din scoli (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6812)

zxcvbnm 26.11.2009 21:27:59

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 185431)
Consider ca o tara majoritar ortodoxa trebuie sa cunoasca ce inseamna ortodoxia! Asta nu inseamna indoctrinare! Da, suntem in UE... si ce daca?! Nu cred ca dupa intrarea in UE Dumnezeu S-a schimbat cu ceva! Nu cred ca dupa intrarea in UE trebuie sa ne uitam credinta si sa adoptam anormalitatile care ne grabesc sfarsitul!

UE este un organism secularizat, viu, care urmărește, printre altele și ... fericirea omului, o treabă cât se poate necesară (și îndelung așteptată de alții). Consiliul Europei, mai cuprinzător decât UE, a înțeles că “bigotismul” înfrânează scopul ăsta suprem – fericirea, care nu se cuantifică prin relaxarea indusă de mântuirea după moarte (SUA sunt o rară excepție, din alte motive) ci, mai degrabă, de zâmbetele ce înseninează figurile oamenilor de pe stradă, gradul redus de ocupare al închisorilor în multe state UE, optimismul național etc. În UE, sondajele (Gallup, eurobarometre) arată că țările cele mai religioase dețin locuitorii cei mai nefericiți. Și invers, țările ai căror locuitori nu consideră religia un lucru esențial (important) sunt se declară cei mai fericiți.
Exceptând țărișoarele Malta și Cipru, și, desigur, “păgâna” Turcie, România este țara ai cărei locuitori trăiesc cel mai strict după “rigorile” religiei.
În altă ordine de idei, ONU prelucrează an de an o sumedenie de indicatori demografici & economici all over the world și publică top 10 al celor mai bune locuri de trăit pe Terra, țări ai căror locuitori sunt cei mai fericiți pământeni. De mult timp, primele locuri sunt ocupate de țări secularizate, în care oamenii nu au rezervat religiei un loc important în viețile lor (de exemplu în niciun an nu lipsesc țările Europei de Nord – care nu se omoară cu biserica).
http://www.dailymail.co.uk/news/worl...1st-place.html

Cu alte cuvinte, România este țara cea mai religioasă din UE și românii sunt cei mai puțin fericiți europeni. Gradul de religiozitate este invers proporțional cu nivelul de fericire declarat (prin sondaje) și obținut obiectiv (pentru comparație).
Îmi iubesc aproapele și îi doresc să fie fericit, astfel că nu pot fi de acord ca religia să-i invadeze viața, fără să-i ceară acordul.
Ar trebui să învățăm din experiența Uniunii Europene și nu să fim mereu contra, invocând nu știu ce tradiții, admirând (cu ochii sau prin internet) gradul de civilizație și de fericire la care au ajuns vecinii noștri, comparativ cu mizeria din România.


Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 185431)
Icoana in clasa nu deranjeaza pentru ca cei care nu o cinstesc pur si simplu o ignora! Notele la religie nu sunt doar de 10 si 9! Iti spun din sursa sigura! Iar cei de alte culte daca se simt deranjati pot pleca la biblioteca scolii sau au un profesor specific cultului! Nu sunt obligati sa ramana! Nimeni nu indoctrineaza pe nimeni dar a crede ca religia nu se invata deloc este o mare greseala

