Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4290)

vasinec 17.01.2009 21:44:12

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 110064)
Dar tu cu ce-ti dovedesti afirmatia ca Moise era viu si cu trupul? Unde scrie in Biblie ca Hristos l-a inviat? E doar o parere.

Corect. Este parerea mea. Am argumentat-o in postarea din 14.01.2009 ora 15:05:16, de pe topicul acesta. Nu ma mai repet.

Convingerea mea este ca Domnul Iisus Hristos nu sta de vorba cu cei morti. Saul a facut faradelegea sa stea de vorba cu un mort, cu Samuel (1 Samuel 28:7-16). A fost pedepsit cu moartea pentru aceasta (1 Cronici 10:13,14). Domnul Iisus Hristos nu putea face o faradelege.

A sta de vorba cu sufletele celor morti (neinviati) este de domeniul spiritismului. Sunteti cumva un adept al acestui curent?

vasinec 17.01.2009 22:09:22

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 110064)
Iata unde scrie de suflete sau duhuri:
„Pentru că și Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepți, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar [COLOR=red]VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ȘI A PROPOVĂDUIT ȘI DUHURILOR ȚINUTE ÎN ÎNCHISOARE[/COLOR], care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aștepta, în zilele lui Noe, și se pregătea corabia în care puține suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”. 1 Petru 3.18
Am încercat să dau citatul complet. Sf. Petru se referă clar la cele trei zile ale Mântuitorului în care a fost mort cu trupul (pentru că spune clar “omorât cu trupul”) și la pogorârea Sa în Iad unde erau [COLOR=red]duhurile unor oameni care trăiseră demult pentru că face și precizarea „în zilele lui Noe”[/COLOR]

Cred ca ati inteles gresit cele spuse de Sfantul Apostol Petru. Domnul Iisus Hristos a propovaduit, prin Duhul Sau, celor din vremea lui Noe, inainte de a avea loc potopul (cand "se pregatea corabia"). Doar opt persoane au ascultat si s-au mantuit.

Cum s-a intamplat in zilele lui Noe, la fel se va intampla si la revenirea Domnului Iisus Hristos (Corabia Noastra).
"Cum s-a intamplat in zilele lui Noe, aidoma se va intampla si la venirea Fiului omului. In adevar, cum era in zilele dinainte de potop..." (Evanghelia dupa Matei cap. 24:37,38).

Si astazi, la fel ca in zilele lui Noe, Duhul ne propovaduieste, iar noi trebuie sa ne grabim sa urcam in Corabie (credinta in jertfa Mantuitorului). Dupa aceea (dupa venirea lui Hristos), va fi prea tarziu, la fel cum a fost si pentru cei ce nu au crezut in vremea lui Noe si doar opt suflete s-au mantuit.

vasinec 17.01.2009 22:25:40

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 110064)
1 Petru 4.5-6 „Ei își vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii și morții. Că spre aceasta [COLOR=red]S-A BINEVESTIT MORȚILOR,[/COLOR] CA SĂ FIE JUDECAȚI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL. “ În Biblia tradusă de B. Anania scrie “s-a bivestit CHIAR ȘI morților” iar în Biblia Cornilescu: “ȘI CELOR morți”. Adică sensul e clar: pe lângă cei vii cărora le-a propovăduit Mântuitorul în timpul vieții pământești le-a propovăduit ȘI CELOR MORȚI în timpul coborârii în Iad.


Cand se spune ca "s-a binevestit mortilor", se intelege ca si cei care au murit au fost invatati, cand erau inca in viata. Altfel, judecata ar fi nedreapta.

"Caci toti trebuie sa ne infatisam inaintea scaunului de judecata a lui Hristos, pentru ca fiecare [COLOR=royalblue]sa-si primeasca rasplata dupa binele sau raul, pe care-l va fi facut cand traia in trup[/COLOR]"(2 Corinteni 5:10).

In aceasta viata trupeasca, Dumnezeu ne vorbeste, pe indestulate, in diferite feluri. Nimeni nu se poate scuza ca nu a stiut si sa mai aiba pretentia sa i se vorbeasca, dupa ce a murit.
"Dumnezeu nu tine seama de vremurile de nestiinta, si porunceste acum tuturor oamenilor de pretutindeni sa se pocaiasca" (Faptele Apostolilor 17:30).

vasinec 17.01.2009 22:40:36

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 110064)
4 Regi 13.21 (sau 2 Imp.13.21-biblia sectantilor) “Dar iată, odată, când îngropau un mort, s-a întâmplat ca cei ce-l îngropau să vadă una din aceste cete și, speriindu-se, au aruncat mortul în mormântul lui Elisei.CĂZÂND ACELA, S-A ATINS DE OASELE LUI ELISEI ȘI A ÎNVIAT ȘI S-A SCULAT PE PICIOARELE SALE”.
[COLOR=red]Puteau oasele unui sfânt decedat să facă minuni dacă sufletul acelui sfânt nu mai exista?[/COLOR]

Nu oasele Sfantului au facut minuni, ci Dumnezeu. Numai Dumnezeu are invierea.

petrut-angel 17.01.2009 22:48:38

Citat:

În prealabil postat de vasinec (Post 110078)
Nu oasele Sfantului au facut minuni, ci Dumnezeu. Numai Dumnezeu are invierea.

