Nu uitati domnule, ca si cheltuielile in Spania sunt la nivelul de acolo nu la cel din Romania.
de pilda la mine, aici in Grecia preotul anunta lunar ce au de plata si roaga enoriasii sa tina cont de asta la cutia milelor.
De pilda curentul a fost la luna: 1800 euro curentul, tameio adica taxa la stat 2800 euro, are de platit femeia de serviciu , ca e biserica maricica si adevarat ca e ingrijita, cantaretii, paracliserul si epitropul. Pentru toti avea de platit 3000 euro impozite si taxe: sanatate, pensie, impozit. Pe langa salariul lor.
Aici se obisnuiste sa se vina cu un cosulet printre oameni pentrua da la cutia milei cum zicem noi. Si ma uit de fiecare data in cosulet cand pun si am vazut ca erau multe monede de 50 centi. Intr-o duminica am numarat oamenii din biserica, a fost usor ca sunt scaune asezate frumos pe randuri si am vazut ca erau cam 150 oameni. Si am facut repede o socoteala: nu pun 50 centi, fac medie si pun 1 euro la 150 oameni sunt 150 euro. Aici liturghie se face duminica nu se face zilnic si la sarbatori. Deci sa zicem ca sunt 10 liturghii in luna. S-ar aduna 1500 euro. Daca sunt 10 liturghii, alteori mai putin , 4 duminici si cam cate sarbatori sunt intr-o luna. Inmormantari nu sunt in fiecare luna, nu mor atat de multi oameni la fel si boteze. Cert este ca nu strange pentru cheltuielile curente. Nu e de mirare ca preotul se ruga de enoriasi sa puna mai multi bani la biserica. Asta este, cel putin aici unde merg eu.
Cheltuielile se ridica la vreo 10.000 lunar iar venituri nu.

Cheltuieli sunt la orice parohie mare sau mica! De ce au mai infiintat parohii noi? Parohia de care va vorbeam mai avea in componenta inca un sat cu vreo 500 de locuitori. L-au facut parohie. Asa nici in asta de 700 nu traieste preotul cu atat mai putin in ala de 500! Parohia avea 2 sate dintotdeauna, nimeni nu a cerut preot, nimeni nu suferea ca se facea slujba cu randul. Daca in primul sat preotul mai lucreaza si altele in al doilea sat preotii vin si pleaca. Initial credeam ca e o rampa de lansare, ca merg la parohii mai bune dar ultimul care a plecat e sofer prin Spania, penultimul am auzit ca-i prin Anglia si actualul face naveta pentru ca nu-l mai tine nimeni cu chirie si casa parohiala n-are! Deci s-ar impune si o revizuire a parohiilor infiintate absolut degeaba!

Liturghia este absolut necesara in toata duminica daca te numesti crestin. nu poti priva un sat de 500 locuitori de liturghia de duminca. Chiar e greu sa sutina 500 oameni un preot in satul lor? Doi lei sa puna duminica fiecare si e suficient.

Cati mancatori de bani pe la guvern, primarii, consilii sunt sustinuti de bani oamenilor? Si nu pot sa tina de un preot?
cate accize la alcool si tutun platesc cei 500 de sateni in fiecare luna la stat prin tigara si bautura consumata? Stiu ei ca in pretul bauturii si tigarii se afla si aceste taxe catre stat? Isi fac veacul zilnic in birt cu tigara in gura si comenteaza ca preotul cere bani.
Am vazut chiar la acel reportaj prezentat de curand, luau interviu catorva oameni si erau revoltati tare , dar eu am vazut cum aveau fata buhaita de alcool.
E exact cum spun parintii nostrii din Athos , pacatele ies la suprafata pe chip si trup. II vezi buhaiti de alcool, rosii ca racul cu vinisoare sparte pe fata, ii vezi galbeni ca ceara la degete si imbatraniti inainte de vreme. Si dau vina pe preot , cum indrazneste sa ceara. Cum sa taie ei din cheltuielile cu tigarile si alcoolul.
Si la sat se bea. Se bea la greu.
Fara sa vrem vedem astea in jurul nostru si eu cred ca e bine sa spunem sa nu mai facem precum strutul care baga capul in tarana.

In BOR problema economica este una acuta si pentru preot, caci nu are salariul platit integral de la stat, ca in Grecia.

In Romania, clericii primesc o oarecare contribuitie la salariu din partea statului. De cele mai multe ori, acea contributie nu acopera toate taxele pe care trebuie sa le plateasca parohia si preotul catre stat. In consecinta, cei mai multi preoti trebuie sa duca la stat bai din incasarile facute in decursul slujirii lor.
Asa ca ramane in vigoare principiul de baza cum ca preotul trebuie sa traiasca din ceea ce ii ofera parohia.
Cine nu crede, sa incerce sa ceara statul de plata de la un preot cu care se are bine... sau sa se faca el insusi preot.

