Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Abstinenta sexuala. Cine si cum face? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15552)

zaharia_2009 05.10.2012 21:22:31

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 474749)
Daca Pr. Staniloae gaseste de cuviinta sa citeze doar atat din Sf. Maxim Marturisitorul referitor la placere, restul citatului referindu-se la Iisus Hristos, Care isi gaseste inceputul intr-o nastere fara voluptate pacatoasa, atunci nu consider ca am scos din context, dand un inteles gresit spuselor.
In rest, ai dreptate: nu ma incred in parerile nimanui, ci doar in scrierile sfintilor, care vorbesc din stiute, nu din imaginatie. M-am ars dand crezare unora, care vorbeau de la ei, asa ca Fani te rog sa ma ierti ca nu iau drept buna orice afirmatie, mai ales cand nu e insotita si de un citat sau macar de trimitere la o lucrare.
Au existat multi sfinti, care au fost casatoriti, dar din cate am citit, acestia au ajuns la sfintenie si indumnezeire abia dupa ce sotia sau sotul au murit, iar ei, liberi de orice legatura trupeasca, s-au putut concentra asupra dragostei lor pentru Dumnezeu. Primul, care imi vine in minte, este Sf. Luca al Crimeei, dar sunt si altii.

Eu am mai dat citeva exemple si inca mai putem adauga pe :

- inca un mitropolit actual : IPS Laurentiu Streza , casatorit, o fiica, preuteasa decedata, calugarit ... etc.
- parintele Ilarion Argatu, casatorit, 4 copii, preutesa decedata , calugarit, ajuns mare exorcist si cu darul inaintevederii, etc .

Si daca ar fi fost cuiva de folos as fi continuat pina miine .

Eu , prin mila Domnului, citesc Proloagele zilnic (dar nu ce este prescurtat aici pe forum), sau aproape, iar ce citesc acolo imi este spre exemplu cu virf si indesat , numai ca nevrednicia mea este atit de mare incit, vorba gheronului Cleopa, nu fac mai nimic , ci stau aici de vorba cu voi si de implinit ...ba !


NB: si pt. ca tot am amintit de dulcele si intransigentul parinte Cleopa , am sa-mi marturisesc dorinta si aspiratia mea de induhovnicire , parafrazindu-l :
am citit mult despre sfinti , mi-a ajutat Dumnezeu ca sa si vad sfinti , am povestit si altora despre ei ... dar eu inca nu fac nimic din ai urma pe acestia ci pierd scumpul timp al mintuirii cautind intelepciunea lumii si acolo unde ea nu este deloc !

ovidiu b. 05.10.2012 21:25:56

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 474755)
numai ca nevrednicia mea este atit de mare incit, vorba gheronului Cleopa, nu fac mai nimic , ci stau aici de vorba cu voi si de implinit ...ba !

De luat aminte. :1:

ovidiu b. 05.10.2012 21:33:33

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 474749)
Au existat multi sfinti, care au fost casatoriti, dar din cate am citit, acestia au ajuns la sfintenie si indumnezeire abia dupa ce sotia sau sotul au murit, iar ei, liberi de orice legatura trupeasca, s-au putut concentra asupra dragostei lor pentru Dumnezeu. Primul, care imi vine in minte, este Sf. Luca al Crimeei, dar sunt si altii.

Aici s-ar putea să nu ai dreptate. Nu vreau să intru în amănunte.

Miha-anca 05.10.2012 21:41:59

Sper ca toti considera ca noi aici discutam pe o tema sau alta, chiar si in contradictoriu, nu ne certam, ca ar fi regretabil.

Am cautat pe net si iata am gasit un articol de pe site-ul nostru:
http://www.crestinortodox.ro/carti-o...are-80262.html

Sfantul Antonie ne invata unele lucruri despre placere; e de citit.
Dar ca sa nu ma dezmint, dau si un citat:

"Sufletul coborandu-se in trup indata se intuneca de intristare si de placere, si se pierde. Intristarea si placerea sunt ca niste tumori ale trupului. Dar mintea iubitoare de Dumnezeu lucrand impotriva, intristeaza trupul si mantuieste sufletul, ca doctorul care taie si arde trupul."