Nu poți ignora un obiect sfânt (chiar dacă nu pentru tine). Absurd. De ce ? Julien Barnes își amintește: “În adolescență, chircit asupra vreunei cărți ori reviste, în baia familiei, îmi spuneam că Dumnezeu nu are cum să existe, deoarece ideea ca El ar putea sa se uite cât mă masturbam era absurdă; chiar mai absurdă că ideea ca toți strămoșii mei morți se înșirau și se uitau și ei”.
Cum ai putea să ignori icoana din perete ?! Pur și simplu nu se poate. Cum ar putea un profesor de religie (ortodoxă) să fie imparțial cu baptistul din banca a treia de la geam sau cu olimpicul la biologie din prima bancă și să nu-i discrimineze ridicând clasa pentru rugăciunea ortodoxă ?
Referitor la notele de 10 susțin contrariul dintr-o cunoaștere cel puțin la fel de credibilă ca a ta.
Și nu poți cere celorlalte culte sau celor care nu simt nevoia de participare să părăsească sala, ar fi o enormă lipsă de respect. (probabil nu cunoști sistemul de educație românesc) Spui enormități. Pentru a se evita situațiile stânjenitoare, elevii care doresc să asiste la orele de religie ar trebui să depună cerere scrisă la secretariatul unităților de învățământ și să le efectueze în voie. Nu să “ceară” altor colegi să părăsească sala, trimițându-i la sala de lectură.
Curriculumul Religiei la aproape orice nivel nu cuprinde conținuturi obiective de Istoria Religiilor (doar câteva spre final), iar toare informațiile îmbracă haina Dogmaticii Ortodoxe, iar acest lucru nu este altceva decât “îndoctrinare”. Consultă Pedagogia lui Cucoș, nu bag mâna în foc, dar probabil ar fi trebuit s-o ai în bibliografia pentru titularizare dacă ești profesoară.

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 185431)
A face o discutie despre celelalte religii cat timp habar n-ai cu ce se mananca religia ta nu vad rostul... De ce se simt deranjati celelalte culte in privinta a ceea ce cred ortodocsii cat timp ei se cred mantuiti si pocaiti din timpul vietii?!

Repet eu rostul.
Un individ ar trebui să-și însușească valori din celelalte credințe religioase pentru a evita capcana de a se considera superior altora. Tainele religiei naționale se deprind în 2 programe școlare și 3 conținuturi, nu în 10. Din paleta de programe de religie nici 10% nu se dezbate pe marginea celorlalți 97% din cetățenii planetei Terra. Echitabil ? N-ar fi trebuit să fie un 60% (Ortodoxism) – 40% (despre ce cred 6 miliarde de pământeni) ? Nici așa nu era echitabil. Dar fie ?
Elevul rămâne cu impresia (voită) că ortodoxismul este singura cale de mântuire. Ceea ce este o grosolănie crasă.
Dacă un individ ar dori să aprofundeze limbajul lui Dumnezeu este liber să urmeze Facultatea de Teologie Ortodoxă.
Dacă Religia, așa cum se reflectă în programele școlare, ar avea un limbaj universal, DA, să fie disciplină obligatorie pe vecie în România. Matematica și orice știință este universală, orice chinez recunoaște formula teoria relativității, iar gravitația îi ține cu picioarele pe Pământ și pe ei (care țin capul în jos că doar se află pe cealaltă parte a planetei, după cum încă se miră mulți).
Religia din școala românească NU ESTE limbaj universal. Este împărtășită de numai 3% din populația de 7 miliarde a Terrei.
Lăsați deoparte dogmatica, gândiți. Oare 6 miliarde de oameni merg în IAD după moarte. Fraților și ei sunt tot oameni, chiar dacă sunt chinezi, indieni sau indonezieni. Cu toții avem un singur Dumnezeu. Da, știu, ORTODOX, ați sări rapid să-mi răspundeți. Nu vă pripiți să gândiți despre cei 97% din oameni că nu sunt pe calea cea dreaptă.

topcat 26.11.2009 21:45:54

Citat:

În prealabil postat de zxcvbnm (Post 185490)
Cu toții avem un singur Dumnezeu.

Asta de unde ai scos-o?

glykys 26.11.2009 21:54:41

Si-a gasit nasul cu Topcat! :24:

zxcvbnm 26.11.2009 22:36:00

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 185501)
Asta de unde ai scos-o?

