![]() |
Citat:
Icoanele, care le pictează Dumnezeu, nu omul. Biblia, care a scriso Dumnezeu, nu omul. Meditează și vezi că așa e. |
Citat:
Da, Centesimus, Biserica de azi, Ortodoxă, este exact, fix, ca Biserica Primară. Doar e aceași Biserică. Da, mor și azi creștinii în Biserică, ca în secolul 1. Astăzi, în Siria. Dar am mai scris, n-ai citit. În toate confesiunile, nu sunt creștini. Pentru că Adevărul, nu poate fi fărămițat în toate denominațiunile. Altfel, Sfinții Părinți, s-au luptat pentru o silabă, de cuvânt, degeaba, nu? Theotokos și nu antropotokos. Nu? Nu poți să ai dreptate. Nicio confesiune nu mai este creștină. Decât Ortodoxia. Știu că te luptă vrăjmașul și nu poți crede așa ceva, dar îți scriu adevărul. Și îl vei vedea cu ochii tăi. Îți mărturisesc cu promisiune și jurământ, dacă trebuie. Pace. |
Citat:
Cu ce minte Ortodoxia? |
Citat:
|
Citat:
Da? Ești sigur? Uite câte erezii sunt în ograda ta: nu vă rugați cu sfinții și pentru sfinți și nu cereți să se roage sfinții pentru voi, contar Bibliei. Nu aveți istorie. Nu aveți Sfinți Părinți. Preoția exclusivă a lui Iisus și preoția universală a laicilor; neacceptarea tainelor și ierurghiilor specifice din Biserica Primară, numită azi, Ortodoxă; acceptarea botezului lui Ioan (numit și la vârsta credinei și alegerii personale și administrat prin scufundare, ca dedicare lui Hristos, și nu ca sacrament mistic); cina Domnului ca memorial sacru, nu ca jertfă reeditată (Liturghie) sau ca taină mântuitoare; credina în Iisus și în puterea învierii Lui ca singură sperațnă a nemuririi, și respingerea credinței Biblice, în nemurirea naturală a sufletului, în chinurile veșnice ale iadului, doctrina judecății premileniale (doctrina Sanctuarului), care afirmă că mântuiții, candidați la nemurirea și fericirea venică, sunt judecați în perioada eshatologică a istoriei, înainte de revenirea lui Iisus; sabatul biblic ca test eshatologic universal și criteriu al judecăii ultimei generații; marea controversă cosmică dintre Hristos și satan, explicând manifestările răului, răspunzând întrebărilor privitoare la lume i viață; doctrina reformei sănătății, ca parte a sfințirii trupului, întemeiată pe înțelegerea biblică a unității spirit-suflet-trup; acceptarea Ellenei White ca profet modern, cu autoritate subordonată Bibliei, având rol îndrumător în viaa personală și comunitară. O grămadă de prostii și idioțenii. Nimic al Bibliei. Biserica Primară, atunci ca și azi, a avut, are și va avea Sfintele Icoane. |
Citat:
Puțintică răbdare, ca să nu alunecăm în patimi. Ceea ce ne leagă pe noi doi este, evident, Ortodoxia. Amândoi suntem ortodocși iar asta înseamnă multe, nu mai reluăm acum amănuntele. Să vedem însă în ce situație ne găsim acum, în clipa asta, real. Eu înțeleg așa: 1) topicul are un subiect; are și un scop declarat, anume de a aduce argumente pro și contra, scripturistic, privind Sfintele Icoane. Frăția voastră a propus așa, un război pe tema Icoanelor! 2) Pelerinul respectă cadrul propus chiar de frăția voastră, utilizînd instrumentarul biblic; la fel și colegul adventist. Unde-i buba, până aici? 3) Dacă Pelerinul a început să exprime un punct de vedere, deocamdată nu a făcut decât să rezume chestiuni pe care, să fim serioși, nu le revendică nici calvinii, nici adventiștii, nici catolicii nici ortodocșii: sunt date recunoscute de orice creștin, date din istoria iudaismului și a creștinismului, date care se pretează foarte bine la o analiză istorico-critică. Oare ați citit textul scris de Pelerin? Ați citit introducerea lui? Eu cred că nu, nu ați citit, ci l-ați criticat per ansamblu, refuzînd lectura și respingînd persoana. Păi, nu prea e bine... Nu e util pentru un dialog. Sau război, mă rog... Întrucât războiul de cuvinte la care ați provocat pe răucredincioși nu e un monolog autist ci o dezbatere cu argumente. Biblice, așa cum ați propus. Deci nu e bine să o luați prea pătimaș, ignorînd replicile adversarului (eu l-aș fi