Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   un sectant care se rusineaza in fata preotul in legatura cu Taina Botezului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10384)

samson 01.09.2010 23:45:43

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 284608)
Tu vb dpdv NP-penticostal, iar eu ortodox.
La noi, cel ce se boteaza este nascut din nou, la viata, impreuna cu Hristos.
La voi, nasterea din nou inseamna: sa nu bei , sa nu fumezi, sa nu fii ortodox, etc....cat despre mandrie...nici ca se vb la voi, ea este o VIRTUTE NP.

Nu cunosc punctul de vedere penticostal, eu unul nu sunt penticostal.
Eu cu toti care am vb si i-am intrebat un lucru nu mi-au putut raspunde. Poate o faci tu.
Intrebarea mea era de ce atatia oameni care sunt botezati, deci nascuti din nou din punctul ortodox de vedere, traiesc in pacat. Unde e nasterea din nou?Cum poate un om care ,teoretic, are Duhul Sfant sa traiasca in pacat fara nici o problema?

In Luca uite ce spune Hristos:
"Căci nu este pom bun care să facă roade rele și, iarăși, nici pom rău care să facă roade bune.
Căci fiecare pom se cunoaște după roadele lui. Că nu se adună smochine din mărăcini și nici nu se culeg struguri din spini."

Iar Iacov spune urmatoarele:
"Oare izvorul aruncă din aceeași vână, și apa dulce și pe cea amară?
Nu cumva poate smochinul, fraților, să facă măsline, sau vița de vie să facă smochine? Tot așa, izvorul sărat nu poate să dea apă dulce."

Ai prins ideea, poate omul care are Duhul Sfant sa traiasca in pacat de parca Dumnezeu nu ar fi dat nici o porunca? Unde e evidenta nasterii din nou?

doctor_faustus 01.09.2010 23:58:11

Citat:

În prealabil postat de samson (Post 284617)
Nu cunosc punctul de vedere penticostal, eu unul nu sunt penticostal.
Eu cu toti care am vb si i-am intrebat un lucru nu mi-au putut raspunde. Poate o faci tu.
Intrebarea mea era de ce atatia oameni care sunt botezati, deci nascuti din nou din punctul ortodox de vedere, traiesc in pacat. Unde e nasterea din nou?Cum poate un om care ,teoretic, are Duhul Sfant sa traiasca in pacat fara nici o problema?

In Luca uite ce spune Hristos:
"Căci nu este pom bun care să facă roade rele și, iarăși, nici pom rău care să facă roade bune.
Căci fiecare pom se cunoaște după roadele lui. Că nu se adună smochine din mărăcini și nici nu se culeg struguri din spini."

Iar Iacov spune urmatoarele:
"Oare izvorul aruncă din aceeași vână, și apa dulce și pe cea amară?
Nu cumva poate smochinul, fraților, să facă măsline, sau vița de vie să facă smochine? Tot așa, izvorul sărat nu poate să dea apă dulce."

Ai prins ideea, poate omul care are Duhul Sfant sa traiasca in pacat de parca Dumnezeu nu ar fi dat nici o porunca? Unde e evidenta nasterii din nou?

Domnule samson, eu chiar nu înțeleg de ce dumneata vezi numai păcătoși la ortodocși, când lucrurile nu stau așa. Uite, spre exemplu părintele și teologul Dumitru Stăniloae; ai cumva impresia că un simplu om, fără darurile Duhului Sfânt ar putea să teologhisească așa cum a făcut-o părintele Stăniloae ? Sau alții, părintele Cleopa, părintele Ioanichie Bălan, părintele Arsenie Boca, părintele Arsenie Papacioc, părintele Teofil Părăian, părintele Galeriu, părintele Adrian Făgețeanu, și mulți alții. De ce vrei doar să vezi păcatele și greșelile unor "ortodocși" dar nu vrei să vezi adevărata viață în Hristos, în virtuți, a unor adevărați ortodocși ? De ce dumneata ca și alții scoateți în evidență, de când ne-am pricopsit cu voi, doar răul și greșelile, de ce voi nu vedeți lucrurile bune, de ce vă faceți că nu le vedeți și proiectați permanent asupra ortodocșilor o imagine negativă de parcă asta ne-ar caracteriza pe toți ?

dobrin7m 02.09.2010 10:28:54

``Se spunea despre avva Agathon că trei ani de-a rândul a ținut o piatră în gură până să se deprindă să tacă.``

Voi sectarii departe sunteti de asta.
Flecariti, smintiti crestinii adevaratii, mai rau ca sarpele care a ademenit-o pe Eva. Sunteti ca diavolul care isi baga coada in mijlocul casei crestine.