Dumnezeu a facut minunea , prin oasele Sfantului .

vasinec 17.01.2009 23:09:18

Citat:

În prealabil postat de petrut-angel (Post 110080)
Dumnezeu a facut minunea , prin oasele Sfantului .

Asa este. Dar asta nu inseamna ca Dumnezeu imparte meritul cu aceste oase. Minunile lui Dumnezeu se fac si fara a fi nevoie de oasele unui Sfant. De altfe, in Sfanta Scriptura, minunea cu oasele, este singura de acest fel.

petrut-angel 18.01.2009 14:32:18

Citat:

În prealabil postat de vasinec (Post 110087)
Asa este. Dar asta nu inseamna ca Dumnezeu imparte meritul cu aceste oase. Minunile lui Dumnezeu se fac si fara a fi nevoie de oasele unui Sfant. De altfe, in Sfanta Scriptura, minunea cu oasele, este singura de acest fel.

Intr-adevar minunile lui Dumnezeu se pot face si fara a fi nevoie de oasele unui Sfant.Insa El poate face minuni prin ORICE LUCRU DORESTE SI IN ORICE MOD, IAR ASTA NU EXCLUDE SI SF.MOASTE !!! Faptul ca minunea cu oasele este singura de acest fel din Sf. Scriptura,nu inseamna ca astfel de minuni nu se mai pot intampla !

Iustin32 18.01.2009 18:53:18

[SIZE=4]Și am văzut scaune, și au șezut pe ele, și judecată li s-a dat lor, și pe [COLOR=Red]sufletele[/COLOR] celor tăiați pentru mărturia lui Iisus, și pentru cuvântul lui Dumnezeu, și care nu s-au închinat fiarei, nici chipului ei, și nu au luat semnul pe fruntea lor, și pe mîna lor; (Apocalipsa 20:4-6)

Daca asa talcuiesti tu despre duhurile tinute in inchisoare, dar [COLOR=Red],,sufletele [/COLOR]c[/SIZE][SIZE=4]elor tăiați pentru mărturia lui Iisus, și pentru cuvântul lui Dumnezeu,, cum le mai talcuiesti atotstiutorule?
[/SIZE]

vasinec 19.01.2009 12:13:51

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 110221)
[SIZE=4]Și am văzut scaune, și au șezut pe ele, și judecată li s-a dat lor, și pe [COLOR=red]sufletele[/COLOR] celor tăiați pentru mărturia lui Iisus, și pentru cuvântul lui Dumnezeu, și care nu s-au închinat fiarei, nici chipului ei, și nu au luat semnul pe fruntea lor, și pe mîna lor; (Apocalipsa 20:4-6)[/SIZE]

[SIZE=4]Daca asa talcuiesti tu despre duhurile tinute in inchisoare, dar [COLOR=red],,sufletele [/COLOR]c[/SIZE][SIZE=4]elor tăiați pentru mărturia lui Iisus, și pentru cuvântul lui Dumnezeu,, cum le mai talcuiesti atotstiutorule?[/SIZE]

In acele versete se vorbeste despre niste suflete. Ce vreti sa comentez? Cert este ca acele suflete nu aveau comuniune cu Domnul Iisus Hristos, pana nu a avut loc o [SIZE=3]inviere. [/SIZE][SIZE=2]Am observat, ca tare va mai feriti de cuvantul acesta: INVIERE.[/SIZE]

Citatul pe care l-ati dat nu este din Apocalipsa 20:4-6, ci din Apocalipsa 20:4. Si nici macar versetul 4 nu l-ati dat pe tot. Sfarsitul versetului se refera la inviere, iar dvs. vreti ca mortii sa fie in comuniune cu Dumnezeu, fara sa fie nevoie de INVIERE. Sfanta Scriptura ne spune cu totul altceva.

Dar, sa redau ultima parte a versetului din Apocalipsa 20:4, pe care dvs. ati evita-o:
"Ei au inviat si au imparatit cu Hristos o mie de ani (sau mii de ani)".

Acum, cred ca trebuie ca dvs. sa spuneti ce ati inteles din Apocalipsa 20:4. (nu uitati de "INVIERE").

vasinec 19.01.2009 12:24:54

Citat:

În prealabil postat de petrut-angel (Post 110193)
Intr-adevar minunile lui Dumnezeu se pot face si fara a fi nevoie de oasele unui Sfant.Insa El poate face minuni prin ORICE LUCRU DORESTE SI IN ORICE MOD, IAR ASTA NU EXCLUDE SI SF.MOASTE !!! Faptul ca minunea cu oasele este singura de acest fel din Sf. Scriptura,nu inseamna ca astfel de minuni nu se mai pot intampla !

Asa este. Numai ca trebuie sa stii cand este voia lui Dumnezeu sa mai faca astfel de minuni. Nu-L poti obliga pe Dumnezeu, pentru ca a facut o data un lucru, sa-L repete ori de cate ori vrei. Mai ales, in cazul unei minuni pe care a facut-o o singura data, acum cca. 3000 de ani (ma refer la faptul ca Sfanta Scriptura, nu mai pomeneste despre o astfel de minune). Curios este faptul ca in vremurile noastre, astfel de minuni, "cauta" sa se intample foarte des. O fi voia lui Dumnezeu?


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:13:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.