Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Inselatoriile dnei E.G. White-Minciuna Alba (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6912)

sturzul 26.10.2009 07:56:54

Citat:

În prealabil postat de Iustin45 (Post 175999)
Voi insiva, adventistii si celelalte secte aveti asemenea sinoade numite congres in care luati tot felul de hotarari valabile pentru toti ai vostri.

La acele congrese se iau mai mult hotariri cu caracter organizatoric. Nicicum nu se pune problema introducerii unor obiceiuri pagane ambalate in invelis crestin. Nu se aduc adaugiri la Sfanta Scriptura.

Iustin45 01.11.2009 22:52:34

Citat:

În prealabil postat de sturzul (Post 176087)
La acele congrese se iau mai mult hotariri cu caracter organizatoric. Nicicum nu se pune problema introducerii unor obiceiuri pagane ambalate in invelis crestin. Nu se aduc adaugiri la Sfanta Scriptura.

Organizatoric zici? Pai atunci can s-a luat hotararea de a tine sabatul , de a se imbraca intr-un mod care a starnit rasul si apoi s-a abandonat, de a se vinde cartile profetesei... etc, astea au fost hotarari organizatorice??

tricesimusseptimus 02.11.2009 07:56:18

Citat:

În prealabil postat de Iustin45 (Post 177761)
Organizatoric zici? Pai atunci can s-a luat hotararea de a tine sabatul

În grădina Edenului, înainte de căderea în păcat.

Citat:

În prealabil postat de Iustin45 (Post 177761)
de a se imbraca intr-un mod care a starnit rasul si apoi s-a abandonat

adică?

Citat:

În prealabil postat de Iustin45 (Post 177761)
de a se vinde cartile profetesei...

Pentru dumneata nu e bine nici să le dai gratis ("pe sub porțile oamenilor"), nu știu ce te-ar mulțumi...


Citat:

În prealabil postat de Iustin45 (Post 177761)
etc, astea au fost hotarari organizatorice??

care etc.?

ovidiu-s 02.11.2009 12:01:03

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus
În grădina Edenului, înainte de căderea în păcat.

Foarte bine, țineți voi sabatul "instituit în Grădina Edenului", nu vă obligă nimeni să veniți pe forumul acesta să ne "lămuriți".
Pe noi pe creștini ne învață Biblia:

Col 2.16-17 “Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete, care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos.”

Rom.14.6 “Cel ce ține ziua, o ține pentru Domnul; și cel ce nu ține ziua, nu o ține pentru Domnul. Și cel ce mănâncă pentru Domnul mănâncă, căci mulțumește lui Dumnezeu; și cel ce nu mănâncă pentru Domnul nu mănâncă, și mulțumește lui Dumnezeu.”

tricesimusseptimus 02.11.2009 12:29:22

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 177858)
Foarte bine, țineți voi sabatul "instituit în Grădina Edenului", nu vă obligă nimeni să veniți pe forumul acesta să ne "lămuriți".

Am răspuns doar la întrebarea dlui Iustin, vă supără că am răspuns bine (biblic)?


Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 177858)
Pe noi pe creștini ne învață Biblia:

Col 2.16-17 “Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete, care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos.”

De fapt vă învață ortodoxia, Biblia ne spune de sabate (zile nelucrătoare din calendarul evreesc declarate sabate, ani sabatici, etc.), nu de sâmbete. Și e logic, deoarece doar aceste sabate erau "umbră celor viitoare" arătând spre realitatea trupului lui Hristos.


Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 177858)
Rom.14.6 “Cel ce ține ziua, o ține pentru Domnul; și cel ce nu ține ziua, nu o ține pentru Domnul. Și cel ce mănâncă pentru Domnul mănâncă, căci mulțumește lui Dumnezeu; și cel ce nu mănâncă pentru Domnul nu mănâncă, și mulțumește lui Dumnezeu.”

Aici nici măcar nu se folosește cuvântul sabate, e vorba doar de zilele de sărbătoare ale evreilor, pe care unii creștini încă le mai țineau (Paște, Cincizecime, etc.)

ovidiu-s 02.11.2009 21:37:46

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s
Col 2.16-17 “Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete, care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos.”