In rest m-as bucura daca spusele mele nu ar fi interpretate gresit.
"Nasterea fara voluptatea pacatoasa" (Pr. Staniloae), de care noi, oamenii obisnuiti nu suntem in stare, se refera la nasterea fara pacatul originar, nimic altceva. Nu cumva sa creada cineva altceva, ca ar fi gresit. Este stiut, ca pacatul originar il au toti oamenii fara exceptie si se sterge prin botez.

Miha-anca 05.10.2012 21:43:41

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 474758)
Aici s-ar putea să nu ai dreptate. Nu vreau să intru în amănunte.

Nu am spus ca trebuie sa cerem moartea partenerei sau a partenerului, ci totul se inscrie in iconomia lui Dumnezeu. Sa Il judecam si pe El pentru acest lucru? Nu, nicidecum.

ovidiu b. 05.10.2012 21:54:30

Nu uita de cel mai frumos exemplu Sfinții Părinți Ioachim și Ana. Eu au trăit în curăție trupească și sufletească. Nu a fost nevouie ca unul să moară și celălalt să se sfințească, ci s-au sfințit împreună, prin conlucrarea lor. Și câte exemple am putea lua noi de la acești doi sfinți...

Miha-anca 05.10.2012 21:55:48

Citat:

În prealabil postat de andreicosmovici (Post 471285)
Intrebarile sunt: cum traiti abstinenta? Cum ati reusit sa ajungeti la abstinenta continua? Ce faceti ca sa va puteti abtine (ce "tehnici" folositi)?

Striga cu putere numele Domnului. Este imposibil sa nu te ajute instantaneu, asa cum I-a raspuns lui Moise, cand evreii erau insetati, iar apa gasita era amara; deci cu disperare.
Sa ne amintim si de Acatistul Sf. Ciprian si a Sf. Iustina.
Cred ca ajuta...

Miha-anca 05.10.2012 22:00:55

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 474763)
Nu uita de cel mai frumos exemplu Sfinții Părinți Ioachim și Ana. Eu au trăit în curăție trupească și sufletească. Nu a fost nevouie ca unul să moară și celălalt să se sfințească, ci s-au sfințit împreună, prin conlucrarea lor. Și câte exemple am putea lua noi de la acești doi sfinți...

Iarta-ma, dar nu e bun exemplul, caci altceva aveau de implinit Sf. Ioachim si Ana. Daca unul dintre ei ar fi murit, cum s-ar mai fi putut naste Maica Domnului. Dumnezeu a pregatit nasterea Maicii Domnului inca de la caderea lui Adam si a Evei din rai. A curatat 14 generatii, pentru ca Maria sa se nasca curata, avand un singur pacat: cel adamic, pe care il au toti oamenii.

ovidiu b. 05.10.2012 22:06:59

Eu am vorbit de sfințenie și cum au trăit...nu de ce au avut ei de indeplinit...dar mai bine să renunțăm la ideiele astea...putem foarte oșor greși...sau se poate înțelege altceva.

Yasmina 05.10.2012 22:15:52

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 474721)
Foarte de acord, ca si cu articolul.
Am mai avut discutia asta cu Anca Miha acum vreo doi ani si nu am reusit sa o conving ca nu asa trebuie interpretate cele spuse de sf. Maxim despre placere.. Sper sa reusesti tu, care esti mai incercat teolog ca mine (mi se pare). ;-)
Sfantul Maxim este foarte subtil si greu de citit. Parintele Staniloae, la fel.


Scuzati-ma pt interventie,insa este clar ca daca ati mai avut aceasi discutie acum cativa cu aceleasi rezultate nu stiu cat rost mai are discutia de acum?
Sau cu ce rezultat?


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:14:04.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.