``A mai spus: omul trebuie să ia seama în toată vremea cu ce măsuri măsoară28(kriterion, criteriu.) Dumnezeu.``

Crestini ortodocsi, dupa umila mea parere, ar trebui sa ii lasam sa vorbeasca singuri, ca pentru ei, cel mai mare necaz este sa vada ca nu sunt auziti si ca se straduiesc sa sminteasca omul degeaba. Insasi ai asculta pe ei, e ca si cum am asculta pe diavol care te ispiteste din credinta cea dreapta si trebuie sa luam aminte, ca nu stim cu ce masuri judeca Dumnezeu.

Doriana 02.09.2010 10:42:21

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 284653)
``Se spunea despre avva Agathon că trei ani de-a rândul a ținut o piatră în gură până să se deprindă să tacă.``

Voi sectarii departe sunteti de asta.
Flecariti, smintiti crestinii adevaratii, mai rau ca sarpele care a ademenit-o pe Eva. Sunteti ca diavolul care isi baga coada in mijlocul casei crestine.

Dobrinush, tu cam cat timp ai tinut o piatra in gura inainte sa scrii ce ai scris? :1:
E drept ca domnul Samson te-a enervat destul de tare, dar un crestin cumpatat nu se lasa tulburat asa usor...in nici un caz intr-atat incat sa-i asemene cu dracii pe semenii lui. Pericolul este urmatorul: El poate maine sa se pocaiasca si sa treaca la dreapta credinta iar noi sa ramanem cu judecata si sa ne asemenem cu ucigasii de frati.
Pe de alta parte, chiar daca satan lucreza prin oameni sa ne ispiteasca, si ispita are rostul ei: anume acela de a arata care crestin este vrednic si care nu; care Il iubeste pe Hristos nu va ceda ispitei de dragul Lui si isi va trai inainte viata de curatie la care a fost chemat, indiferent cat de tare urla satan in spatele lui. Asa sa ne ajute Dumnezeu!

tricesimusquintus 02.09.2010 10:44:32

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 284653)
Crestini ortodocsi, dupa umila mea parere, ar trebui sa ii lasam sa vorbeasca singuri

Unii deja sunt lăsați să vorbească singuri, urmează alții. Aviz domnului care asemenea celor de la Vodafone "dă minute":3:

samson 02.09.2010 11:45:42

Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 284619)
Domnule samson, eu chiar nu înțeleg de ce dumneata vezi numai păcătoși la ortodocși, când lucrurile nu stau așa.

Trebuie sa clarificam un lucru. Eu nu am afirmat nicaieri ca toti ortodocsii traiesc in pacat, arata-mi unde am facut lucrul acesta.
Afirmatia mea era ca oameni care s-au botezat nu dau dovada de nastere din nou pentru ca traiesc in pacat neavand nici o treaba cu roada Duhului Sfant care apare in viata credinciosului. Pentru ca voi afirmati ca omul primeste Duhul Sfant la momentul botezului in apa. Si de aici afirmatia mea. Dar de aici pana a spune ca eu consider toti ortodocsii niste pacatosi e cale lunga. Eu sunt ferm convins ca sunt si ortodocsi pocaiti.

Si m-am referit la ortodocsi deoarece traim in romania si poti vedea cum sunt oamenii, la fel de bine ma pot referi la vest europeni, la americani etc.


Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 284619)
Uite, spre exemplu părintele și teologul Dumitru Stăniloae; ai cumva impresia că un simplu om, fără darurile Duhului Sfânt ar putea să teologhisească așa cum a făcut-o părintele Stăniloae ? Sau alții, părintele Cleopa, părintele Ioanichie Bălan, părintele Arsenie Boca, părintele Arsenie Papacioc, părintele Teofil Părăian, părintele Galeriu, părintele Adrian Făgețeanu, și mulți alții. De ce vrei doar să vezi păcatele și greșelile unor "ortodocși" dar nu vrei să vezi adevărata viață în Hristos, în virtuți, a unor adevărați ortodocși ? De ce dumneata ca și alții scoateți în evidență, de când ne-am pricopsit cu voi, doar răul și greșelile, de ce voi nu vedeți lucrurile bune, de ce vă faceți că nu le vedeți și proiectați permanent asupra ortodocșilor o imagine negativă de parcă asta ne-ar caracteriza pe toți ?