Pe langa acestea, mai trebuiesc platite si alte servicii si persoane.
Sa zicem ca s-ar renunta la curentul electric, desi nu stiu cui i-ar conveni sa stea in biserica numai la lumina de lumanari si de candele, care scot destul fum.
Sa zicem ca, poate, incalzirea se face cu lemne (la tzara, e regula !), lemne pe care le poate dona cineva.
Deci, cheltuieli minime de intretinere. Dar mai ramane cantaretul, mai ramane paracliserul ("clopotarul"), mai ramane persoana care vinde lumanari.

Si mai raman inca multe altele.

Dar problema infiintarii de noi parohii nu are in vedere criteriile "eficientei economice", ci pe cele ale eficientzei duhovnicesti.
Spunea parintele Cleopa ca el , daca ar fi paroh la tzara, nu ar vrea mai mult de 20-30 de familii, ca este mult de lucru.
Da, din punct de vedere spiritual este mult de lucru. De aceea, s-a incercat in Romania sa se aplice criteriul "fiecare sat cu preotul lui".
Parohiile nou infiintate nu au in vedere criteriul bunastarii materiale a vreunui cleric, ci al bunastarii duhovnicesti a enoriasilor.
Un preot bun poate sa imbunatateasca in 20-30 de ani nivelul duhovnicesc al majoritatii enoriasilor sai. Zicea cineva de fumat si de baut, ca vicii larg insusite de catre romani. Oricat de bun preot ar fi parohul, ii vor trebui decenii pentru ca aceste vicii sa se diminueze vizibil in randul enoriasilor. Si cu cat enoriasii sunt mai putini, cu atat ii va cunoaste mai bine si va putea lucra pe indelete cu sufletele lor. Dar prea putini enoriasi inseamna probleme de supravietuire materiala ...

Cine se face preot cu intentia de a face avere, greseste. Din toate punctele de vedere. Preotia e o jertfa, pe care daca cineva nu poate sa si-o asume constient, ma bine sa isi aleaga sa faca altceva.

S-a ajuns sa fie privit preotul ca un fel de functionar.
Gresit. Pagubos ! Dar larg raspandit... si din pacate unii preoti chiar asa se comporta: nu ca preotii lui Hristos, ci ca niste functionari , cu toate viciile lor. Din care primul este NEPASAREA fata de sufletele pentru care, culmea !, li se va cere socoteala.

Nu ar fi mai bine, ca ar da faliment imediat, cu asemenea credinciosi ca noi. Cheltuielile sunt uriase, chiar si acum, cu finantare de la stat.

Dar hotarati-va: ori vreti gratis totul (de la un pomelnic pana la o nunta) ori vreti sa suportati cheltuielile de lumina, apa, gaz, gunoi, curatenie, salariile preotilor...? Sunt pareri care se bat cap in cap rau de tot.

Nu ar da faliment pentru ca am mai scris si o repet, preotii sunt foarte buni administratori. Se vor descurca ei, cei care nu vor reusi vor iesi din sistem!

?
 

. . . . . . .

ce dorim
 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++


Eu Sunt deacord ca sunt cheltuieli Insa nu cred ca daca se trateaza omul ca atare ca de la pastor de suflete la enorias si daca se trudeste In Duhul In care a fost Creata BISERICA atunci nu cred ca oameni nu vor sustine un salariu pentru preot Iar referiritor la Cantor si la epitrop si la ceilalti care ajuta la slujba eu cred ca cine face aceasta treaba pt. bani acela nu vine la biserica pentru slujirea si lauda lui Hristos ce vine pentru cIstig si acest cIstig Il capata de la oameni nu de la Dumnezeu .
Nu ma laud si sa nu Imi fie mie spre trufie si mIndrie ce spun dar eu sarmanul si pacatosul am sustinut cIt am putut la infintarea acestei parohi si am activat ca cantor cu glasul care mila dat Dumnezeu pIna ce sa gasit altul mai bun ca mine si pentru care ma bucur eu nu am glas prea bun dar am rIvna si am luptat si lupt cIt ma tin puterile .
aici nu sunt cheltuielile ca in grecia si nici nu se plateste taxa la statul spaniol est cu totul diferit de grecia .
La numa 60 de km de unde stau eu este o biserica ortodoxa In care slujesc SF. LITURGHIE doi Parinti unul Roman si altul Spaniol si se pot Intelege si vad ca nu este cearta pentru ca nu au lacomia in sInge slujesc cu toata RIvna si dragostea de DUMNEZEU, Dumnezeu sa Ii Intelepteasca si sai ajute sa poata sluji la olalta amin,
.

Menirea preotului este aceea de a fi "administrator" al Tainelor lui Dumnezeu, iar nu de societate comerciala !
Administratorul problemelor materiale ale unei parohii trebuie sa fie epitropul.

Daca e vorba de a evalua pe un preot in functie de cat de bun administrator lumesc este, atunci vor iesi din sistem exact preotii carora nu li se poate reprosa nimic in legatura cu cele care li se reproseaza de obicei preotilor: lacomie de bani, lipsa de simt duhovnicesc, lipsa de traire liturgica autentica, etc.

Mai adaug ca viziunea aceasta economicista aduce a marxism, nu a ortodoxie.