numit partener de dialog dar, în fine, e război nu dialog, deh...), din moment ce singur și nesilit de nimeni ați intrat într-un război de cuvinte și idei. Fiți onest! Spre binele dezbaterii, întru Adevăr. Oare nu așa ați voit? 4) Eu m-aș bucura să ieșiți învingător din această luptă. Mai mult chiar, mă alătur cu tot ce pot, așa cum ați văzut că deja am făcut. Dar nu cred că războiul acesta e și al meu, din ce scrieți. Vă depărtați de la arta războiului, de la noblețe, de la dialog... Vă depărtați tot mai mult și eu nu mai pot ține pasul. Fiți onest! Vă rog iarăși... Dacă aveți argumente scripturistice, cum singur ați voit, atunci faceți bine și le aduceți. Asta-i tot. restul e zgomot, prea mult zgomot. 5) Rău faceți că ignorați psihologia. Pe cuvânt de frate, de-aia și vă comportați cum vă purtați, adică vădit pătimaș: că ignorați psihicul, ăsta banal de muritor, pe care l-a primit fiecare în dar de la Dumnezeu, dimpreună cu trupul. Credința nu se face peste sau în ciuda sănătății și frumuseții psihicului, frate. Nu vă faceți iluzia că nebunii pentru Hristos erau nebuni de balamuc. Recitiți pe Solomon! 6) Discuția despre Icoane va avea o soartă tristă, cred. În primul rând că se vrea din start doar scripturistică. Greșit mod de a pune problema! Nu e un bun început. Și nici măcar nu e Ortodox! Dacă nu ați fi căzut din capul locului victimă unui duh înșelător, care v-a sfătuit să vă concentrați exclusiv asupra Scripturii, ați fi sesizat că Biserica noastră are cu totul altă abordarea asupra Icoanelor. Nu una exclusiv biblică! Anume, Ortodoxia: a) vede în Biblie doar o mică parte din viața de credință a Bisericii. Sfânta Tradiție depășește cu mult Sfânta Scriptură. De aceea, dacă voiți să aveți succes în dezbaterea de față, ar trebui să reconsiderați aportul Sfintei Tradiții, fără de care sunteți în pom, mai ales în fața unor bibliști exersați cum sunt partenerii dvs. de dialog. b) orice iconar serios este format în tradiția iconarilor dinaintea lui. Or, această tradiție este una ascetică, isihastă. Oamenii aceia nu sunt formați să picteze păreri, să re-prezinte idei în culori, să dea o alternativă croimatică unor texte literare. NU! De mii de ori, nu! Iconarul este un creștin dreptmăritor a cărui viață este sfântă. El trăiește deja în lumea de dincolo de icoană. El este un om al liniștirii, un isihast, un om înduhovnicit. Nu un artist oarecare. El nu pictează despre ceva, el teologhisește dinlăuntrul Lumii Duhului. Așadar, dacă voiți să dezbateți icoanele, porniți de la cei care le realizează: creștinii trăitori în duh și adevăr. Mă tem că ați pierdut simțul situației și că spuneți doar ce vă vine, iar nu ceea ce s-ar cuveni dacă ținem cont de ansamblul datelor la care suntem conectați în prezent. Mă tem că revărsați un monolog cam autist iar discuția e deja în aer. Pe această cale eu nu voi merge mai departe. Mă iertați! |
Citat:
|
Citat:
Apoi recitește pe Sfinții Părinți și pe toți învățătorii noștri din Biserica Ortodoxă. Nu spune nimeni aiureala pe care ai scris-o tu mai sus. Ăsta e duh sectar, înșelător și nebunesc. Noi ortodocșii mărturisim despre împreună-lucrare între Dumnezeu și om. Scriptura este scrisă de oameni (Moise, Solomon, David, Matei, Luca, Marcu, Ioan etc.) insuflați de Duhul Sfânt. Vrei să înțelegi aceasta? La fel, icoanele sunt opera împreună-lucrării dintre Dumnezeu și om, al comuniunii sfinte și sfințitoare. |
Citat:
|
Citat:
Îmi sfâșie sufletul, numărul ăsta. Din 7,2 miliarde? Doamne, doar 280 de milioane se mântuie? Și nici din ortodocși, nu toți trăiesc creștinismul. Deci nu toți se mântuie. Dar măcar dacă au luat Sfintele Trup și Sânge ale Domnului Mântuitor, conform Bibliei, și dacă sunt ortodocși, desigur, au șanse reale la mântuire. Luca 12, 32: Nu te teme, turmă mică, pentru că Tatăl vostru a binevoit să vă dea vouă împărăția. Doamne ai milă... |
Ora este GMT +3. Ora este acum 07:15:09. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.