"Explicatie" advenitistă:

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus
De fapt vă învață ortodoxia, Biblia ne spune de sabate (zile nelucrătoare din calendarul evreesc declarate sabate, ani sabatici, etc.), nu de sâmbete. Și e logic, deoarece doar aceste sabate erau "umbră celor viitoare" arătând spre realitatea trupului lui Hristos.


Bravo. După ce imi povestești cu mintea ta puerilă un verset din biblie, faci o afirmatie șoc: nu e tradus corect termenul in Biblia ortodoxa.
Ma intreb insa din ce motiv versetul e tradus asemănător si in alte editii:

NAS Therefore no one is to act as your judge in regard to food or drink or in respect to a festival or a new moon or a Sabbath day
GWT Therefore, let no one judge you because of what you eat or drink or about the observance of annual holy days, New Moon Festivals, or weekly worship days.
ISV Therefore, let no one judge you in matters of food and drink or with respect to a festival, a new moon, or Sabbath days.
Din biblie reiese clar că in termenul "sabat" erau incluse toate zilele de odihnă ale Vechiului Testament.

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s
Rom.14.6 “Cel ce ține ziua, o ține pentru Domnul; și cel ce nu ține ziua, nu o ține pentru Domnul. Și cel ce mănâncă pentru Domnul mănâncă, căci mulțumește lui Dumnezeu; și cel ce nu mănâncă pentru Domnul nu mănâncă, și mulțumește lui Dumnezeu.”

"explicatie":

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus
Aici nici măcar nu se folosește cuvântul sabate, e vorba doar de zilele de sărbătoare ale evreilor, pe care unii creștini încă le mai țineau (Paște, Cincizecime, etc.)

Foarte bine atunci explicati si versetul:
Lev 16. 29-31 “Aceasta să fie pentru voi lege veșnică: în luna a șaptea, în ziua a zecea a lunii, să postiți și nici o muncă să nu faceți, nici băștinașul, nici străinul care s-a așezat la voi… Aceasta e cea mai mare zi de odihnă pentru voi și să smeriți sufletele voastre prin post. Aceasta este lege veșnică”.
Dacă voi adventiștii sunteți atât de îndrăgostiți de sâmbăta și de Vechiul Testament, de ce nu țineți TOATE zilele de odihnă? Evreii nu aveau doar sâmbăta ziua de odihnă. Spune clar D-zeu că Sărbătaorea Ieșirii din Egipt „e cea mai mare zi de odihnă” și că „este lege veșnică” la fel ca cele zece porunci și că e valabil pentru toate popoarele cu care evreii intră în contact. De ce nu o sărbătoriti si pe asta? Pentru că fondatoarei sectei voastre doar sâmbăta i-a plăcut?

tricesimusseptimus 02.11.2009 23:12:43

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 178038)
"Explicatie" advenitistă:

Bravo. După ce imi povestești cu mintea ta puerilă un verset din biblie, faci o afirmatie șoc: nu e tradus corect termenul in Biblia ortodoxa.
Ma intreb insa din ce motiv versetul e tradus asemănător si in alte editii:

NAS Therefore no one is to act as your judge in regard to food or drink or in respect to a festival or a new moon or a Sabbath day
GWT Therefore, let no one judge you because of what you eat or drink or about the observance of annual holy days, New Moon Festivals, or weekly worship days.
ISV Therefore, let no one judge you in matters of food and drink or with respect to a festival, a new moon, or Sabbath days.
Din biblie reiese clar că in termenul "sabat" erau incluse toate zilele de odihnă ale Vechiului Testament.

Dacă așa reiese, de ce traducătorul ortodox spune "sâmbete" și nu "sabate" (exemplele tale englezești spun "Sabbath days", și nu "Saturdays")?

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 178038)
Dacă voi adventiștii sunteți atât de îndrăgostiți de sâmbăta și de Vechiul Testament, de ce nu țineți TOATE zilele de odihnă? Evreii nu aveau doar sâmbăta ziua de odihnă.