Păi ... mă refeream la ... Dumnezeu. Unicul Dumnezeu.
Cunoscut și sub numele de cod: Allah, Iahve, Iehova, Elohim, Eu sunt cel ce sunt, Marele Anonim, Brahma, Unicul și alte 100 de nume.
Eu prefer să-i spun Dumnezeu, că-i limba română.
Poate ai auzit vorbindu-se de El.

topcat 26.11.2009 22:42:41

Citat:

În prealabil postat de zxcvbnm (Post 185514)
Păi ... mă refeream la ... Dumnezeu. Unicul Dumnezeu.
Cunoscut și sub numele de cod: Allah, Iahve, Iehova, Elohim, Eu sunt cel ce sunt, Marele Anonim, Brahma, Unicul și alte 100 de nume.
Eu prefer să-i spun Dumnezeu, că-i limba română.
Poate ai auzit vorbindu-se de El.

Unii zic ca sint mai multi, altii zic ca sint extraterestrii, altii zic ca e o Ea.
Eu cred nu numai ca are sute de nume, dar are si miliarde de definitii.

gabriela8 26.11.2009 22:44:45

pentru zxcvbnm
 
Ai facut exegeza pe textul meu... Tu vrei sa spui ca romanii ar fi mai fericiti daca nu le-ar mai invada religia viata? Nu am spus ca sunt dati afara din clasa elevii de alte culte, ai inteles cum ai vrut... Am zis doar ca in situatia in care se simt deranjati si nu doresc sa participe pot sa aleaga sa mearga la biblioteca scolii si asta nu e inventie cunosc asemenea cazuri. Sau, dimpotriva sa participe in mod activ. Parererile sunt diferite insa raman la ideia mea ca nefericirea nu vine de la indoctrinarea cu dogmatica... si nu faptul ca se preda religia in scoli aduce "mizeria" in Romania ci tocmai UE-ul de care zici tu ca se "preocupa" in mod special de binele nostru. Nu te obliga nimeni sa faci ori sa nu faci un anumit lucru. Esti liber sa alegi!

zxcvbnm 26.11.2009 23:23:09

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 185518)
Unii zic ca sint mai multi, altii zic ca sint extraterestrii, altii zic ca e o Ea.
Eu cred nu numai ca are sute de nume, dar are si miliarde de definitii.

Mai sunt unii care zic că nu există niciunul sau că Dumnezeu e ateu.
Are Bernard Werber o povestioară cu o academie de Dumnezei, în care micuții sunt antrenați de către “lectori” și “conferențiari” în jocuri de strategie. Unui Dumnezeu junior i se dădea întotdeauna echipa cea mai slabă, care pierea mereu – gen civilizația mayașă, sau un popor care era mereu asimilat de altele mai “tari” ale coechipierilor. “Rectorul” universității era necunoscut chiar de către șefii de catedră. Deci Dumnezeu cel mare era ocupat cu treburile Universului, nu cu măruntele chestiuni din pierduta Galaxie Cale Lactee. Nu mai știu cum s-a terminat, probabil cu absolvirea juniorului și primirea unei civilizații în dar.


Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 185519)
Nu am spus ca sunt dati afara din clasa elevii de alte culte, ai inteles cum ai vrut... Am zis doar ca in situatia in care se simt deranjati si nu doresc sa participe pot sa aleaga sa mearga la biblioteca scolii si asta nu e inventie cunosc asemenea cazuri ... Parererile sunt diferite insa raman la ideia mea ca nefericirea nu vine de la indoctrinarea cu dogmatica... si nu faptul ca se preda religia in scoli aduce "mizeria" in Romania ci tocmai UE-ul de care zici tu ca se "preocupa" in mod special de binele nostru. Nu te obliga nimeni sa faci ori sa nu faci un anumit lucru. Esti liber sa alegi!