Repet ce am zis mai sus, nu neg faptul ca sunt ortodocsi care traiesc dupa voia lui Dumnezeu si care sunt pocaiti. Am scos in evidenta partea negativa pentru a combate teoria conform careia Duhul Sfant e primit la botez. Daca ar fi asa atunci ar fi trebuit ca toti cei care s-au botezat sa traiasca in ascultare de Dumnezeu lucru care nu e adevarat si aceasta am vrut sa scot in evidenta.
Faptul ca sunt ortodocsi care traiesc in ascultare de Dumnezeu nu inseamna ca au primit Duhul Sfant la botez.

dobrin7m 02.09.2010 11:45:54

``Feriti-va de profetii mincinosi, care vin la voi in haine de oi , iar pe dinlauntru sunt lupi rapitori. `` (Mat 7:15)

Maestrii ai minciunii, care se deghizeaza in invatatori ai blandetii si adevarului spre a-si apropia si castiga pe cei naivi.

samson 02.09.2010 11:49:58

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 284657)
Dobrinush, tu cam cat timp ai tinut o piatra in gura inainte sa scrii ce ai scris? :1:
E drept ca domnul Samson te-a enervat destul de tare

Adica?De ce l-am enervat eu?Faptul ca nu suporta alte conceptii si se enerveaza din cauza asta nu e problema mea.

dobrin7m 02.09.2010 11:51:44

Citat:

În prealabil postat de samson (Post 284673)
Trebuie sa clarificam un lucru. Eu nu am afirmat nicaieri ca toti ortodocsii traiesc in pacat, arata-mi unde am facut lucrul acesta.
Afirmatia mea era ca oameni care s-au botezat nu dau dovada de nastere din nou pentru ca traiesc in pacat neavand nici o treaba cu roada Duhului Sfant care apare in viata credinciosului. Pentru ca voi afirmati ca omul primeste Duhul Sfant la momentul botezului in apa. Si de aici afirmatia mea. Dar de aici pana a spune ca eu consider toti ortodocsii niste pacatosi e cale lunga. Eu sunt ferm convins ca sunt si ortodocsi pocaiti.

Si m-am referit la ortodocsi deoarece traim in romania si poti vedea cum sunt oamenii, la fel de bine ma pot referi la vest europeni, la americani etc.




Repet ce am zis mai sus, nu neg faptul ca sunt ortodocsi care traiesc dupa voia lui Dumnezeu si care sunt pocaiti. Am scos in evidenta partea negativa pentru a combate teoria conform careia Duhul Sfant e primit la botez. Daca ar fi asa atunci ar fi trebuit ca toti cei care s-au botezat sa traiasca in ascultare de Dumnezeu lucru care nu e adevarat si aceasta am vrut sa scot in evidenta.
Faptul ca sunt ortodocsi care traiesc in ascultare de Dumnezeu nu inseamna ca au primit Duhul Sfant la botez.

Am vazut sectant botezat in legea lui care aduna picaturile de cafea de pe masa si le baga in gura, de zgarcit ce era.
Am vazut sectant botezat in legea lui care fura cat putea intocmind acte false cu un zambet larg pe fata si purtand Biblia la subrat.

dobrin7m 02.09.2010 12:00:25

Citat:

În prealabil postat de samson (Post 284676)
Adica?De ce l-am enervat eu?Faptul ca nu suporta alte conceptii si se enerveaza din cauza asta nu e problema mea.

Spre linistea ta, Doriana greseste amarnic. Nu m-ai enervat tu Samsone, m-a amarat discutia inversunata de aici dintre tine si ceilalti, am citit-o pana la capat si mi s-a parut desarta, in van, flecara, care nu are alt scop decat in a demonstra fiecare la randul lui ca el are dreptate si in final de fapt cat de plin de sine e.
Si: nu de ce l-am enervat ci : de ce am enervat-o.
Nu ma enervez, ca nu am de ce. Fiecare cu convingerile lui. Dar vezi tu:
Daca sunt invitata in casa ta, atunci cand intru nu incep sa o critic ca e prost construita, ca e murdara si urata.


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:37:58.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.