Ca răspuns, îți folosesc propriul argument: pentru că celelalte sabate (lună nouă, Paște, Cincizecime, etc.) erau doar "umbre ale trupului lui Hristos", desființate odată cu venirea Lui în trup. Sâmbăta însă, nu era o astfel de "umbră".

ovidiu-s 03.11.2009 13:04:55

Citat:

În prealabil postat de tricesimisseptimus
Ca răspuns, îți folosesc propriul argument: pentru că celelalte sabate (lună nouă, Paște, Cincizecime, etc.) erau doar "umbre ale trupului lui Hristos", desființate odată cu venirea Lui în trup. Sâmbăta însă, nu era o astfel de "umbră".

Eeee, flăcău, am înțeles că vrei să te eschivezi de răspuns, fără să stii nici tu bine ceea ce vrei să "argumentezi".

Ce ar fi totuși să răspunzi la întrebarea ce ți-am adresat-o!
:70:
Lev 16. 29-31 “Aceasta să fie pentru voi lege veșnică: în luna a șaptea, în ziua a zecea a lunii, să postiți și nici o muncă să nu faceți, nici băștinașul, nici străinul care s-a așezat la voi… Aceasta e cea mai mare zi de odihnă pentru voi și să smeriți sufletele voastre prin post. Aceasta este lege veșnică”.

Dacă voi adventiștii sunteți atât de îndrăgostiți de sâmbăta și de Vechiul Testament, de ce nu țineți TOATE zilele de odihnă?
Spune clar Dumnezeu că Sărbătaorea Ieșirii din Egipt „e cea mai mare zi de odihnă” , mai mare chiar decît sâmbăta, și că „este lege veșnică” la fel ca cele zece porunci și că e valabil pentru toate popoarele cu care evreii intră în contact. De ce nu o sărbătoriti si pe asta?
Pentru că fondatoarei sectei voastre doar sâmbăta i-a plăcut și doar sâmbăta v-a impus-o?

tricesimusseptimus 03.11.2009 18:43:47

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 178213)
Eeee, flăcău, am înțeles că vrei să te eschivezi de răspuns, fără să stii nici tu bine ceea ce vrei să "argumentezi".

Ce ar fi totuși să răspunzi la întrebarea ce ți-am adresat-o!
:70:
Lev 16. 29-31 “Aceasta să fie pentru voi lege veșnică: în luna a șaptea, în ziua a zecea a lunii, să postiți și nici o muncă să nu faceți, nici băștinașul, nici străinul care s-a așezat la voi… Aceasta e cea mai mare zi de odihnă pentru voi și să smeriți sufletele voastre prin post. Aceasta este lege veșnică”.

Dacă voi adventiștii sunteți atât de îndrăgostiți de sâmbăta și de Vechiul Testament, de ce nu țineți TOATE zilele de odihnă?
Spune clar Dumnezeu că Sărbătaorea Ieșirii din Egipt „e cea mai mare zi de odihnă” , mai mare chiar decît sâmbăta, și că „este lege veșnică” la fel ca cele zece porunci și că e valabil pentru toate popoarele cu care evreii intră în contact. De ce nu o sărbătoriti si pe asta?
Pentru că fondatoarei sectei voastre doar sâmbăta i-a plăcut și doar sâmbăta v-a impus-o?

Nu e nici o eschivă de la răspuns. Ți-am oferit răspunsul scurt: sărbătorile care și-au găsit împlinirea în Hristos nu mai sunt ținute de creștini. Înțeleg că fraza aceasta v-ar cam exclude cu Paștele și Rusaliile voastre, dar asta e... ați pornit pe această cale, nu vă mai puteți întoarce, ar fi sub demnitatea voastră. Vă asigur eu că nu e așa. Creștinul mai trebuie să învețe și din greșeli.

ovidiu-s 04.11.2009 12:11:53

:39:Rog să îmi traducă un forumist de inteligență medie, "răspunsul" de mai sus al lui tricesimusseptimus, pentru că eu nu văd chiar nici o logică în cuvintele aruncate de el. Mulțumesc.


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:14:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.