Nu sunt dați afară, ies ei singuri, din respect pentru majoritate. Nu-i totuna ?
Desigur, nefericirea nu vine exclusiv din “îndoctrinare ortodoxă”, însă e o aberație să declari că starea “mizerabilă” are ca sursă Uniunea Europeană.
Certă este legătura dintre gradul de fericire și lipsa religiei în viața cetățeanului (cel puțin european), adevăr de necontestat, vizibil oricui în sondajele de profil.
Ești liber să alegi. DA. Completând cererea de la secretariat și nu obligând pe cei care nu doresc să facă efortul gratuit de a-și lua tălpășița respectuos.

topcat 27.11.2009 10:07:02

Citat:

În prealabil postat de zxcvbnm (Post 185528)
Mai sunt unii care zic că nu există niciunul sau că Dumnezeu e ateu.

Unii ar spune poate ca chiar si Dzeu e credincios, cine stie...

Citat:

În prealabil postat de zxcvbnm (Post 185528)
Are Bernard Werber o povestioară cu o academie de Dumnezei, în care micuții sunt antrenați de către “lectori” și “conferențiari” în jocuri de strategie. Unui Dumnezeu junior i se dădea întotdeauna echipa cea mai slabă, care pierea mereu – gen civilizația mayașă, sau un popor care era mereu asimilat de altele mai “tari” ale coechipierilor. “Rectorul” universității era necunoscut chiar de către șefii de catedră. Deci Dumnezeu cel mare era ocupat cu treburile Universului, nu cu măruntele chestiuni din pierduta Galaxie Cale Lactee. Nu mai știu cum s-a terminat, probabil cu absolvirea juniorului și primirea unei civilizații în dar.

Uite o alta povestioara:
La o mare conferinta stiintifica, un savant isi anunta marea descoperire a scopului vietii pe Pamint: o civilizatie avansata a aterizat fortat la noi pe planeta acum un miliard de ani, fara vreo sansa sa paraseasca vreodata acest loc. Au fost nevoiti sa inventeze o metoda de a lasa un mesaj viitorilor exploratori si astfel au construit o molecula de ADN, un replicator care sa contina acel mesaj. Astfel, mesajul initial s-a perpetuat peste veacuri, in asteptarea destinatarilor.
Rumoare in sala, o multime de neincrezatori, zimbete pe sub mustata.
La un moment dat, intra un om si merge la prezidiu si spune ca el are dovada ca ceea ce a aspus savantul mai inainte e adevarat. Si face un gest de descoperire si de sub masca umana apare o fata de extraterestru care spune: eu sint destinatarul si va multumesc pentru mesaj. Apoi dispare in neant.

Ce s-ar intimpla cu rasa umana dupa o asemenea intimplare?

glykys 27.11.2009 20:54:39

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 185572)
Unii ar spune poate ca chiar si Dzeu e credincios, cine stie...


Uite o alta povestioara:
La o mare conferinta stiintifica, un savant isi anunta marea descoperire a scopului vietii pe Pamint: o civilizatie avansata a aterizat fortat la noi pe planeta acum un miliard de ani, fara vreo sansa sa paraseasca vreodata acest loc. Au fost nevoiti sa inventeze o metoda de a lasa un mesaj viitorilor exploratori si astfel au construit o molecula de ADN, un replicator care sa contina acel mesaj. Astfel, mesajul initial s-a perpetuat peste veacuri, in asteptarea destinatarilor.
Rumoare in sala, o multime de neincrezatori, zimbete pe sub mustata.
La un moment dat, intra un om si merge la prezidiu si spune ca el are dovada ca ceea ce a aspus savantul mai inainte e adevarat. Si face un gest de descoperire si de sub masca umana apare o fata de extraterestru care spune: eu sint destinatarul si va multumesc pentru mesaj. Apoi dispare in neant.

Ce s-ar intimpla cu rasa umana dupa o asemenea intimplare?

:21::21: Ce m-a distrat povestioara asta! Te-ai insiprat cumva din Fantomas?

antoniap 28.11.2009 05:59:31

PARINTELE ARSENIE BOCA – 20 de ani de la adormirea intru Domnul – ICONOMII TAINELOR (1)


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:33:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.